¿Puede la lava seguir siendo un líquido al rojo vivo bajo el agua?

Quiero un lago que contenga un cráter de volcán activo en el fondo, que el volcán tenga un lago de lava y la lava todavía esté al rojo vivo en estado líquido, al igual que el lago de lava sobre el agua en la Tierra. ¿Es eso posible?

¿Es este el tema aquí? Parece adecuado para las Ciencias de la Tierra.
Obtendría respuestas mucho mejores si agregara información basada en la ciencia
¿Puedes agregar algunos detalles? ¿Cuál es la profundidad de este lago? ¿Qué es la salinidad? ¿Está en la Tierra? ¿Cuál es la altitud de la superficie del lago? Más importante aún, ¿cuál es la presión atmosférica arriba?
@Tim, creo que esto es lo suficientemente conjetural como para que sea mejor preguntarlo aquí, en realidad.
¿Funcionaría aislar la lava para usted (por ejemplo, bajo un escudo de vidrio grueso), o necesita literalmente una interfaz entre el agua líquida y la roca fundida? Eso sería bastante violento. En la Tierra, hay lugares donde el manto está expuesto bajo el océano, pero probablemente no lo notarías a menos que seas geólogo; ciertamente no está al rojo vivo; de hecho, ni siquiera hace calor . Al rojo vivo está muy por encima del punto de ebullición del agua, incluso a nivel del fondo del océano, y necesitaría una reposición constante de calor (que se pierde rápidamente en la convección del agua).
@Luaan ¿Dónde está el manto expuesto al océano, por curiosidad?
¿Rojo para los ojos humanos?
Mi primer instinto fue "no, se convertiría en un bloque de obsidiana". He estado jugando demasiado Minecraft.
@Yakk Un caso destacado se encuentra aproximadamente a mitad de camino entre las islas del Caribe y Cabo Verde, a unos dos o tres kilómetros de profundidad. Se extiende sobre unos pocos miles de kilómetros cuadrados, por lo que no es exactamente enorme. Una expedición de la Universidad de Cardiff fue a echar un vistazo allí en 2007. También está expuesto en las dorsales oceánicas más lentas. También hay muchos lugares donde la roca del manto se encuentra en la superficie (seca) (por ejemplo, Tablelands en Canadá), aunque en realidad descansa sobre la corteza (gracias al levantamiento, la colisión de placas, la erosión, el afloramiento...), en lugar de tener la corteza. perdido.

Respuestas (6)

Es posible.

Resumen :

  • A una presión suficientemente alta, el agua no hervirá como lo hace normalmente dentro de los océanos de la tierra.

  • La pérdida de calor por convección puede detenerse mediante fenómenos naturales (el gradiente de concentración de sal en estanques solares naturales o artificiales detiene la convección).


La lava tiene una temperatura de alrededor de 700-1250°C . Sin embargo, el punto crítico del agua es de aproximadamente 374°C . Lo que significa que el agua que entra en contacto con el lago de lava se convertirá en un fluido supercrítico muy caliente (~1000°C) , si la presión allí abajo es lo suficientemente alta.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/08/Phase_diagram_of_water.svg/500px-Phase_diagram_of_water.svg.png

Suponiendo que el fluido supercrítico sea lo suficientemente denso, no flotará hasta la parte superior del lago (de agua). Lo que significaría que la lava no se enfriará por convección y seguirá siendo un fluido al rojo vivo indefinidamente.

El agua más caliente que permanece en el fondo de un "lago" es en realidad algo que se utiliza para almacenar energía solar .

http://energyeducation.ca/wiki/images/thumb/4/45/Solar_pond.png/780px-Solar_pond.png

Se mantiene en el fondo por tener una mayor concentración en sales. Además de las sales, necesitará una fuerte presión en el fondo del lago de agua, lo que significa que la gravedad debe ser muy alta o tener un lago muy profundo o tener su planeta rodeado por una atmósfera muy espesa:

P total = P atmósfera + ( r * g * h )


Imágenes publicadas bajo uso legítimo.

