¿Qué conocimiento de las razones de la resistencia del acero tenían los herreros medievales?

¿Qué sabían los herreros/metalúrgicos acerca de por qué algunos aceros eran más resistentes que otros a principios del siglo XV en Europa occidental? Quiero saber para poder determinar si mis magos podrían idear un hechizo para aumentar la fuerza del acero mediante la eliminación de impurezas a través de la magia o no. Si pudieran encontrar una redacción para el hechizo en el "lenguaje mágico", podrían lanzarlo, pero ¿saben lo suficiente para hacerlo?

Solo quiero señalar que hay un intercambio de pila de historial .
Lo siento, este es el que estaba usando para mi pregunta anterior, así que no pensé en cambiar. Podría decidir migrarlo.
Es magia, ¿necesitan entender la química del acero? ¿Necesitan entender la electricidad para crear rayos? ¿Necesitan entender la combustión para hacer fuego?
Básicamente, funciona a través de la concentración, por lo que deben tener una comprensión aproximada del concepto para concentrarse en el proceso esperado. Por lo tanto, necesitarían saber sobre el carbono para pensar algo como "Pon más carbono en este metal". Los relámpagos son poco comunes, para algo como una bola de fuego, simplemente dirían "Crea calor allí", lo que haría una bola de fuego y encendería cualquier material inflamable sin ningún requisito para comprender la combustión.
Esto está fuera de tema y debería preguntarse en Historia en su lugar.

Respuestas (3)

Durante mucho tiempo (digamos, antes del siglo XVI) ni siquiera sabían que el acero y el hierro eran materiales diferentes, y solo tenían procesos muy imperfectos para endurecer el hierro (construyendo una capa delgada de acero de baja densidad). acero al carbono en la superficie, pero ellos no lo sabían). (Nota: eso es en Europa. Los chinos tenían hierro fundido, que obviamente es un material diferente, y los indios tenían una tecnología práctica para fabricar cantidades pequeñas pero consistentes de acero con bajo contenido de carbono. Busque acero Wootz; como menciona el usuario Mormacil , el acero indio era un bien caro y muy deseable, exportado al oeste a Persia, el Cercano Oriente y Europa, y al este a China.)

Antes del desarrollo de la química y la metalurgia modernas, nadie tenía una buena idea de saber por qué un material tenía propiedades diferentes de otro material. En el mejor de los casos sabían que si seguían un determinado proceso obtendrían un material con determinadas propiedades; en torno a este conocimiento surgieron extrañas y maravillosas construcciones filosóficas y hasta místicas sin aplicación práctica alguna. ( Flogisto o transmutación alquímica , por ejemplo).

Más reflexiones: el acero no se fabrica "eliminando impurezas". El acero es una aleación de hierro y carbono con una cantidad de carbono bien controlada. Para fabricar acero, se puede comenzar con hierro puro y agregar algo de carbono ( acero de crisol ), o se puede comenzar con hierro fundido y eliminar algo de carbono (acero convertidor). Antes del desarrollo de la química, nadie sabía siquiera que el hierro y el carbono eran elementos puros; la teoría prevaleciente a finales de la Edad Media era que, por el contrario, los óxidos (a los que llamaban "tierras", de ahí nuestro término "tierras raras" para los metales en la serie de los lantánidos) eran los elementos puros, y los metales eran combinaciones de una "tierra" y flogisto, el elemento puro de la combustión, una especie de oxígeno negativo.

Muchas gracias. Estaba preguntando por esta pregunta: worldbuilding.stackexchange.com/questions/74642/why-no-firearms
Me gusta agregar que el acero Indian Wootz ha sido importado a Europa desde los griegos y los romanos.
Además de las discusiones sobre la aleación, tampoco tenían idea de los efectos de otros elementos en la aleación, y el proceso de refinación generalmente no era lo suficientemente sofisticado como para separarlos. Entonces, los minerales de hierro con cantidades significativas de otros metales presentes tendrían diferentes metales resultantes. Wootz es distintivo en la forma en que se hace, pero también tiene vanadio presente porque estaba en el mineral de hierro disponible localmente.
También está el proceso de calentamiento, enfriamiento y plegado para producir una estructura cristalina uniforme.
¿Existe una historia convincente de cómo se desarrolló el acero Wootz? ¿Fue simplemente mucho ensayo y error?
"antes del siglo XVI) ni siquiera sabían que el acero y el hierro eran materiales diferentes" - INCORRECTO. El enfriamiento se conocía al menos desde la época romana. El hierro que mejoró debido al enfriamiento se llamó acero, de lo contrario, solo hierro.
@Vashu: el latín para hierro es ferrum , el griego es σίδηρος (sidēros). ¿Cuáles son las palabras para "acero"? Sugerencia complementaria: las lenguas romances occidentales usan palabras derivadas del latín acies (filo, hoja afilada), p. ej., francés acier .
@AlexP Celts ha producido espadas de acero templado. El ejército romano quedó bastante sorprendido por la calidad del acero ibérico Falcatas. Realmente no me importa qué palabra usaron.
@Vashu: "Realmente no me importa qué palabra usaron": pero ese es todo el punto de la discusión . Ni la pregunta ni ninguna de las respuestas argumentan que no tenían acero . Tenían acero , pero pensaron que era hierro de alta calidad. No sabían que era un material diferente y no tenían idea de qué hacía que este mejor "hierro" fuera mejor.
@AlexP Obviamente, no tenían hierro puro , tenían algunas aleaciones. Algunas de esas aleaciones tienen suficiente carbono para que puedas apagarlas. Eso es lo que es el acero en términos sencillos. "No sabían que era un material diferente": podían ver con bastante facilidad la diferencia entre el hierro y el acero, por lo que lo descubrieron. "No tenía idea de qué hacía que este mejor "hierro" fuera mejor": conocían los procesos de cementación. ¿Qué más quieres de ellos? ¿Conocer el diagrama de fases del hierro? Entonces, ¿está diciendo que no conocíamos el acero antes de finales del siglo XIX?

