¿Qué tipo de planeta se necesitaría para crear extraterrestres significativamente más grandes y fuertes que los humanos?

Me preguntaba qué tipo de planeta llevaría a los extraterrestres a ser significativamente más grandes y fuertes que los humanos.

Según tengo entendido, un planeta con una gravedad más ligera daría lugar a criaturas más grandes, pero lo más probable es que sean más débiles, ya que se necesita menos esfuerzo para mover cosas. Pero un planeta con mayor gravedad conduciría a un extraterrestre que es más bajo, pero probablemente significativamente más fuerte, ya que requiere más esfuerzo para moverse y las cosas a su alrededor.

¿Es mi entendimiento defectuoso, o hay alguna forma de que un planeta produzca este tipo de criaturas? ¿Cuáles son algunas de las cosas que necesitarían para moverse alrededor de este tamaño? Deben ser bípedos con dos brazos y piernas, pero sin otras restricciones además de esas.

¿Te refieres a un 15-20 % más grande, como Wookies o ese luchador de Guardianes de la Galaxia? O 200-300% más grande; gigantes?
Probablemente más alrededor de un 50 por ciento más grande, tal vez alrededor de 8 pies de altura.
Considere agregar una etiqueta basada en la ciencia . Buen ejemplo de pregunta fundamental posiblemente útil para muchos autores.

Respuestas (10)

Puedes hacerlo en un planeta idéntico a la tierra para todos los efectos. Son extraterrestres , no humanos, solo algo con un plan de cuerpo vagamente humano, tienes una historia evolutiva completamente diferente con la que trabajar y hay muchos organismos mucho más grandes que los humanos, incluso los inteligentes.

Solo piense en un punto de partida diferente, diablos, solo mire gigantopithecus. Si la línea homínida hubiera comenzado con algo así, o incluso algo del tamaño de un gorila, en lugar de algo cercano al tamaño corporal de un chimpancé, los humanos podrían encajar en su descripción. Y ese es solo un ejemplo, puedes inventar una historia evolutiva que no tiene nada que ver con los primates o la vida similar a la de los terran.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Odio cuando alguien ya ha dado cuál habría sido mi respuesta... :)
¡Dulce! Gracias por el consejo sobre el gigantopithecus. Es casi del tamaño exacto que tenía en mente.
Tenga en cuenta que los gigantopithecus probablemente caminaban con los nudillos como los gorilas o con los puños como los orangutanes en lugar de verdaderos bípedos.
@ArcanistLupus, por supuesto, también lo fueron nuestros antepasados.

ACTUALIZACIÓN : después de volver a leer la pregunta, esta respuesta es una respuesta aceptable a una pregunta totalmente diferente, que era "¿Puedo tener extraterrestres significativamente más grandes y fuertes que un humano, pero aún en forma humana?". No sé de dónde saqué esos dos calificativos.

extraterrestres no irrazonablemente más grandes que los humanos (nueva respuesta)...

Sí, es posible. Para estar lo más cerca posible de la forma humana, simplemente consulte los primates más grandes en Wikipedia.

Con algunas adaptaciones de la sección "forma humana" a continuación: un corazón más fuerte, paredes de vasos sanguíneos más gruesas, válvulas y posiblemente incluso un corazón secundario en el abdomen, puede obtener fácilmente un ser humano de 3 m de altura que pesa alrededor de 250 kg.

La estructura ósea solo necesita pequeños retoques para poder soportar hasta el doble de peso, por lo que, aunque necesitará huesos más gruesos, especialmente en la pelvis, este grosor adicional podría no ser demasiado visible si nos mantenemos por debajo de los 300 kg (los huesos de rinoceronte pueden soportar una carga de hasta cien toneladas , pero eso tiene un costo) y articulaciones pélvicas y especialmente rodillas y pies ligeramente diferentes.

Los pies tendrán que ser más grandes pase lo que pase, pero no demasiado desproporcionadamente. Sería bueno si pudiéramos acomodar un pie menos móvil y frágil.

