¿Qué tan rápido escapa el combustible de un cohete para que alcance la velocidad de escape de 11 km/s?

Estaba teniendo una discusión con una persona y estábamos hablando de si el combustible tenía que salir de un cohete a 11 km/s o no para que el cohete alcanzara los 11 km/s.

Dije que tiene que ser por el hecho de que tiene que haber una reacción igual y opuesta para forzar al cohete a esa velocidad. Ninguno de nosotros sabe lo suficiente sobre física para encontrar la respuesta real.

Considere la pregunta, "¿11 km en relación con qué?"
Para que quede claro, ¿está preguntando si la velocidad a la que se bombea el combustible crea empuje?
Como regla general, tratar de hacer que una sola etapa de un cohete tenga un delta V (cambio en la velocidad) que sea más de tres veces la velocidad de escape es forzar demasiado la ecuación del cohete. Eso requeriría, como mínimo, un cohete cuya masa inicial sea 95% de propulsor. Un valor más realista está en la vecindad del 90%.
Esta es realmente una pregunta de física. La respuesta se encuentra en las ecuaciones de conservación de la cantidad de movimiento y de la energía cinética.
De todos modos, un cohete de una sola etapa no alcanzaría los 11 km/s. Esta velocidad requiere al menos dos o tres etapas.
Verá, 11 km/s es la velocidad instantánea con la que un proyectil que no acelera necesita escapar de la gravedad de la Tierra. Nuestros cohetes, en cambio, son cuerpos aceleradores, no hace falta que superen los 11km/s, de hecho, no lo hacen. La velocidad máxima de los cohetes dentro de la atmósfera terrestre es de unos 7 km/s.
@varun Cada nave espacial que la humanidad ha enviado al espacio interplanetario ha superado los 11 km/s en relación con la Tierra en la región de la órbita terrestre baja, con New Horizons como el campeón reinante a 16,7 km/s. Incluso las misiones Apolo superaron los 10,4 km/s en cohetes químicos. Una nave espacial que quiera llegar a cualquier lugar más allá de LEO de manera eficiente debe superar los 7 km/s.
@RussellBorogove Creo que es justo suponer que la velocidad en relación con un marco de referencia en el que el cohete tenía velocidad cero al arrancar los motores, cuando todavía tenía todo el combustible a bordo.
@CarlBerger Pero OP no se refiere a la masa total de combustible, solo a la velocidad de escape instantánea. ¿Por qué el marco de referencia del tiempo de lanzamiento sería más relevante que el marco del cohete cinco minutos después del lanzamiento?
@Ver el lanzamiento de un cohete de agua de alta g de alto rendimiento ayuda a visualizar esto. Un cohete de botella de Pepsi de 1,5 l con una boquilla abierta y aproximadamente un 60 % de agua y una presurización de 120 psi sale de su tubo de lanzamiento a unos 100 g (!). El cohete supera su velocidad de escape unos 2 metros en el aire. En este punto, el agua que sale comienza a "caer hacia arriba" y el cambio en el patrón del agua que cuelga en el aire es MUY distintivo. En el momento en que nota esto, el cohete es un pequeño punto a cientos de pies por encima de usted.
¡Hay algo de confusión aquí!
@RussellBorogove Sí, pero ... En su pregunta "en relación con qué", abre la lata de gusanos de marcos de referencia y todas las matemáticas asociadas con él (incluidas las no inerciales, giratorias, coriolis ...). Siento que no ayuda al explicar la ecuación de Tsiolkovski. Y sí, debe haber suficiente combustible para que en el "arranque del cohete, RF inercial" el cohete pueda exceder la velocidad de escape del propulsor. Si se extiende a cualquier RF, la pregunta sobre la velocidad se vuelve inútil de todos modos

Respuestas (7)

La velocidad de un cohete puede exceder su velocidad de escape.

Es posible que la velocidad de un cohete sea mayor que la velocidad de escape de los gases que expulsa. ...El empuje del cohete no depende de las velocidades relativas de los gases y el cohete, simplemente depende de la conservación del impulso.

