¿Qué rasgos observables diferencian a la Vía Láctea de otras galaxias?

En una historia corta, la humanidad de la Tierra se extingue debido a una plaga y unos miles de años más tarde, una raza que viaja por el espacio planta una nueva semilla de humanos en un intento por restaurar lo que solía ser la civilización.

La Tierra es efectivamente la misma, aunque los biomas pueden cambiar y han pasado un par de miles de años de evolución salvaje (por lo que un perro salvaje puede verse un poco diferente, pero sigue siendo claramente un canino). El método de "plantar las semillas de la civilización" es aparentemente instantáneo para los humanos, como si un día todos se despertaran como si se hubieran ido a dormir normalmente el día anterior. En ese momento, los plantadores de semillas se despiden y observan desde lejos sin interacción. (La historia abarca cientos de años mientras observan)

Es solo una gran ciudad, equipada con las herramientas y los recursos necesarios para cultivar, procesar y producir lo que normalmente consumiría una población de ese tamaño. A los humanos se les ha otorgado el conocimiento sobre cómo operar las máquinas y construir una civilización sostenible. Los satélites y los teléfonos móviles no existen pero luego se reinventarían. Su próxima generación será la de los primeros humanos que realmente necesitarían aprender a caminar, hablar y leer. Sus padres están algo programados para trabajar juntos en la construcción de un "comienzo" sostenible para la civilización (incluso si no saben exactamente por qué) y parecerían muy literales y establecidos en sus formas mientras sus hijos son más creativos. mirando el mundo de formas cada vez más filosóficas.

Aparte del conocimiento del mundo que los rodea y cómo sobrevivir, estos humanos no tienen un pasado vivo en la memoria. No tienen una noción de "de dónde venimos" ya esta primera generación en gran parte no le importa. Sin embargo, sus hijos hacen tales preguntas, utilizando las herramientas y tecnologías que tenemos ahora y en un futuro cercano para redescubrir el universo fuera de la Tierra. Esta generación genera un renacimiento de inventos y descubrimientos en ausencia de guerra y mientras el crimen es todavía un concepto distante mientras se satisfacen las necesidades de todos. Surgen algunos conflictos entre teorías y descubrimientos en competencia.

Sin historia, historias politeístas (de donde la vía láctea obtuvo su nombre en realidad) o inspiraciones previas, necesitan algo para nombrarla. ¿Qué rasgos observables diferencian a la Vía Láctea de otras galaxias? También teniendo en cuenta que no tienen una sonda distante para verlo desde cualquier lugar que no sea la Tierra. Pueden ver galaxias distantes mientras deciden un nombre.

Este período de nombramiento puede durar algunos años a medida que estos nuevos exploradores se pongan al día con nuestro conocimiento astronómico actual de la vida real y comiencen a enviar telescopios orbitales similares al nuestro.

Cerebro típico de DM, puedo hacer un mundo, pero no logro encontrar un buen nombre.

Esto parece ser más una pregunta de lluvia de ideas: ¿cómo puede haber una sola respuesta "mejor" aquí?
Eso puede ser cierto. Permítanme reformular para que sea menos tormentoso y más sobre "¿Qué rasgos observables diferencian a la Vía Láctea de otras galaxias?"
Obviamente, desde adentro, es difícil incluso estar seguro de que estamos en una galaxia como las que podemos ver (Nubes de Magallanes, galaxia de Andrómeda, etc.) sin un conocimiento astronómico considerable.
(1) Vista desde la Tierra, la Vía Láctea no se parece en nada a otras galaxias. Otras galaxias aparecen como manchas o puntos débilmente luminosos en el cielo; la Vía Láctea aparece como una impresionante corriente luminosa que se extiende de horizonte a horizonte. (2) En la historia real, no fue hasta finales del siglo XIX que se reconoció que las otras galaxias eran de la misma naturaleza que la Vía Láctea. (2) ¿Supongo que olvidaron que galaxia literalmente significa "lechosa"?
Nosotros, hasta donde sabemos, somos la única galaxia con una guía completa para hacer autostop. (Editar: solo había leído el título. Después de leer el resto, ¡Hitchhiked Thing in the Sky no suena como un gran nombre!)
"se despertaron como si acabaran de irse a dormir" y "estos humanos no tienen un pasado viviente en la memoria": el primero sugiere que las personas mantienen sus recuerdos intactos (como en Riverworld de Philip Farmer), el último sugiere amnesia o completo programación desde cero.
Más como Riverworld, (gracias, siempre buscando una buena lectura) Recuerdos construidos ya que estos no son humanos revividos, sino creaciones hechas a partir de un ADN reconstruido que los extraterrestres habían registrado hace mucho tiempo en una visita anterior, con conocimiento suficiente para poner en marcha la civilización mientras todavía tiene la capacidad de aprender como lo hacen los humanos. No tienen libros de historia de civilizaciones antiguas, ni recuerdos de estar en la universidad aprendiendo sobre Egipto, etc. No lo cuestionan tanto como sus hijos, pero no sé de qué otra manera comenzar un "eres un Adulto de 30 años que nació ayer, ¡vale, ve a vivir!"