Desde un punto de vista evolutivo, estos extraterrestres probablemente nunca habrían trepado a los árboles, por lo que no es necesaria una gran movilidad del cuello. El cráneo probablemente será más grande de lo esperado y brindará más protección contra las caídas (una capa meníngea más grande y más compleja con amortiguadores más potentes y huesos del cráneo "enchapados" entrelazados). Los ojos necesitarán equilibrar las ventajas de estar profundamente insertados con las ventajas de estar afuera con un campo de visión más amplio; al final podrían ser retráctiles, como el riastradh de Cu Chulainn en la mitología irlandesa.

La proporción menor de superficie a área significará que los extraterrestres necesitarán deshacerse de más calor por pulgada cuadrada, lo que requiere cuerpos menos peludos que los grandes primates de la Tierra (aún hay debate sobre por qué exactamente los humanos perdieron la mayor parte del vello corporal, aunque ).

Abandonar un plano humano completo, un oso antropoide, hasta Megatherium , es posible. El modo de andar no será como el de un humano, y la criatura necesitará una cola para mantener el equilibrio. Es totalmente posible que un análogo de Megatherium se deshaga de sus garras y tenga modales más civilizados en el andar y en la mesa; Sin embargo, seguirán teniendo un metabolismo bajo porque, de lo contrario, los requisitos de combustible para su masa serían prohibitivos. Por otro lado, esto podría ser un poderoso incentivo para desarrollar inteligencia y habilidades de manipulación para mejorar las posibilidades de búsqueda de alimento.

... con forma humana gigante (respuesta anterior)

Me temo que no hay muchas maneras.

Serían como humanos en casi todos los demás aspectos, por conveniencia.

Considere un marco dos veces más grande en todas las direcciones que un ser humano. Tendría un volumen ocho veces mayor (2x2x2) y, por lo tanto, pesaría razonablemente al menos cinco o seis veces más, posiblemente ocho veces más si su densidad sigue siendo la misma que la de un humano.

Pero el peso máximo que puede soportar un cuerpo animal está relacionado con la sección de sus huesos, y para moverlo lo mismo se aplica a los músculos; por lo que necesitaría una sección seis (¡quizás ocho!) veces más grande. Esto se traduce en un factor de tamaño de SQRT(6) o 2,45, no solo 2. Esta criatura tendría que ser apreciablemente desproporcionada en sus pies, piernas y parte inferior del cuerpo.

Esta es la razón por la que se cree que el primate más grande conocido, el extinto Giganthopitecus Blacki , fue un cuadrúpedo preferencial en lugar de un bípedo: de Wikipedia ,

La opinión mayoritaria es que el peso de un animal tan grande y pesado ejercería una enorme presión sobre las piernas, los tobillos y los pies de la criatura si caminara bípedo; mientras que si caminara sobre las cuatro extremidades, como los gorilas, su peso estaría mejor distribuido sobre cada extremidad.

Se aplican consideraciones similares al corazón y al sistema circulatorio, con la dificultad añadida de que la presión es proporcional a la altura y la aceleración gravitatoria; un ser más grande y un mundo más pesado requieren un material ligeramente diferente con el que construir venas y arterias, o estallarán. Esto ya ocurre en algunos mamíferos terrestres: la jirafa tiene músculos y válvulas especializados para mantener intactas sus arterias cuando baja la cabeza, y aun así tiene una presión arterial de 280/180.

Luego tienes el metabolismo y el volumen pulmonar. Puede jugar un poco con la densidad del aire y el contenido de oxígeno: con suficiente oxígeno puede obtener insectos tan grandes como un plato de comida , pero como le dirá cualquier buceador, esto requiere jugar más con la bioquímica.

Al final, cuanto más grande se vuelve un ser humano, menos humano puede darse el lujo de parecer .

Tus fragmentos de cráneo y ojo son muy interesantes. Tendré eso en mente.

Gravedad y biomecánica

Los principales factores que contribuyen al tamaño físico de la fauna son: la gravedad y la biomecánica. Según Jonathan Payne , un paleobiólogo de la Universidad de Stanford que ha realizado una extensa investigación sobre cómo ha evolucionado el tamaño del cuerpo a lo largo de la historia de la vida.