Fuente https://courses.lumenlearning.com/suny-osuniversityphysics/chapter/9-7-rocket-propulsion/

Ver también en la pila de física https://physics.stackexchange.com/q/73692

También de Propulsión de cohetes y naves espaciales: principios, práctica y nuevos desarrollos

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Se puede ver en la Figura 1.6 que el cohete puede viajar más rápido que la velocidad de su escape. Esto parece contrario a la intuición cuando se piensa en términos del escape empujando contra algo. De hecho, el escape no está empujando contra nada en absoluto, y una vez que ha salido de la tobera del motor del cohete no tiene más efecto sobre el cohete. Toda la acción tiene lugar en el interior del cohete, donde se ejerce una fuerza de aceleración constante sobre las paredes internas de la cámara de combustión y el interior de la tobera. Entonces, mientras que la velocidad del cohete depende de la magnitud de la velocidad de escape, como se muestra en la figura 1.6, puede ser mucho mayor.Un observador estacionario ve pasar el cohete y su escape, ambos moviéndose en la misma dirección, aunque el cohete se mueve más rápido que el escape.

captura de pantalla original

Tenga en cuenta que según este gráfico, un cohete con una velocidad de escape de 4 km/s puede alcanzar los 11 km/s.

Su elección de citas es excelente! "Toda la acción tiene lugar dentro del cohete..." es la frase más clara y concisa que he leído en todo el año. Este es un "¡Ajá!" respuesta.
@uhoh, no estoy seguro de que esté relacionado con el tipo de acción que vinculaste.
Caray, si buscamos definiciones alternativas de "acción dentro de un cohete"... :-0
@CarlWitthoft Me había vinculado a la "acción" de Euler pero estaba pensando en la de Newton
Incluso un cohete con una velocidad de escape de 1.000 km/s podría alcanzar una velocidad de 11.000 km/s si tuviera un 99,999833 % de combustible. Aumentar la velocidad de escape a 4000 reduciría la relación de masa requerida por un factor de más de 4600, pero la línea con la velocidad de escape de 1000 km/s eventualmente alcanzaría una velocidad de 11 000 km/s cuando la relación de masa alcance exp(11), es decir, 59.874.
Puede que no quede claro de inmediato por qué los gases de escape que se mueven en la misma dirección que la dirección del cohete pueden impartir una fuerza sobre el cohete... La razón por la que es contrario a la intuición es que tendemos a pensar en los cohetes a partir de una referencia estacionaria. Tiene mucho más sentido desde el marco de referencia del cohete. Lanza una pelota hacia atrás desde una nave espacial que va a 10 km/s, y tal vez retroceda 40 m/s desde tu referencia, y la fuerza que arrojó la pelota hacia atrás aplica la fuerza igual y opuesta hacia adelante. A pesar de que la pelota avanzaba a menos de 10 km/s, el lanzamiento impartía fuerza.

Una forma intuitiva de pensarlo: tienes un gran cohete, compuesto por dos partes de igual masa: la parte de carga útil y la parte de combustible. Lanza el escape (combustible) hacia atrás a 1 km/s (para simplificar: todo a la vez para que no acelere nada hacia adelante primero), y claramente la parte de la carga útil ahora se mueve a 1 km/s hacia adelante. Abra el carenado y revele la carga útil: un cohete como el primero, solo la mitad de grande, pero de la misma construcción: ¡la mitad de combustible, la mitad de carga útil! Lance su combustible hacia atrás a 1 km/s, y la parte delantera acelerará 1 km/s hacia adelante, pero ya se movía a 1 km/s, por lo que ahora se mueve a 2... y su combustible recién expulsado se detiene. en relación con la velocidad de lanzamiento. Ahora revele la carga útil... ¡que es de nuevo el mismo tipo de cohete excepto que tiene la mitad del tamaño otra vez! Una vez que lanzas su combustible hacia atrás,

Por supuesto, reducir a la mitad el tamaño cada vez pone un serio freno a lo lejos que puede empujarlo, y si observa qué parte de la masa de lanzamiento fue combustible y cuánta carga útil, puede ver cómo funciona: ¿por qué los cohetes son ~ 95%? combustible por peso, y por qué necesita un cohete tan enorme para lanzar una nave espacial bastante pequeña. También muestra dónde entra en juego el impulso específico: ¿qué velocidad alcanzaría si en lugar de empujar el combustible a 1 km/s cada vez pudiera empujarlo a 3 km/s?