Respuestas (7)

El LARGO BRILLO

La Vía Láctea se refiere a esta franja brillante del cielo nocturno. Es Milky porque es más brillante que las otras cosas y es un camino (camino) porque es largo.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Al principio no sabíamos qué era la raya. Más tarde nos dimos cuenta de que estábamos dentro de una galaxia en forma de disco y la franja brillante era el borde del disco. Mantuvimos el nombre, solo que ahora se refiere tanto a la galaxia como a la franja brillante en el cielo.

Wikipedia dice que otras culturas nombraron la raya por su forma y color.

Apulia: Strascine de Sande Jàchepe "Sendero de Santiago"

Árabe: درب التبانة darb at-tabbāna "Haymakers' Way" (clásico)

Arameo: נהר די נור "Corriente de fuego"/"Río de luz", de la Biblia

Armenio : ͡ ր ͡ ͡ ͜ʖ ͡ ͡ ͎ ͎ ͡ ͎ ͡ ͎ S ͡ ͎ ͎ ͏ ͎ ͏ ͏ ͏ ͏ ͏ ͏ ͏ ͏ ͏ ͏ ͏͏͏͏͏͏͏͏͏͏͏͏͟͟͏͏͟͟͏͏͏͏͏͏͏͏Ͳ͟͟Ͷ

Acadio: ṣerret šamê "la serpiente de los cielos"

Kabyle: Asif n igenwan "El río de los cielos"

Tasusit: ⴰⵖⴰⵔⴰⵙ ⵏ ⵡⴰⵍⵉⵎ (agharas n walim) "Haymakers Way"

Bielorruso: Птушыная дарога "Camino de los pájaros"

Bengalí: ছায়াপথ Chāy.āpath "Camino de las sombras"/"Camino reflejado"

Bengalí: আকাশগঙ্গা Ākāśagaŋgā "Ganges of the Aether (cielo superior)"

Checheno: Ça Taxina Taça "la ruta de la paja esparcida"

Cherokee: ᎩᎵ ᎤᎵᏒᏍᏓᏅᏱ, romanizado: Gili Ulisəsdanəyi, lit. "La forma en que el perro se escapó"

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Islandés: Vetrarbrautin "The Winter Way"

Irlandés: Bealach na Bó Finne "El camino de la vaca justa"

Irlandés: Claí Mór na Réaltaí "Gran valla de las estrellas"

Irlandés: Slabhbra Luigh "Lugh's Chain"

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La mayoría de estos tienen una cosa larga (río, camino, camino, serpiente) y una cosa brillante (fuego, luz, cielo).

Elige tu cosa larga favorita y tu cosa brillante favorita. Júntalos y tendrás un nombre para la galaxia.

Supongo que el camino del henificador se debe a que el henificador esparce heno detrás de él en el camino. Y las estrellas en el cielo están dispersas de manera similar. Hay muchas luces pequeñas y ninguna grande. Si desea usar eso, puede pensar en otras cosas que podrían caerse de la parte trasera de un carrito.

Aunque quizás esto no sea relevante si la gente ya ha superado el nivel de tecnología del carro lleno de fardos de heno.

¿Qué tal el Rascacielos Caspa?