Si tomaras un animal y lo hicieras explotar en tamaño, las matemáticas de la biomecánica dictan que la masa de la criatura aumentaría cúbicamente, o por una potencia de tres. Sin embargo, por la misma proporción de aumento de tamaño, el ancho del cuerpo de la criatura, y por lo tanto sus huesos y músculos, aumentaría solo en una potencia de dos. A medida que la criatura alienígena crece, necesita dedicar más y más masa corporal a sus huesos para sostenerse.

Oxígeno atmosférico

En la Tierra, un factor importante que históricamente (a lo largo de la vida en la Tierra) ha impulsado el tamaño de los animales es el porcentaje de oxígeno en el aire. Más oxígeno conduce a una fauna más grande, menos oxígeno conduce a una fauna más pequeña. No está del todo claro si esto se debe principalmente a la respiración animal o principalmente a la disponibilidad de alimentos.

Metabolismo

Los animales terrestres más grandes de la Tierra, los elefantes, por ejemplo, pueden alcanzar unos 13 pies de altura y pesar hasta 7,5 toneladas. En el pasado, sin embargo, la vida se hizo mucho más grande: los dinosaurios como el titanosaurio pesaban casi 80 toneladas, 10 veces más que los elefantes africanos de hoy. La razón tiene que ver con el hecho de que los dinosaurios eran reptiles. Para mantener sus temperaturas corporales más altas, los mamíferos de sangre caliente gastan alrededor de 10 veces más energía que los reptiles de sangre fría en sus metabolismos. Esta es energía que un mamífero no puede dedicar a aumentar su tamaño corporal. En consecuencia, los mamíferos terrestres no son de tamaño muy grande.

forrajeo

Siguiendo con el punto anterior, la fauna acuática, la ballena azul, es un mamífero y más grande que cualquier fauna terrestre. Por supuesto, la compensación de la flotabilidad y la gravedad explica esta disparidad. Sin embargo, una distinción importante es el hábito de búsqueda de alimento de las ballenas azules. Las ballenas azules nadan a través de rangos de miles de millas para encontrar krill para comer. Incluso los elefantes africanos pueden cubrir hasta 80 millas en un día en busca de vegetación. La gran fauna requiere alimento para suplir sus requerimientos de metabolismo, crecimiento y reproducción. Un alienígena necesitaría moverse grandes distancias para adquirir toda la comida que necesita a menos que el planeta alienígena tuviera un excedente de vegetación que de alguna manera volvía a crecer rápidamente, de modo que el gigantesco alienígena no necesitaba cubrir miles de millas en tierra para buscar alimento.

Presión evolutiva

Los animales más grandes a lo largo de la historia en la Tierra son comprensiblemente herbívoros. Es una cuestión de eficiencia energética o economía del metabolismo; ¿Cuánto metabolismo se invierte en la adquisición de alimentos? A modo de comparación, considere animales carnívoros como leones y tigres en una cacería. Son animales físicamente fuertes pero gastan mucha energía en cazar a sus presas. Esta energía alternativamente podría haberse gastado en crecer y reproducirse, en cambio, las fuerzas evolutivas impulsan a estos animales a trabajar en grupos (prioridad de reproducción) en lugar de tener individuos más grandes. Por otro lado, los animales herbívoros no luchan con su comida, por lo que la fuerza física más allá de la necesaria para soportar su propio peso no es una prioridad evolutiva.

Alien gigante especulativo

Consigamos nuestro ingrediente para alienígena gigantesco

Gravedad: Baja

Oxígeno: Alto

Metabolismo: a sangre fría

Forrajeo: Cornucopia de fuente de alimento de rápida regeneración

Presión evolutiva: preferencia por el tamaño físico

Un candidato extraterrestre probable sería un híbrido de flora y fauna. A diferencia de los animales herbívoros que gastan energía en comer plantas que adquieren y almacenan energía de la fotosíntesis, el alienígena candidato tiene su propia capacidad de producción de energía. Esto le ahorra tiempo y energía en la búsqueda de alimento.ingrese la descripción de la imagen aquí

La planta alienígena podría tener energía solar incidente perenne, digamos que hay múltiples estrellas en el sistema planetario. Entonces este extraterrestre podría estar adquiriendo energía a través de algún tipo de proceso fotosintético de manera continua.

Este ahorro en energía metabólica podría gastarse en el crecimiento y la construcción de fuerza, lo que conduce a un alienígena gigantesco y fuerte.

