Es viejo, fuera de forma y medio máquina. Comenzando con la batalla entre Vader y Obi Wan en el Episodio 4 (que fue mucho peor en calidad entre dos Jedi completamente entrenados), Lucas dice:

En el Episodio 4, fue una pelea entre un hombre muy viejo y un hombre que era solo parcialmente un hombre, en su mayoría un ser mecánico, por lo que en realidad no fue una gran pelea.

Continúa describiendo cada una de las principales peleas uno contra uno de la serie, incluidas las diferencias de actitud que Luke tiene al entrar en las batallas en el Episodio 5 y el Episodio 6. El Episodio 5 está realmente impulsado por la venganza, mientras que en el Episodio 6 ve el gran imagen y está haciendo lo que hay que hacer.

TL; DR. El OP le da demasiado crédito a Vader, y Luke no lo suficiente.

Hay un drama en curso de Vader conspirando contra Palpatine desde el principio, pero parece que para que Vader sobreviva, debe permanecer subordinado a Palpatine a menos que sea muy probable que Palpatine pueda ser derrocado.

Desconozco por completo este drama en curso al que se hace referencia. AFAIK, lo más cerca que Vader llega a decir algo remotamente como esto es cuando él y Luke pelean en Cloud City en Empire Strikes Back :

VADER: Puedes destruir al Emperador, él ha previsto esto; es tu destino. Únete a mí y juntos podemos gobernar la galaxia como padre e hijo.

Si Vader está diciendo la verdad en que el Emperador lo previó, y que es parte de su plan, entonces esto no necesariamente se consideraría conspirar contra el Emperador (ya que el Emperador fue quien ideó el plan).

Durante el duelo con sables de luz con Luke en la sala del trono en Return of the Jedi, Vader es básicamente un empujón. Está claro al volver a ver la escena que Vader es un empujón o se ha rendido por completo.

Recuerda que, entre las películas V y VI hubo un lapso de alrededor de un año (nunca se ha establecido oficialmente, pero este es el lapso de tiempo más creído ). Durante este tiempo, Luke continuó entrenando en los caminos de la Fuerza y ​​se fortaleció tanto física como espiritualmente. Vader, sin embargo, solo se volvió más débil y más dependiente de su maquinaria.

Justo antes de que Vader llevara a Luke a ver al Emperador, mientras mira el sable de luz hecho a mano de Luke, Vader dice:

VADER: Has construido un nuevo sable de luz. Tus habilidades están completas. Efectivamente, eres poderoso como ha previsto el Emperador.

Esto apoya la idea de que Luke continuó su entrenamiento y se hizo más fuerte. Vader, por otro lado, en ese momento se había acostumbrado más a contratar cazarrecompensas para hacer su "trabajo sucio", como se mostró en el Episodio V. Y así, quizás con los años, Vader estaba adquiriendo cada vez menos experiencia en combate, dado que su mala salud (final del Episodio VI); o, cuando entra en combate, usa la Fuerza para compensar su sable (episodio V duelo).

Con esto en mente, lo que puede parecer que Vader es un "empujador" podría ser solo el resultado del aumento significativo en la habilidad y la fuerza de Luke desde la última vez que pelearon, lo que hace que las habilidades disminuidas de Vader sean mucho más obvias.

(nota al margen: Luke tenía ~24 años y Vader tenía ~45 años durante el duelo en la sala del trono).

Al mismo tiempo, Luke tampoco es exactamente bueno; está bien contra enemigos armados con bláster, pero en realidad es un completo novato en un duelo con sables de luz, mientras que Vader ha matado a innumerables maestros Jedi completamente entrenados durante y después del episodio III .

En primer lugar, el Episodio III sucedió más de 20 años antes del enfrentamiento de Luke y Vader en la sala del trono. En mi opinión, no creo que los eventos en el Episodio III puedan respaldar necesariamente ningún argumento con respecto al duelo en la sala del trono (dentro del contexto del OP).

Sin embargo, si aún consideramos el Episodio III, el único Jedi [equivalente] que Anakin mata es el conde Dooku. Aparte de eso, Anakin no mata a ningún maestro Jedi. En cambio, todo lo que se muestra es él: (1) cortando el brazo de Mace Windu; (2) masacrar a un grupo de padawans; y (3) matar al grupo de Nute Gunray en Mustafar.

Sin embargo, cuando Anakin pelea con Obi-wan, pierde miserablemente.