Ahora lo entiendo, dijiste "la mitad de la masa" +1
@OrganicMarble uh, ¿eres tú de todas las personas?
@OrganicMarble No, quiero decir que podría correr en círculos a mi alrededor en lo que respecta a esas cosas: la única debilidad de sus respuestas es que sabe esas cosas con tanta claridad y profundidad que a veces ni siquiera se da cuenta de que alguien podría no saber algo "esto fundamental" y pasar por alto una parte más simple como algo demasiado obvio para explicar. Entonces, ¿cómo no obtuviste mi respuesta cuando es esencialmente tu respuesta simplificada para el público en general?
Estaba cansado anoche y me perdí la parte de "la mitad de la misa" cuando lo leí por primera vez. Es una excelente explicación.
@EricDuminil sí, me perdí esa instancia.
@SF: Excelente respuesta, por cierto. También me perdí "la mitad de la masa" al principio. No estoy seguro de si sería una buena idea explicar qué sucedería si hubiera una distribución diferente de combustible y carga útil.
@EricDuminil Lo reformulé un poco: supongo que la frase original no enfocó esa parte correctamente. Creo que en este punto el lector se dará cuenta de que el cohete original tenía un 87,5 % de combustible y obtendrá una intuición general de cómo el ejemplo discreto se expande en un espectro continuo. Lanzar logaritmos a las personas que recién comienzan a comprender la conservación del impulso es una forma rápida de confundirlos aún más. Los entendemos intuitivamente, pero solo mientras no nos sumerjamos demasiado.
(ejemplo: puedo entender fácil y claramente cómo una maniobra de impulso de aceleración progresiva en órbita da como resultado una reducción de la velocidad en el lado opuesto del planeta, pero mi cerebro simplemente se niega a procesar cómo puede resultar el uso de un empuje bajo continuo para un aumento gradual de la altitud orbital). en la caída de velocidad; sé que es cierto pero no calcula, estás acelerando en cada punto de la trayectoria, ¿cómo terminas más lento que cuando comenzaste?)
@SF: Probablemente tengas razón. No puedo votar más de lo que ya hice. Debería jugar Kerbal Space Program antes de entender tu último comentario.

Para un cohete que no está sujeto a fuerzas externas, la conservación de la cantidad de movimiento dicta que

metro ( t ) v ˙ ( t ) + v mi ( t ) metro ˙ ( t ) = 0
dónde

  • metro ( t ) es la masa del cohete, incluido el propulsor, en el momento t ,
  • v ( t ) es la velocidad del cohete en el tiempo t , relativo a algún observador inercial,
  • v ˙ ( t ) es la aceleración del cohete en el tiempo t ,
  • v mi ( t ) es la velocidad a la que el cohete expulsa los gases de escape, en relación con el cohete, y
  • metro ˙ ( t ) es la velocidad a la que el cohete pierde masa.

Suponiendo una velocidad de escape constante, integrando esto con respecto al tiempo da como resultado la ecuación de cohete ideal para una sola etapa de un cohete:

Δ v = v mi en ( metro 0 metro F )
dónde

  • Δ v es el cambio de velocidad del cohete,
  • v mi es la velocidad efectiva a la que los gases de escape salen del cohete,
  • metro 0 es la masa inicial del cohete (carga útil, estructura y propulsor),
  • metro F es la masa final del cohete (carga útil y estructura), y
  • en ( X ) es la función logaritmo natural.

Esto significa que hacer que el cambio de velocidad de un cohete exceda la velocidad de escape del cohete es eminentemente alcanzable. Requiere que la masa inicial del cohete sea al menos un 63% de propulsor. Los cohetes que impulsan cosas al espacio suelen tener una masa inicial de aproximadamente un 90 % de propulsor.

Como regla general, tratar de hacer que una sola etapa de un cohete tenga un delta V que sea más de tres veces la velocidad de escape es forzar demasiado la ecuación del cohete. Eso requeriría, como mínimo, un cohete cuya masa inicial sea 95% de propulsor. Un valor más realista es un cohete cuya masa inicial está en la vecindad del 90% de propulsor. Esto da como resultado un cohete que idealmente tiene un delta V que es 2,3 veces la velocidad de escape.