Respuesta: SOY GROOT

Un alienígena híbrido flora-fauna.Groot

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Gracias a un comentario, investigué un poco más sobre animales de sangre fría y caliente. He mencionado algunos puntos interesantes de distinción que arrojarían luz sobre el tipo de planeta alienígena y criatura alienígena. Si tenemos un control creativo total, se podría lograr una sinergia entre las condiciones planetarias y las extraterrestres.

Metabolismo de sangre caliente vs sangre fría y pros y contras de supervivencia:

Hay muchas ventajas en ser de sangre caliente. Los animales de sangre caliente pueden permanecer activos en ambientes fríos en los que los animales de sangre fría apenas pueden moverse. Los animales de sangre caliente pueden vivir en casi cualquier entorno superficial de la Tierra, como en las regiones árticas o en las altas montañas, donde la mayoría de los animales de sangre fría tendrían dificultades para sobrevivir. Los animales de sangre caliente pueden permanecer activos, buscar comida y defenderse en una amplia gama de temperaturas exteriores. Los animales de sangre fría solo pueden hacer esto cuando están lo suficientemente calientes. El nivel de actividad de un animal de sangre fría depende de la temperatura de su entorno. Un reptil, por ejemplo, aumentará la temperatura de su cuerpo antes de cazar y puede escapar mejor de los depredadores cuando hace calor. Los animales de sangre fría también necesitan estar calientes y activos para encontrar pareja y reproducirse.

Sin embargo, ser de sangre fría tiene sus ventajas. Los animales de sangre fría requieren mucha menos energía para sobrevivir que los animales de sangre caliente. Los mamíferos y las aves requieren mucha más comida y energía que los animales de sangre fría del mismo peso. Esto se debe a que en los animales de sangre caliente, la pérdida de calor de sus cuerpos es proporcional al área de superficie de sus cuerpos, mientras que el calor creado por sus cuerpos es proporcional a su masa. La relación entre el área de la superficie de un cuerpo y su masa es menor cuanto más grande es el animal. Esto significa que los animales de sangre caliente más grandes pueden generar más calor del que pierden y mantener estable su temperatura corporal más fácilmente. Los animales más pequeños de sangre caliente pierden calor más rápidamente. Por lo tanto, es más fácil mantenerse caliente al ser más grande. Los animales de sangre caliente no pueden ser demasiado pequeños o perderán calor más rápido de lo que pueden producirlo.

Ser grande requiere una mayor provisión de alimento, pero para los mamíferos, ser pequeño también requiere mucho alimento para generar más calor. Los pequeños mamíferos necesitan comer con mucha frecuencia para sobrevivir porque necesitan más energía para mantener una temperatura corporal constante. También necesitan comer alimentos de alta energía como frutas, semillas e insectos e incluso otros pequeños mamíferos. Los mamíferos más grandes pueden arreglárselas comiendo alimentos de menor energía o comiendo con menos frecuencia. En un entorno donde la comida escasea, como en los desiertos, los reptiles tienen ventaja. Dado que los animales de sangre fría no tienen que quemar mucha comida para mantener una temperatura corporal constante, son más eficientes energéticamente y pueden sobrevivir períodos más largos sin comida. Muchos animales de sangre fría intentarán mantener la temperatura de su cuerpo lo más baja posible cuando la comida escasee.

Otra desventaja de ser de sangre caliente es que los cuerpos de sangre caliente proporcionan un ambiente agradable y cálido para que vivan los virus, las bacterias y los parásitos. Los mamíferos y las aves tienden a tener más problemas con estas infecciones que los reptiles, cuya temperatura corporal en constante cambio hace que la vida sea más fácil. más difícil para estos invasores. Sin embargo, una ventaja de esto es que los mamíferos y las aves han desarrollado un sistema inmunológico más fuerte que los animales de sangre fría. El sistema inmunológico de un reptil es más eficiente cuando los animales están más calientes, sin embargo, dado que las bacterias probablemente crecen más lentamente en temperaturas más bajas, los reptiles a veces bajan la temperatura de su cuerpo cuando tienen una infección.

