¿Qué evidencia canónica hay de que los Stormtroopers son/no son aún clones?

Al leer este artículo sobre Las 10 razones principales que prueban que Boba Fett mató a la tía y el tío de Luke Skywalker , mi ira nerd comenzó a estallar cuando afirmaron que los Stormtroopers todavía eran Fett-Clones 20 años después del surgimiento del Imperio.

Cuando comencé a pensar en ello, me di cuenta de que todo lo que había leído que decía que los Stormtroopers modernos no eran clones era de los libros o juegos EU - C Level.

Una de las citas citadas a menudo para respaldar la idea de que los Stormtroopers son clones proviene de la Princesa Leia:

¿No eres un poco bajo para un Stormtrooper?

Pero a lo largo de la película, prestando mucha atención, a menudo se muestra que los Stormtroopers tienen alturas ligeramente diferentes. Uno incluso se golpea la cabeza con la puerta mientras otros caminan ilesos.

¿Hay alguna evidencia completamente canónica de G Canon (no Legends/Infinities) para respaldar la idea de que los Stormtroopers son, o no, todavía clones en el momento del Episodio IV?

"Una de las citas citadas a menudo para respaldar la idea de que los Stormtroopers son clones proviene de la Princesa Leia": esto es completamente falso. Puede explicarse con la misma facilidad por los requisitos mínimos de altura para los ST.
@DVK "esto es completamente falso". No dije que estaba de acuerdo con eso, solo que lo escuché como argumento para respaldar la idea.
En el Episodio II, Lucas consideró oportuno que Jango se golpeara la cabeza cuando ingresaba al Esclavo I, ya sea como una broma o para insinuar (al menos algunos) los Stormtroopers en el Episodio IV son clones. youtube.com/watch?v=dCyZO9QjfL4
¿No responde esto a su propia pregunta? "Pero a lo largo de la película, prestando mucha atención, a menudo se muestra que los Stormtroopers tienen alturas ligeramente diferentes". Si hay Stormtroopers de diferentes alturas, ¿no son clones?
@keen, posiblemente, pero eso puede haber sido solo una cuestión de extras versus algo más oficial. Tampoco estoy seguro de si las alturas de los clones variaron según la edad/tipo.
Los clones no tendrían que tener la misma altura. Una parte del desarrollo es genética, la otra es ambiental. Una mejor nutrición, evitando las enfermedades infantiles podría conducir a resultados diferentes.
En el momento de A New Hope, su puntería se ha deteriorado gravemente... Claramente, la señal de veinte años de degeneración clon. /s
La diferencia de altura podría estar relacionada con la edad. Los clones también se muestran como niños.
"Una de las citas citadas a menudo para respaldar la idea": diría que esta cita sugiere exactamente lo contrario: si los stromtroopers fueran clones y, por lo tanto, tuvieran una altura uniforme, entonces Leia, al notar la discrepancia de altura, inmediatamente sabría que Luke no era un soldado de asalto

Respuestas (5)

Canon actualizado

Los clones fueron eliminados del Stormtrooper Corps y reemplazados por voluntarios que no eran clones.

Star Wars Rebels (confirmación fuera del universo)

Pablo Hidalgo ha confirmado que los soldados de asalto no son clones sino voluntarios , a partir de los eventos de Star Wars Rebels (que ocurren 5 años antes de los eventos del Episodio IV). La explicación que se da es que la producción de clones se ha eliminado gradualmente y, dado que los clones envejecen al doble de la velocidad de los humanos normales 1 , son demasiado viejos para servir como soldados de asalto. Han sido reemplazados por voluntarios no clones que son patriotas y leales al Imperio. La evidencia de video se puede encontrar en Youtube (a partir de aproximadamente 2:56 en el video) .

1 La aceleración de la edad de los clones no es nueva, pero no se sabía (fuera de Legends) si la producción continuó después de las Guerras Clon o no.

Tarkin (confirmación en el universo)

La novela canónica Tarkin incluye un incidente en el que Moff Tarkin ve a un grupo de soldados de asalto sin sus cascos. Los soldados de asalto están dirigidos por un sargento clon de Kamino, pero todos los demás soldados son reclutas que no son clones. Aquí está la cita relevante (los soldados de asalto están cargando la cámara de meditación de Darth Vader en el barco de Tarkin):

Cuando el soldado de asalto que operaba el equipo accidentalmente permitió que la esfera aplanada golpeara contra el borde de la escotilla retraída de la bodega de carga, Vader avanzó con las manos enguantadas.