Nuevamente, no estoy seguro de que los eventos del Episodio III deban considerarse, sin embargo, incluso si lo son, no parece haber mucha evidencia para respaldar que Darth Vader sea tan hábil como espadachín como sugiere el OP. Además, AFAIK, la mayoría de los Jedi fueron asesinados por clones durante la Orden 66, y no por Vader.

El duelo final en la sala del trono parece indicar que Vader quería traicionar a Palpatine de alguna manera, así que tal vez por eso fue fácil con Luke. Sin embargo, si Luke aceptara unirse al lado oscuro, ¿Vader y Luke realmente tendrían éxito donde Vader no lo habría tenido?

Después de ver el duelo en la sala del trono nuevamente, no veo ninguna indicación de que Vader quiera traicionar al Emperador, excepto hasta que el Emperador comienza a atacar a Luke.

Sin embargo, Vader, hasta cierto punto, parecía no ser tan agresivo como lo había sido durante su último encuentro (es decir, no usa la Fuerza para empujar/lanzar, etc.), pero aún estaba ejercitando las habilidades de Luke ( ejemplo ).

Si hubo alguna duda sobre el final de Vader, fue el resultado del conflicto dentro de Vader de no matar a su propio hijo, tal como Luke menciona varias veces a lo largo de la película.

En cuanto a la última pregunta, "si Luke aceptara unirse al lado oscuro, ¿Vader y Luke realmente tendrían éxito donde Vader no lo habría tenido?" , no estoy seguro de lo que se pregunta aquí, pero si el OP puede aclararlo, intentaré responder.

Porque, para citar a Darth Vader: subestimas el poder del lado oscuro.

Luke está impulsado por el odio y la ira. Sentimientos que Vader no tiene hacia Luke o no tiene en absoluto. Como Palpatine le dice a Luke "tu odio te hizo poderoso".

El momento en que Darth mira al emperador torturando a Luke no es solo el momento en que regresa al lado luminoso, también es el momento en que recupera sus sentimientos. Como mencionaste, él es una máquina. Y las máquinas no tienen sentimientos.

La siguiente puede ser solo una respuesta marginalmente útil, ya que tiene lugar durante el período posterior a la Venganza de los Sith, pero puede proporcionar alguna idea o prueba de que Darth Vader todavía luchaba con sus sentimientos y puede generar preguntas sobre la naturaleza de la lucha en general. .

Darth Vader: The Chosen One Comic - en curso (2017)

La serie comienza literalmente cuando Anakin se despierta con su nueva armadura. Rápidamente se involucra con Palpatine, sin luchar para defenderse. Cuando Palpatine se da cuenta de que Aanikan/Vader ya no tiene su sable de luz anterior, Palpatine prácticamente le pregunta si quiere vivir o morir. Anakin/Vader elige vivir, pero esto establece una serie de misiones para que Vader las complete, incluida la caza de un Jedi poderoso restante, matarlo y luego tomar su sable de luz para que pueda causar el trauma del cristal kyber, hacerlo sangrar y vuélvelo rojo, el color de su ira.

Del escritor de historietas Charles Soule

Charles Soule: En mi cabeza, llamo a este libro "Vader: año uno". Si bien el Lord Sith existe antes del comienzo de este libro, durante el acto final de Revenge of the Sith, creo que aquí es donde realmente comienza su historia, al menos en la forma en que la mayoría de la gente piensa cuando visualiza a Darth Vader. En cuanto a lo que está pasando en su cabeza, esta es mi descripción de su forma de pensar del discurso de la serie original: "Vader, en algún nivel, sabe que es un monstruo, tiene que saber esto, porque todavía tiene esa famosa chispa de bien dejado en algún lugar profundo dentro de él.” Él sabe (nuevamente, probablemente inconscientemente) que en el momento en que se permita siquiera considerar un camino que no sea completamente oscuro, caerá, y tiene razón, como vemos en El retorno del Jedi. Entonces, se duplica en el lado oscuro como casi un método de afrontamiento.