Lamento diferir ligeramente de la respuesta de AlexP. Antes de que se comprendiera por completo una comprensión moderna de "acero" frente a "hierro", un buen número de fabricantes de espadas se dieron cuenta de que no solo se requerían cantidades adecuadas de carbono, sino que también se requería mucho más martillado y templado para obtener los mejores resultados. (Además, a veces se encontró y usó hierro meteórico, que era muy superior como material base que el hierro terrestre extraído). Esta comprensión se obtuvo por primera vez en el Medio Oriente (de ahí la fama del "Acero de Damasco de Damasco"). Las primeras espadas excelentes hechas accidentalmente en la Europa occidental medieval temprana llevaron a los mitos de las grandes espadas (Excalibur, etc.) ya que las espadas inferiores tendían a ser fuertes pero frágiles, lo que significa que podrían romperse y literalmente desmoronarse en la batalla.

Que yo sepa no sabían que lo que estaban haciendo era agregar carbón; ni siquiera sabían qué era el carbono y no sabían que estaban haciendo una aleación. Todos sabían que si tomaban hierro en bruto, lo calentaban y lo martillaban varias veces (esto, ahora sabemos, eliminó la escoria) y luego lo volvían a calentar durante mucho tiempo (esto, ahora sabemos, permitía que parte del carbón de las brasas saliera). difundido en la capa superficial), obtuvieron (generalmente) una hoja que era más elástica y podía tener un borde más afilado. No sabían lo que estaban haciendo y no podían ampliar el proceso.
Hay una diferencia entre entender cómo hacer acero fuerte y entender por qué es fuerte. Uno es "Usar mineral de esta mina. Calentar el hierro hasta que tenga este tono de rojo. Agregar esta cantidad de carbón después de este tiempo. Apagar esto muchas veces..." Eso no es útil para que un mago presumiblemente juegue con el molecular estructura. El otro es "Esta cantidad de cromo. Esta cantidad de carbono. Calentar y apagar para crear esta estructura cristalina..." Eso podría ser útil para que un mago interfiera con la química y arregle la estructura cristalina.
¿Hierro meteórico? ¿Tienes una cita para eso? Los experimentos modernos muestran que el hierro meteórico es básicamente inviable.
Estoy bastante seguro de que el acero de Damasco se hizo popular porque los árabes inventaron el alto horno, lo que facilitó mucho la eliminación de la escoria, por lo que terminaron con hierro de mayor calidad. También creo que la popularidad se infló enormemente en el siglo XX.

Solución alternativa: por lo general, no es posible que un ser humano haga nada bien sin coordinar sus esfuerzos con uno o más de sus sentidos. Imagínese operar una grúa de construcción con una venda en los ojos, no funciona. Esto significa que deben recibir algún tipo de retroalimentación de lo que están manipulando mágicamente. Cada acción tiene una reacción opuesta después de todo.

Es posible que sus magos no sepan exactamente lo que deben hacer desde una perspectiva científica, pero pueden usar sus sentidos para palpar un objeto y compararlo con su experiencia con versiones "buenas" o "puras" del mismo objeto. Podrían describir esto de la misma manera que los cocineros huelen la comida y pueden saber si algo se ha sazonado correctamente.

Pídales que primero "tanteen" las espadas bien hechas y luego pídales que hagan espadas mal hechas que se parezcan más a ellos. Pídales que experimenten con hacer espadas más esto o más para descubrir cómo hacer espadas que superen lo que pueden hacer incluso los mejores herreros del mundo.

Sin embargo, al igual que en la cocina, los ingredientes importan. No puedes hacer una obra maestra con productos podridos. Si esta magia se basa en la ciencia/realidad, tus magos tendrán que llevar una gran cantidad de material con el que trabajar. Puede ser común verlos viajar con un carro de viales y polvos que alcanzan y frotan sobre los objetos antes de hacer su magia en ellos.