Por cierto, esta es la razón por la que el concepto de un cohete en órbita de una sola etapa es atractivo y, sin embargo, aparentemente está fuera de alcance. El delta V necesario para poner una carga útil en órbita terrestre baja oscila entre más de 9 km/s y un poco más de 10 km/s, dependiendo del cohete. Un cohete cuya masa inicial es 90% de propulsor y cuya velocidad de escape es de 4 km/s (ambas factibles) idealmente puede lograr un delta V de 9,2 km/s. Esto está justo en el rango de lo que es factible. El problema es la palabra "idealmente". Que un cohete en órbita de una sola etapa esté justo en la cúspide de lo que es factible significa que las organizaciones que desean poner cosas en órbita o más allá inevitablemente asumen las importantes complejidades añadidas asociadas con los cohetes de múltiples etapas.

Esto es lo que espero que sea un argumento intuitivo de que no es necesario que la velocidad de escape sea mayor que la velocidad que el cohete deba alcanzar.

En primer lugar, piense en un 'cohete' que es propulsado por alguien sentado en la parte de atrás que arroja piedras. los guijarros pesan 0.1 k gramo y la persona se los puede tirar 10 metro / s en relación con el cohete.

En algún momento, la persona ha tirado todas las piedras excepto una. La masa restante del cohete y la persona es 100 k gramo , entonces la masa total de la cosa, incluyendo el guijarro, es 100.1 k gramo .

Entonces, ¿qué sucede cuando la persona arroja esta última piedra? Bueno, podemos usar la conservación de la cantidad de movimiento para decirnos: si el cohete viaja a v justo antes de que se arroje la piedra, entonces su cantidad de movimiento inicial es 100.1 v . Después, el guijarro va a v 10 , por lo que la cantidad de movimiento final es 100 ( v + Δ v ) + 0.1 ( v 10 ) , dónde Δ v es el cambio de velocidad. Entonces sabemos que estos son iguales, entonces

100.1 v = 100 ( v + Δ v ) + 0.1 ( v 10 )

Y a partir de esto deducimos que Δ v = 1 / 100 metro / s : no depende de v en absoluto.

Bien ok. Así que imaginemos ahora que, justo antes de que se arroje la última piedra, el cohete viajaba a 11 k metro / s 0.005 metro / s . Bueno, justo después de arrojar la piedra, ¿ahora viaja a 11 k metro / s + 0.005 metro / s : ahora va más rápido que 11 k metro / s .

Pero el guijarro fue arrojado a mucho, mucho menos que 11 k metro / s

Y obviamente esto es cierto para cualquier velocidad: si empiezo en 0 k metro / s y tengo suficientes guijarros para lanzar, puedo llegar a la velocidad que quiera.

Sin embargo, necesitaré muchos guijarros.

Me gusta esta respuesta porque es mucho más simple e involucra ecuaciones mínimas, y transmite claramente las partes importantes ("no depende de v en absoluto"), y todos los ejemplos aclaran las cosas.
Hay un pequeño problema de signos en el momento del guijarro, ¿no? De lo contrario, una muy buena respuesta.

Considere un cohete que flota inmóvil en el espacio. Le gustaría comenzar a moverse, por lo que arroja algo de masa por la parte trasera en forma de escape, lo que acelera su nave en la dirección opuesta. La velocidad de la masa que sale de tu nave no importa en absoluto; mientras se mueva, tu nave tendrá el mismo impulso en la dirección opuesta.

Ahora considere la situación en un marco de referencia diferente. Su cohete no está inmóvil en absoluto, en realidad está navegando por el espacio a una velocidad constante (nota: este escenario es fundamentalmente idéntico a estar en reposo). Esa velocidad puede ser cualquier cosa, dependiendo de su marco de referencia. Pero incluso en este nuevo marco de referencia, arrojar masa por la parte trasera del cohete seguirá acelerándolo. No importa cuál sea su velocidad en el marco de referencia elegido, o qué tan rápido arroje la masa, siempre dará como resultado que el cohete se mueva más rápido. A partir de esto, puede ver que incluso un cohete que se mueve muy rápido puede acelerar expulsando masa a una velocidad arbitrariamente baja.