No me deja agregar más enlaces, ¿hay algún error? Tenía la intención de insertar esos 2 enlaces también [2]: youtube.com/watch?v=RmaJVxafesU [3]: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/08/…
¿Alguien podría agregar los enlaces anteriores, incluida la fuente de la segunda imagen? energyeducation.ca/encyclopedia/Solar_pond
Hola María, ¡bienvenida a WorldBuilding! Creo que los nuevos usuarios están limitados en la cantidad de enlaces que pueden insertar en una respuesta para evitar el correo no deseado. ¡Sin embargo, esto parece una respuesta bien investigada! Veré si puedo editar esos enlaces por ti.
@F1Krazy Muchas gracias. Debo haber leído mal la información sobre herramientas.
Entonces, ¿qué tan profundo tendría que ser este lago, entonces?
@CM_Dayton Depende del resto de los parámetros en la ecuación que publiqué. Este www1.lsbu.ac.uk/water/images/water_densities.gif está relacionado pero no puedo ver el valor exacto de P para T=800 y r=1.2
@CM_Dayton Vaya. La temperatura en el gráfico de arriba está en Kelvin, no me di cuenta. Esto significa que T=1073K (que no está incluido en el gráfico).
Entonces, teóricamente, ¿podría existir este río de lava en las profundidades del mar? Después de todo: 1. Está más cerca del Núcleo de la Tierra y tiene más actividad volcánica. 2. INCREÍBLEMENTE alta presión y grandes cantidades de fluidos supercríticos de fuentes hidrotermales. 3. Altas cantidades de sal, particularmente en las piscinas de salmuera.

La lava en estado líquido siempre está al rojo vivo. El candente en realidad es causado por la radiación del cuerpo negro y es un efecto secundario de cualquier objeto lo suficientemente caliente como para derretir rocas.

Sin embargo, los objetos tan calientes hacen que el agua hierva espontáneamente, lo que enfría la capa más externa a un nivel inferior al rojo vivo.

Para ver un ejemplo de cómo se ve realmente, ¡ vaya a Youtube !

Hawái tiene lava almohada. Se mueve lentamente y no es muy gaseoso. El video parece que la lava está cayendo al mar. Para ver un video de una erupción volcánica submarina frente a Samoa, consulte aquí: youtube.com/watch?v=hmMlspNoZMs
Lo que ves en ese video son lavas de almohada formándose bajo el agua, las grandes burbujas de lava por los gases atrapados dentro de ellas se inflan y se enfrían repentinamente. La lava almohadillada se forma dondequiera que se extruya lava bajo el agua, en volcanes Hotspot como Hawái y Somoa o en las dorsales oceánicas.
La lava que brota en Hawái como en Somoa es un basalto y como tal tiene una viscosidad baja en comparación con otros tipos de lava. Es por eso que forma volcanes en escudo que se extienden para formar grandes conos volcánicos con un gradiente bajo. La razón por la que a menudo se mueve lentamente es el gradiente bajo, lo que significa que la atracción de la gravedad por el cono es menor que en un cono más inclinado.
Lava in its liquid state is always red hot. Algunas lavas de carbonatita de Oldoinyo Lengai en realidad hacen erupción tan frías (tan bajas como 500 °) que son negras, pero sí, la mayoría de las lavas están al rojo vivo en erupción.
@bon Eso es simplemente peculiar. Me encanta cuando la naturaleza es peculiar! Me hace comprobar mis hechos!

El problema es que herviría inmediatamente el agua que luego sería reemplazada con más agua. Estaría constantemente transfiriendo calor a los océanos, lo que sería dañino si no se controlara. Creo que esto se supera hasta cierto punto con las chimeneas del Atlántico medio porque el agua hierve a una temperatura mucho más alta bajo presión, pero incluso allí solo alcanza los 400 ° C.

¿Podría agregar más información a su respuesta? Por ejemplo, compare el punto de ebullición del agua del Atlántico a 3 millas con la temperatura de la lava cerca del nivel del mar, o cómo se secaría el lago si no se alimentara lo suficientemente rápido o lo que sea.

Podrías tapar tu lava con una generosa burbuja de gas presurizado que en profundidad era más densa que el agua. El xenón podría funcionar.

de http://www.halfbakery.com/idea/Xenon_20Breathers

Con cada duplicación de la presión, el peso de un volumen dado de gas se duplica. El peso de un volumen de agua no cambia con la presión. Mis matemáticas: aumento de 1 atm con 10 metros de profundidad 1 litro de H2O = 100 g 22,4 litros de agua = 2240 g 22,4 litros de xenón a 1 atm = 52 g 52x = 2240 x = 2240/52 = 43 atm o 430 metros Así que calculo que en 431 metros de profundidad, una burbuja de xenón se hundirá. Por lo tanto, se podría crear un hábitat submarino permanente por debajo de los 431 metros con solo bombear un agujero en el fondo del mar lleno de xenón. El xenón no burbujeará. Se podía acceder bajando unas escaleras.