Rumano: Calea/Drumul Robilor (Camino/Camino de los Esclavos).
Esa imagen es fantastica.. donde esta?
@Goodies El fotógrafo es de Arizona. Tal vez sea de ahí.
@AlexP Hmmm. . . Me pregunto por qué eligieron ese nombre.
@Goodies Si se pregunta dónde está Arizona, creo que está en Texas.
@AlexP El nombre del estado parece tener su origen en un nombre español anterior, Arizonac, derivado del nombre O'odham alĭ ṣonak, que significa "pequeño manantial". Otra fuente dice que se origina en la palabra vasca que significa "El buen roble". ref azlibrary.gov/collections/dazl/arizona-almanac/meaning-arizona
@Daron gracias, me encantaría visitar Arizona para esto. Soy holandés, la única vez en mi vida que pude ver una Vía Láctea comparable fue a 2000 km de distancia, en los Alpes austríacos (estos están en Suiza, por supuesto).
@Daron: La leyenda es que las personas que los tártaros tomaron como esclavas y llevaron información del este a la estepa desértica y árida de lo que hoy es el sur de Ucrania, si escaparon, la siguieron para volver a casa. (En realidad, no funciona tan bien como un medio práctico de orientación).
@Goodies Desde la posición de los carriles de polvo, me parece que fue tomado en algún lugar del Brazo de Orión.
@Goodies Definitivamente no vi una vista como esta cuando visité Arizona, aunque supongo que no nos detuvimos al costado de una carretera en medio de la noche. Sin embargo, lo que es más importante, esta fue definitivamente una toma de larga exposición: tendría que haber sido tomada en medio de la noche, pero todo es bastante brillante debido a la exposición. A simple vista, todo en el suelo sería completamente negro, las luces de la izquierda y la derecha serían pequeñas y distantes, muchas de esas estrellas no serían visibles y la Vía Láctea sería mucho más tenue.

¿Qué rasgos observables separan nuestra propia galaxia de los miles (¿millones?) de otras galaxias observables con telescopios?

Estamos dentro de él, así que ni siquiera parece una galaxia. Los astrónomos alguna vez pensaron que nuestra galaxia era el universo; cuando descubrieron que otras "nebulosas" en el cielo estaban formadas por estrellas individuales, primero se las llamó "universos islas".

Entonces, hasta que su "nueva gente" acumule un nivel de conocimiento astronómico equivalente a aproximadamente el tercio medio del siglo XX, no tendrán ninguna razón para creer que la nube de luz en el cielo es similar a las espirales y discos de su Los telescopios muestran: saber eso requiere desarrollar métodos para medir las distancias a las estrellas y luego a otras galaxias.

Bien podrían pasar generaciones antes de que tengan el conocimiento científico para usar el paralaje para medir la distancia a las estrellas más cercanas, sin importar la construcción de la "escalera cosmológica" que permita extender la medición de la distancia a miles, millones y luego miles de millones de años luz. y es solo después de la capacidad de medir la distancia a al menos las galaxias más cercanas que tienen una oportunidad real de descubrir que viven en una.

Por lo tanto, cualquier nombramiento que se haga en los primeros dos años será estrictamente por apariencia, no por conocimiento.

Basado en eso, entonces, el río de luz (no se puede resolver como estrellas sin un telescopio) que ves en un cielo lo suficientemente oscuro (que, por cierto, es invisible desde una ciudad que tiene farolas y edificios iluminados) será solo un río de luz, y no hay ninguna razón sensata para que esos primeros astrónomos lo llamen de otra manera "El río de la luz".