Cualquier masa expulsada desde la parte trasera de un cohete aumentará la velocidad de avance del cohete. Por lo tanto, un cohete puede moverse más rápido que la velocidad de su escape (y, de hecho, puede alcanzar velocidades arbitrariamente cercanas a c , siempre que tenga masa para expulsar). Si este no fuera el caso, violaría la conservación del impulso: si cambia el impulso del escape pero no el cohete, el impulso general del sistema ya no es constante. Un cambio en el impulso de escape siempre resultará en un cambio en el impulso del cohete, independientemente de sus velocidades relativas.

¿Significa esto que la velocidad máxima de un cohete es esencialmente infinita (bueno, la velocidad de la luz hasta donde sabemos)? Por supuesto, aún estaría limitado por la cantidad de propulsor que puede quemar.
@maaw Correcto, el único factor limitante es la cantidad de combustible que tiene. Existen límites prácticos debido a la tiranía de la ecuación del cohete, ya que por cualquier cantidad de combustible que traigas, necesitas más combustible para acelerarlo, por lo que hay rendimientos decrecientes. Pero si tuviéramos un barco de suministro que pudiera entregar combustible cuando fuera necesario, no hay nada en el diseño de un cohete que limite su velocidad máxima (excepto c , por supuesto). Siempre puede ir un poco más rápido, siempre y cuando tengas algo que tirar por la parte de atrás, y no importa lo fuerte que lo tires.
@maaw, en realidad está explicado por el eqn de Tsiolkovsky (dado en las respuestas de SF y Organic Marble). el factor limitante no es directamente el combustible, sino más bien la relación entre la masa de combustible y la masa del "cohete + carga útil". Para cohete + carga útil que se acerca a 0 masa, la velocidad terminal se acercará al infinito (bien en mecánica no relativista de todos modos).

No hay límite inferior; sin embargo, a medida que disminuya la velocidad de escape, se debe agotar más masa.

La propulsión de cohetes funciona por la conservación del impulso. El cambio en la cantidad de movimiento del escape (su masa multiplicada por su velocidad) es igual pero de signo opuesto a la cantidad de movimiento del cohete. He ilustrado esto a continuación.

conservación de momento

Observe cómo la masa del escape (dibujado con un gran m) es mayor que la masa del cohete (dibujado con un pequeño m). Por ejemplo, la tercera etapa de Saturno transportaba 109 000 kg de propulsor que propulsaba 64 000 kg de la tercera etapa vacía y la carga útil del Apolo.

Para que los productos de masa por velocidad sean iguales en cantidad, la gran masa del escape debe multiplicarse por una pequeña velocidad (pequeña varriba), y la pequeña masa del cohete se multiplica por una gran velocidad (grande varriba).

A medida que aumenta la relación entre las masas, también aumenta la relación entre las velocidades. Podría obtener hipotéticamente 11 km/s con un escape lento de 1 m/s, si el escape fuera 11 000 veces la masa del cohete restante. En la práctica, las relaciones de masa no son tan extremas.

El signo menos en la ecuación anterior significa que las velocidades están en direcciones opuestas. El escape se mueve hacia atrás y el cohete se mueve hacia adelante.

Un fenómeno similar ocurre con una pistola y una bala. El arma es como el escape: gran masa pero baja velocidad (el "retroceso"). La bala es como el cohete: pequeña masa pero alta velocidad.

Supón que arrojas algo desde la parte trasera de tu nave espacial. El momento total no cambia, por lo que la velocidad de lo que lanzaste por su masa será igual a (negativo de) la velocidad de la nave restante por su masa (en el marco de referencia donde la velocidad original de la nave espacial es cero). Si lo que arrojaste fue más masivo que el resto de tu nave espacial, entonces la velocidad de tu nave espacial será mayor que la del escape.

Es más complicado con los cohetes reales, ya que el escape sale con el tiempo en lugar de en una sola instancia, y los cohetes generalmente se usan en campos gravitatorios, pero el principio básico se mantiene.