Finalmente, no he considerado la posibilidad de un tamaño gigantesco para los extremófilos , que son criaturas que viven en condiciones extremas, como los hipertermófilos. Si el planeta alienígena fuera algo así como Venus, y estos alienígenas pudieran absorber la energía en el ambiente de alta temperatura y alta química, podrían resolver sus necesidades metabólicas y posiblemente crecer mucho.

"La razón tiene que ver con el hecho de que los dinosaurios eran reptiles". Esto se disputa en el sentido que usted quiere decir. Muchos dinosaurios se parecían más a pájaros sin plumas que a reptiles. Y no estamos seguros de la parte sin plumas. De todos modos, no necesariamente a sangre fría.

Hacer el planeta más frío.

Uno de los hechos más importantes que rigen el tamaño del cuerpo es la ley del "cubo cuadrado": la relación entre el volumen y el área de la superficie de un objeto cambia a medida que el objeto cambia de tamaño. LSerni se refirió a esto con respecto a la fuerza y ​​el peso del cuerpo, pero el otro lugar crítico que importa esta ley es la generación y disipación de calor. La generación de calor se escala con el volumen del cuerpo, pero la disipación de calor se escala con el área de la superficie.

Como consecuencia, los animales grandes tienen problemas por tener demasiado calor, mientras que los animales pequeños tienen problemas por tener demasiado frío. Es por eso que encuentras muchos animales grandes en ambientes árticos pero pocos en los desiertos, y por eso la última Edad de Hielo presentó muchas especies que eran más grandes que sus primos que viven hoy.

Por lo tanto, un planeta más frío que la Tierra fomentaría el desarrollo de homínidos más grandes.

La constitución ligera de los humanos tiene más que ver con el terreno que con la gravedad o el clima: optimiza la resistencia y minimiza el consumo de energía, algo bueno cuando la especie está evolucionando en una sabana. En tal entorno, solo puedes permitirte el lujo de ser pesado siendo excepcionalmente fuerte (elefantes, leones), pero en ese caso no necesitas ser particularmente inteligente , por lo que no es demasiado plausible para una especie inteligente. La inteligencia les dio a los ancestros humanos una ventaja en la técnica de caza y en evitar enemigos, pero la fuerza física no era tan crucial.

Para desarrollar criaturas inteligentes parecidas a simios sin perder fuerza, colóquelas en un entorno donde lo necesiten a pesar de la inteligencia y puedan permitirse la energía adicional. Diría que su mejor apuesta es una vegetación más densa , como la que generalmente habitan los simios.

Sin duda, una gravedad algo más débil será útil, de modo que la locomoción bípeda sea fácil a pesar de la alta estatura y la masa. Un clima frío, como sugiere el arcanista Lupus , también es una buena idea porque fomenta tanto la construcción robusta como la inteligencia. Grasa y fuego , OIA.

Entonces: haz que tu planeta sea húmedo, frío y con estaciones fuertes, de modo que gran parte de la masa terrestre esté ocupada por densos bosques boreales.

Me imagino a tu homínido giganticus un poco parecido a Hulk (excepto quizás no con la piel verde). La criatura tendría que tener huesos más gruesos y pesados ​​para soportar su mayor peso, y podría ser más denso en general.

La gravedad no es el indicador absoluto de la altura. Considere las diferentes especies de felinos que existen: los felinos grandes como los leones y los tigres son muy similares en apariencia y construcción a los más pequeños como los linces. Han evolucionado para adaptarse a ciertos nichos, y probablemente también al tamaño de sus presas.

Tu planeta simplemente podría tener versiones más grandes de depredadores, herbívoros, plantas, etc.

Aunque lo que has descrito parece tener sentido, en realidad no sabemos qué efectos tiene la mayor o menor gravedad de un planeta sobre su vida autóctona. Actualmente, la vida solo ha evolucionado en un planeta que sepamos, por lo que nuestro tamaño de muestra disponible para estudiar tales efectos es... uno... que no es un tamaño de muestra válido para este tipo de conjeturas.