"Estamos dentro de ella, ni siquiera parece una galaxia" ... supongo que la vía láctea se ve así porque estamos dentro de ella. ¡Un observador en cualquier brazo espiral de baja densidad de cualquier galaxia espiral vería algo bastante similar! se trata de densidad, la Tierra está dentro de un brazo de densidad relativamente baja de la Vía Láctea. Tenemos una buena vista de la región centro.
Pero hasta que tengamos imágenes lo suficientemente buenas de suficientes otras galaxias, y la capacidad de darnos cuenta de que casi todas están a decenas o cientos de millones de años luz de distancia, ¿cómo compararíamos nuestra vista oscurecida por el polvo del bulto central con las hermosas espirales de M31? o M85? Tendríamos que aprender lo suficiente para darnos cuenta de que los que vemos desde un poste y los que vemos en el borde (con su disco de polvo) son el mismo tipo de objeto, antes de que podamos entender que vivimos en uno de esos.
No estoy en desacuerdo, solo se me ocurrió que pareces esperar que una galaxia "adecuada" se vea como la imagen desde muy lejos. Desde el interior, M31 (Andrómeda) puede parecer similar a la Vía Láctea, siempre que su posición de observador y la densidad local sean similares a las de la Tierra. M85 es un sistema elíptico, sin los brazos. Sus estrellas son muy antiguas, habría menos nubes de polvo. ¡Eso puede verse muy diferente, desde adentro! ¿Más estrellas?
@Goodies Probablemente recordé el objeto Messier equivocado. De cualquier manera, sí, cualquier galaxia se verá como una ola de luz en el cielo, posiblemente dividida por bandas de polvo como la nuestra, desde la superficie de un planeta cerca de su borde.
@Goodies No tenemos una vista particularmente buena de la región central de nuestra galaxia , al menos en luz visible, debido al polvo.

Hasta que la ciencia entra en acción, conectan los puntos en, por ejemplo, animales..

P: "Sin una historia, historias politeístas (donde la Vía Láctea obtuvo su nombre en realidad) o inspiraciones previas, necesitan algo para nombrarla. ¿Qué rasgos observables diferencian a la Vía Láctea de otras galaxias?"

La tierra está en un lugar de baja densidad dentro de un brazo espiral de la Vía Láctea. Eso producirá una baja densidad de estrellas, lo que provocará un patrón disperso. En otra galaxia, puede haber muchas más estrellas y nubes de polvo, pero el procedimiento de denominación inicial podría ser bastante similar. En lugar de conectar puntos, se reconocen formas enteras.

Conectando los puntos en constelaciones

Cada civilización que observa las estrellas hasta ahora "conectó los puntos", es decir, asigna nombres de constelaciones, de acuerdo con su sistema de creencias y las formas percibidas. Estos nombres no tienen significado astronómico, en realidad son formas familiares que tienen un significado simbólico, como "Sagitario" (hombre del arco) u "Oso". Eventualmente, se hicieron calendarios y un sistema astrológico, que explicaba y predecía la vida.

A los niños les gusta asignar animales, pero cada historia será diferente

Estos niños humanos lanzados en paracaídas en la Tierra, cuando se les deja solos, adoptarían un enfoque similar, pero sin ningún consentimiento común. Cuando les gustan los animales, le asignan una constelación de perro, águila o tortuga. Como todo sucede en pocas generaciones, sin herencia cultural, creo que los nombres de las constelaciones pueden depender de la creatividad del niño. Las interpretaciones simbólicas como la astrología estarán ausentes, no hay un sistema de creencias subyacente.

La escuela lo estropeará todo...

Sin embargo, cuando van a la escuela, al recibir conocimientos de astronomía preestablecidos por una raza espacial que no está familiarizada con la Tierra antigua, dejarían de nombrar las constelaciones. Cada punto se clasificará individualmente, como lo hacen los astrónomos de la Tierra, en parámetros como luminancia, color y variabilidad. Las estrellas obtendrán nombres sistemáticos y las constelaciones de los niños serán "desacreditadas". Una estrella vista anteriormente como parte de "El Perro" puede convertirse en una galaxia entera, en lugar de una estrella.