"¡Te advertí que tuvieras cuidado!" le gritó al soldado.

“Mis disculpas, Lord Vader. Cizalladura del viento de…

—Las excusas no serán suficientes, sargento Crest —lo interrumpió Vader—. “Quizás está envejeciendo demasiado rápido para permanecer en el servicio activo”.

Tarkin no pudo entender el comentario hasta que se dio cuenta de que el rostro de Crest era el que había visto innumerables veces durante la guerra: el rostro de un soldado clon original de Kamino. Los otros con la cabeza descubierta que componían el escuadrón de Vader eran regulares humanos que se habían alistado después de la guerra.

pags. 94

La novela tiene lugar unos 5 años después del final de las Guerras Clon , por lo que la producción de clones evidentemente se detuvo al final de las Guerras Clon y en 5 años los clones se estaban volviendo demasiado viejos para ser útiles como soldados. Por lo tanto, fueron reemplazados por voluntarios no clonados.

Para agregar a esta buena respuesta. Los episodios rebeldes más recientes también comentan un poco sobre esto y muestran que los antiguos soldados clon tienen una opinión bastante negativa sobre estos "llamados soldados de asalto" y se ven a sí mismos como MUY superiores a ellos.
Además, el nuevo libro canónico "Battlefront: Twilight Company" también nos muestra soldados de asalto 'humanos' (a diferencia de los clones)
Además, si todos los Stormtroopers hubieran sido clones, Luke siendo "un poco bajo para un Stormtrooper" habría sido un claro indicio.

El acento es una prueba en contra. En la trilogía de la precuela, todos los clones hablan con el mismo acento: el de Jango Fett. Para el Episodio IV están hablando con diferentes acentos, y aparentemente Lucas (y estoy siendo cauteloso al decir esto en caso de que alguna vez se encuentre con este sitio y comience a tener ideas...) nunca consideró adecuado volver a grabar sus voces ( lo cual debo señalar que hizo con Boba Fett, por lo que obviamente es algo que él ve como significativo).

Para evidencia un poco más concluyente, ¡en el Episodio IV vemos a Stormtroopers con sus rostros expuestos! ¿Dónde? Vuelva a ver la escena del "terror tecnológico" y observe de cerca a los guardias de la puerta; aunque están borrosos, puede ver que su tez es diferente a la de Jango Fett. ¿Cómo puedo decir que son Stormtroopers? Fácilmente, acabo de leer el guión :

Ocho senadores y generales imperiales se sientan alrededor de una mesa de conferencias negra. Los soldados de asalto imperiales montan guardia alrededor de la habitación. El comandante Tagge, un general joven y de aspecto baboso, está hablando.

(Mi énfasis)

Por supuesto, estamos hablando de G-Canon aquí, así que no nos importa si la UE tiene otro nombre para ellos; G-Canon dice que son Stormtroopers y G-Canon muestra sus rostros expuestos.

Viendo Big Bang Theory la semana pasada, estaban esperando a Sheldon para poder ver Star Wars. Howard dijo 'si no te apuras, George Lucas lo habrá cambiado de nuevo' :-)

Hay una serie de fuentes para que los Stormtroopers se conviertan principalmente en reclutas:

  • Star Wars: Battlefront II (Videojuego: C-canon) cuenta cómo después de la Batalla de Kamino , los clones ya no fueron vistos con buenos ojos. Pero es notable que dice "clonado de una variedad de plantillas", lo que implica que los clones todavía estaban en uso.

El cazarrecompensas se fue después de que terminó la batalla, dijo algo sobre rastrear a un contrabandista en Tatooine. Después del levantamiento de Kamino, el Emperador decidió que un ejército de soldados genéticamente idénticos era demasiado susceptible a la corrupción. Los futuros soldados serían clonados a partir de una variedad de plantillas. Aunque la propia 501 permaneció pura, el resto del Ejército Imperial gradualmente se volvió más y más diverso. Realmente nunca nos acostumbramos a los chicos nuevos.

  • Star Wars: The Force Unleashed II (Videojuego: C-canon) tiene algunas menciones de la diferencia entre clones y reclutas, como se indica aquí . En particular, de una entrada del banco de datos:

El comandante Cody, un clon de primera generación de Jango Fett y veterano de las Guerras Clon, encontró que los reclutas de soldados de asalto eran absolutamente intolerables. Debido a la disminución significativa en la efectividad operativa de las Fuerzas Armadas Imperiales y sus propios sentimientos de nostalgia por el "ejército de un solo hombre" de la República, Cody consideraba a los soldados alistados como idiotas incompetentes, a los que habría sacrificado gustosamente por un solo soldado clon real.