Se podría teorizar con la misma facilidad que el tamaño de los primates omnívoros (presas) está determinado por los apetitos de los carnívoros que los cazan. Las tribus de simios, que individualmente son lo suficientemente grandes como para llenar el estómago de un tigre, pierden solo un miembro cada vez que el tigre caza con éxito. Las tribus de simios más pequeños pierden varios miembros durante ese mismo período de tiempo. Por lo tanto, los simios más grandes tienen una ventaja de supervivencia (a nivel tribal) sobre los simios más pequeños. Sin embargo, incluso los simios más grandes no tienen una ventaja adicional de supervivencia porque un miembro de la tribu muere por cada comida de tigre, incluso si la mitad del cadáver queda sin comer. Entonces, si quieres un punto de partida evolutivo más grande para tus primates inteligentes, dales estómagos más grandes a tus tigres.

El planeta no necesariamente tendría que ser más grande que la Tierra para tener una gravedad más fuerte. Tal vez consiste en materia más densa que la que tiene la Tierra... un planeta con un núcleo de oro sólido podría ser una situación interesante.

Cuanto mayor es la gravedad, más densa es la atmósfera en la que han evolucionado los residentes. Por lo tanto, los habitantes de su gran planeta súper fuerte pueden encontrar la atmósfera de la Tierra demasiado delgada para satisfacer sus necesidades.

¿Por qué tendrían que ser bípedos? La vida en otro planeta puede evolucionar en una dirección diferente, debido a circunstancias ligeramente diferentes, o simplemente al elemento del azar. Sería una historia menos conveniente, pero aparentemente más auténtica, si la vida encontrada en otros planetas no se pareciera a la vida tal como la conocemos.

En el Planeta Minotauro, podrían tener cuatro piernas y dos brazos, para velocidad y destreza. Planeta Milpiés... oh, ya hemos perdido la cuenta. Y está el Planeta Pogo, donde solo tienen una pierna, y el visitante de la Tierra tiene que irse antes de que se ría tontamente al ver a toda una población saltando. Las posibilidades de vida inteligente no bípeda están limitadas únicamente por la imaginación.

'bolsas feas de agua en su mayoría'

Tu planeta no necesariamente tiene que ser muy diferente de la tierra... Necesita tener una historia diferente. Una vez tuvimos animales grandes, pero la historia y la evolución de la tierra los seleccionaron negativamente. Los animales grandes suelen ser objetivos más lentos y fáciles, y una gran masa corporal tiene muchas limitaciones. Los animales grandes requieren territorios grandes y lo suficientemente abiertos para que puedan cubrir sus necesidades de vida... Tomemos por ejemplo los animales más grandes que todavía tenemos... No están en los bosques muy densos y cerrados, sino en las sabanas abiertas... O en el mar. Incluso en los bosques, una vez tuvimos animales más grandes que los que tenemos ahora (aunque no más grandes que los de la sabana). Fueron perseguidos hasta la extinción hace muchos años.

Un planeta idéntico a la Tierra podría producir extraterrestres un 50% más grandes que los humanos (masa, no altura). Eso es un bípedo bilateralmente simétrico de 93 kg (el promedio humano es de 62 kg). Si desea un tamaño notablemente más grande, puede medir 2,4 m de altura, pero probablemente necesite duplicar la masa a 125 kg o más.

El homo sapiens es un resultado evolutivo reciente. Este planeta ha tenido al menos 5 eventos de extinción masiva y toda la vida en la tierra ha evolucionado a partir de los sobrevivientes de cada uno de ellos.

La extinción masiva del Cretácico-Terciario supuso el fin de los dinosaurios. Tenían muchos depredadores superiores que eran significativamente más grandes que los humanos. Hay una infografía ¿Cómo se comparan los humanos con los dinosaurios en Jurasic Park?

Los depredadores acuáticos como tiburones, orcas, delfines y especies extintas también pueden ser más grandes que el homo sapiens. Megalodón?

Estoy usando depredadores como el preludio de la inteligencia porque "¿Cuánta inteligencia se necesita para acercarse sigilosamente a una brizna de hierba?". Pero eso ignora el papel de la comunidad cooperativa y los ácidos grasos omega-3 en la evolución humana (si corresponde).

Esto también ignora el potencial de los elefantes o hipopótamos para desarrollar suficiente inteligencia para convertirse en la especie cumbre en ausencia del homo sapiens. Pero por unas pocas tiradas de dados ambientales, tal vez los paquidermos podrían habernos superado.