Desde esa perspectiva, podrían seguir la ruta de las constelaciones y referirse a la galaxia de origen como una especie de zoológico, arca (pero carecen de las historias bíblicas) o ecosistema celestial. No hay paracaídas involucrados, simplemente salen de humanos adultos y crecen como niños humanos normales. Ni siquiera consideré lo que la escuela enseñaría al respecto, tal vez "galaxia natal" tendrá que ser suficiente hasta que luego se presente y adopte un nombre más específico. Eso o simplemente no es un tema que se considere lo suficientemente importante para enseñar hasta que la ciencia astrológica se ponga al día y lo considere necesario.
@DangerLake Creo que te refieres a la astronomía, no a la astrología, que no es una ciencia, sino un sistema de creencias. En otra galaxia, por ejemplo, una galaxia de alta densidad, o un lugar de alta densidad, las constelaciones pueden seguir siendo mucho más importantes, también después de que los niños hayan ingresado a la escuela. Algunas formas pueden ser muy reconocibles, como "El ojo" o "Mujer velada"
De hecho, la astronomía, pero me gusta este nuevo ángulo. En lugar de lo que se ve literalmente, lo que se puede ver en sentido figurado desde la Tierra.
Mirando las estrellas. Siempre habrá fantasía.
Me gustaría pensar que dada la forma en que fueron plantadas, esta nueva civilización le dará a las constelaciones nombres como "el triángulo" (¡podría aplicarse a tres estrellas no coplanares cualesquiera!), "el reloj de arena", "el gran cucharón". ", etc.

La Vía Láctea se destaca por ser una de las galaxias más grandes del Grupo Local, solo más pequeña que Andrómeda. También tiene varias galaxias satélite, por lo que los nombres alternativos para la Vía Láctea podrían basarse en el hecho de que parece "comandar" el cielo.

El rasgo observable más notable es que se puede observar la Vía Láctea.

La gran mayoría de las otras galaxias es demasiado débil para ser vista por el ojo humano desnudo. Andrómeda tiene 3 veces el diámetro aparente de la Luna, pero es invisible para nosotros. Aprendimos que estaba allí cuando la exposición prolongada se convirtió en una cosa.

Aparte de la Vía Láctea, prácticamente solo podemos ver las Nubes de Magallanes, un par de galaxias enanas. Parecen un par de nubes pequeñas, de ahí su nombre. La diferencia visual entre ellos y la Vía Láctea es que, dado que estamos dentro de esta última, no parece una pequeña nube, sino más bien una enorme raya de leche que cubre básicamente la mayor parte del cielo.

Como volvemos a plantear esta pregunta, creo que debería ofrecer la contrapartida de la respuesta de Daron.

El camino de las sombras

Vía Láctea desde el telescopio ALMA, desierto de Atacama, por Miguel Claro( Vía Láctea desde el telescopio ALMA, desierto de Atacama, por Miguel Claro )

La Vía Láctea solo se ve como un rayo brillante cuando miras hacia otro lado, hacia el anticentro galáctico (en la parte de Géminis/Tauro de la eclíptica). El centro galáctico está en Sagitario, más cerca del hemisferio Sur; y la característica más destacada, desde esta perspectiva, no es la brillante pero algo difusa banda de luz, sino las nubes de polvo más nítidas y las nebulosas que bloquean la luz de las estrellas, que de otro modo sería mucho más dramática, para formar la Gran Grieta .

Las civilizaciones cercanas al hemisferio sur (donde Sagitario se eleva más alto) a menudo han usado nombres que se refieren a esta característica oscura : "Shadow Path" es del bengalí. No tuve mucha suerte al buscar ejemplos en Google, pero está la canoa oscura en el río brillante de estrellas de Yolngu del norte de Australia, y otros ejemplos de características celestes extremadamente australianas que se basan en nebulosas y puntos oscuros en lugar de asterismos y puntos brillantes, como el Emu en el cielo

Perdón por las referencias débiles, pero no podía perder la oportunidad de subir algunas cosas chilenas. Tenga este fragmento del Very Large Telescope:

Vía Láctea desde el VLT, desierto de Atacama, por Miguel Claro( Vía Láctea desde el VLT, desierto de Atacama, por Miguel Claro )

Nada

La cosmología exige que ningún lugar sea especial. Milkyway es solo otra galaxia, no es más especial que otras. Solo porque es el hogar de los humanos, piensan que es especial por eso. Pero técnicamente, no es extraordinario.

El único otro rasgo que hace que la Vía Láctea sea especial para los humanos es que viven prácticamente en ella, lo que la hace más fácil de observar, pero eso no es especial: si la Tierra estuviera en Andrómeda, veríamos a Andrómeda así de especial. Es solo un resultado directo de desde dónde miran nuestros telescopios.

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