El xenón también es un aislante fenomenal, con una de las capacidades caloríficas más bajas de cualquier gas. Otros gases nobles se utilizan para ventanas de doble y triple hoja porque son más baratos. La propiedad aislante de esta burbuja profunda reduciría la transferencia de calor de la lava al agua.

Si el xenón adyacente a la lava se calienta lo suficiente debido a la lava, entonces su densidad disminuirá por debajo del agua hasta el punto en que puede flotar en el agua. Si esto sucede, perdería burbujas de xenón caliente en el agua que las recubre. Pero lo bueno (por así decirlo): a medida que las burbujas ascienden, se enfrían en el agua y, cuando se enfrían lo suficiente, dejan de ascender y vuelven a caer. Así que esta piscina profunda de xenón tendría una fuente parecida a una lámpara de lava de burbujas que suben y bajan sobre ella.

ADENDA: Mejor que el xenón: radón .

de https://en.wikipedia.org/wiki/Noble_gas_(página_datos) ingrese la descripción de la imagen aquí

Beneficios 1: el radón es más denso, por lo que la burbuja no necesita estar tan profunda bajo el agua.

2: El radón tiene incluso menos conductividad térmica que el xenón.

3: Hablando con @Donald Hobson: el radón como el xenón se perderá en el agua que lo recubre. Pero el radón podría desgasificarse del volcán, reponiendo la burbuja. El radón es un producto de descomposición del uranio y otros elementos pesados ​​y se genera en la corteza terrestre; Puede ocurrir acumulación de radón en sótanos y otras estructuras, por lo que la acumulación de radón sobre un conducto a través de la corteza (el volcán) es muy plausible. De hecho, uno podría predecir que esto debería suceder y que el radón debería estar presente alrededor de los volcanes.

  1. ¿Es demasiado proponer que la burbuja de radón pueda parpadear con la luz? ¡Pero podría! Probablemente habrá una diferencia de carga entre la lava y el océano que la recubre, pero estos están separados por la burbuja de radón. Periódicamente, la acumulación de carga podría hacer que la electricidad formara un arco a través de la burbuja. Esto haría brillar el radón; después de todo, es un primo del neón y todos los gases nobles brillan cuando se cargan en plasma. No pude encontrar una imagen de radón brillante, pero descubrí que se predice que será de un violeta intenso. https://www.reddit.com/r/askscience/comments/1vrzls/what_color_would_radon_glow_when_excited/

  2. Además, el gas radón presurizado brillará debido a la radiactividad. El radón a 1 atm es un gas incoloro, pero a medida que se vuelve más denso, el aumento de la radiactividad produce un brillo amarillento. Por supuesto, aquí la lava líquida también brillará, pero el brillo amarillo será evidente en las burbujas que se disparan y vuelven a caer; el brillo será más pronunciado a medida que las burbujas se enfríen y caigan.

Entonces: una burbuja amarilla de radón altamente radiactiva que brilla intensamente, violeta parpadeante con relámpagos internos, que sube y baja, cubriendo un charco de lava fundida.

Eso debería hacer.

El xenón se disuelve en agua a presión.
Lamentablemente, Cody del laboratorio de Cody probó algo como esto (el agua + xenón de alta densidad, no el volcán) y descubrió que el xenón se disolvía en el agua cuando estaba bajo alta presión y la congelaba a temperatura ambiente . Entonces, a menos que todo el océano sea Xenon, es posible que no funcione tan bien.
@Samwise - ¡DULCE! ¡Le conseguiste a Cody un suscriptor! Pero, por supuesto, hubiera funcionado con radón.

Creo que aquí estamos hablando de un volcán subacuático y no de un volcán submarino . En la página de volcanes subacuáticos, hay un ejemplo que podría interesarle: el White Horse Bluff , un volcán que estaba debajo de un lago, hace aproximadamente medio millón de años. Y según el artículo, su lago de lava realmente no existiría: en lugar de un lago rojo y tranquilo, habría dos fases. Primero, el agua solidificará bastante rápido la superficie de su lago de lava. En segundo lugar, lo erosionará e infiltrará el interior de lava aún derretido, provocando explosiones violentas y exponiendo más lava.

¡Realmente necesitarías lava muy caliente y muy fluida para obtener un fenómeno de convección, ya que el agua enfría tu lava bastante rápido!

La lava líquida al rojo vivo necesita alta temperatura.

El agua líquida a alta temperatura necesitaría alta presión.

En tales condiciones, el agua se cambiaría en un fluido supercrítico , donde no existen distintas fases líquidas y gaseosas.