  • Star Wars Insider 96 (?-canon) dice que "Para el 0 ABY, aproximadamente un tercio de los soldados de asalto eran clones basados ​​en la plantilla de Fett, mientras que los reclutas se convirtieron constantemente en la mayoría dentro del Cuerpo de Stormtrooper".

  • Dos fuentes ( The Essential Guide to Warfare , y Galaxy At War , página 95) (?-canon) señalan que "El servicio en el Stormtrooper Corps estaba abierto tanto a hombres como a mujeres humanas, pero las mujeres stormtroopers eran una vista extremadamente rara bajo el reinado de Palpatine. y en promedio nunca hubo más de tres mujeres soldados de asalto dentro de una legión completa". (Obviamente, una mujer no podría haber sido un clon de Jango Fett)

  • The Essential Atlas (?-canon) cuenta cómo "Debido a la pérdida de Kamino y sus instalaciones de clonación, así como muchos otros centros de clonación en toda la galaxia, los soldados de asalto clon se convirtieron en un bien escaso que el Imperio ya no podía permitirse mantener".

Por lo tanto, no parece haber ninguna fuente de G-canon que haya podido encontrar, pero hay varias fuentes de la UE que varían, principalmente videojuegos y guías que brindan respaldo para reclutar soldados.

Algunos todavía pueden ser, de hecho, clones. Pero no todos lo son. Han Solo trató de unirse a la tropa imperial como piloto, pero fracasó. Me parece que los clones eran un mal necesario en ese momento para la República/Imperio durante los Episodios 2 y 3, pero cuando llega el Episodio 4, han pasado más de 19 años desde el comienzo del Imperio. Sin duda, sería más barato aceptar voluntarios y reclutas que clonar a cientos de miles de bebés probeta. Eso explicaría el objetivo atroz, la falta de tácticas de batalla efectivas y el hecho de que los Muppets pueden vencerlos (lo siento, Ewoks ).). Si quedan clones, y todavía los están produciendo, me parecería que se usarían en un escenario de tropas de choque (como invasiones, situaciones de ley marcial y otros eventos de combate de alto estrés) mientras que el piddly dum- A los tontos se les regala proteger una puerta (mal), admitir que estos no eran los droides que estaban buscando y huir de un contrabandista armado en solitario.

Ignore el obvio agujero en la trama del tamaño de una luna, y todo tiene mucho sentido hasta el próximo retcon para el Episodio 7.

"Han Solo intentó unirse a la tropa imperial como piloto, pero fracasó". Esto es solo c-canon, si no me equivoco. ¿O hay una fuente g-canon para esto? Además, con respecto a sus críticas sobre el desempeño de Stormtroopers durante los Episodios IV - VI, ¡definitivamente vale la pena leer la respuesta de Jeff aquí !
Este es un buen razonamiento, pero desafortunadamente el pasado de Han no es G-canon, ¿verdad?
He leído las novelizaciones y los guiones de los episodios 4-6 y no recuerdo que se haya mencionado el pasado de Han en la academia imperial. Está en los libros del canon C que se explora. También estoy preguntando más específicamente sobre los Stormtroopers ya que podemos ver claramente que los oficiales no son clones.

Si jugaste "Star Wars Republic Commando" y "Battlefront 2", se mostró en Commando, que los clones originales y Grunt fueron aniquilados y eliminados como se muestra en la campaña de Battlefront 2 donde lideras un escuadrón contra las instalaciones de clones de Kamino porque había "Intel" que comenzaron a clonar con el fin de ayudar a los jedi después de la orden 66. A partir del comando de la república, donde juegas como los "comandos" clones de élite, se insinúa que algunos comandos que aún son clones, se disipan o se unen al imperio. ayudar y entrenar a voluntarios y mercenarios para el nuevo ejército del emperador. ¿Había todavía comandos clon en los ejércitos del imperio más tarde? Nunca sabremos. Sin embargo, al principio todavía lo había. ¿Quién más estaba más calificado para entrenar rápidamente a los voluntarios para que se convirtieran en soldados de asalto y pilotos? jajaja

Republic Commando y Battlefront 2 son C-Canon. Específicamente, solo solicito información de G-Canon.
No sé qué significan C-canon y G-canon. investigaré eso