Charles Soule: De hecho, estaba un poco nervioso al principio, ya que, como señalas, Vader está bajo aquí. Hay mucha muerte, mucha destrucción en la serie: eso es todo lo que Vader realmente quiere, y sabía que estaría escribiendo un libro que no se alejaría (casi no podría) de esos elementos. Sin embargo, lo he encontrado sorprendentemente catártico. Vader es pura emoción, pura ira , y es una forma de resolverlo un poco sin volverme al lado oscuro. ¿Quien sabe? Puede que Vader no se esté divirtiendo mucho aquí, pero definitivamente yo sí, y creo que los lectores también lo harán. La serie es muy metalera, si eso no suena demasiado extraño (o demasiado en la nariz, considerando que el personaje principal es más una máquina que un hombre).http://www.starwars.com/news/in-marvels-new-darth-vader-series-we-will-see-the-sith-lords-rise-the-construction-of-his-lightsaber-and- más _

La razón por la que creo que esto es importante es porque prueba que, incluso como Vader, tiene emociones y que los lados de la Fuerza parecen depender de las emociones en las que uno se fija. Además, la idea de que Palapatine básicamente pone a Vader a prueba para sentir más dolor, presumiblemente para que él lo abrace más, podría verse como un proceso de transición, lo que significa que todavía hay una "lucha" para Vader (en este momento) . Sin embargo, poco después, sus transiciones parecen más perminenet (hasta Luke) según el productor de Star Wars Rebel cuando habla de las interacciones de Vader con su antiguo aprendiz, Ashoka Tano.

¿La batalla de Ahsoka con Darth Vader tuvo algún impacto duradero en él?

“ Personalmente, nunca sentí que algo cambiara a Vader hasta Luke”, dijo Filoni. “El Vader que encontramos en Rebels siempre estuvo destinado a ser el que no tiene emociones, excepto la ira, el odio y el sufrimiento. Que estaba tan atrapado dentro de sí mismo por las cosas terribles que sucedieron. Anakin nunca piensa en sí mismo traicionando a sus amigos. Lo ve como sus amigos lo traicionaron a él y a la República. Tiene que vivir de ese lado de la valla porque la verdad es demasiado condenatoria.

Entonces él quiere destruir a Ahsoka porque ella representa su pasado. Ella representa el conocimiento de quién era él y él quiere borrarlo. Su hijo representa un futuro potencial porque su hijo no sabría quién era él. Para poder construir una nueva galaxia junto con su hijo. Su aprendiz es su pasado y necesita destruirla”. https://io9.gizmodo.com/the-producer-of-star-wars-rebels-answers-your-burning-q-1768048083

Y de Wookiepedia

. En la Estrella de la Muerte, Palpatine enfurecido declara que si Luke no se vuelve al lado oscuro, será destruido y usa rayos de la Fuerza contra el joven Jedi. Lentamente aumenta la intensidad de los rayos, torturando a Luke. Luego llama a su padre para que lo ayude. Pero mientras el Emperador se prepara para lanzar los rayos asesinos, Vader debe tomar una decisión, mira a Luke y luego al Emperador, en conflicto entre salvar a su hijo o continuar sirviendo a su vil Maestro (al igual que cuando Anakin tuvo que elegir entre Palpatine o Palpatine). la Orden Jedi en La venganza de los Sith).

Conmovido por los gritos de ayuda de su hijo, Vader toma una decisión: no puede dejar que uno de los dos últimos vínculos que quedan con su difunta esposa, Padmé Amidala, muera. Con eso, levanta al Emperador en el aire y lo arroja al eje del reactor/núcleo de energía de la Estrella de la Muerte. El Emperador desaparece en el abismo, gritando, y luego se va. Hay una explosión, pero durante el proceso de matar a Palpatine, su rayo entra en los restos orgánicos de Vader, golpeando el sistema de soporte vital de Vader y su respirador (los pulmones mecánicos de Vader), hiriéndolo de muerte. El Halcón Milenario y sus cazas rebeldes restantes entran en las entrañas de la Estrella de la Muerte, y algunos cazas se involucran en un ataque a quemarropa contra el Super Star Destroyer, causando la destrucción de la nave insignia imperial.

"Es el nombre de tu verdadero yo. Solo lo has olvidado . Sé que hay algo bueno en ti". -Lucas

Entonces, para responder a su pregunta, creo que está muy claro que Vader no era tan débil, ya que Luke resultó ser algo que le permitió cambiar, esperar algo mejor, para él y su hijo. Pudo sentir lo bueno dentro de él, gracias a Luke y eso fue suficiente para que finalmente superara a su media naranja y derrocara a Sidious, pero no se rindió por completo , hasta ese momento en el que Sidious está lastimando a Luke. .

(Además, no es que no le cortó la mano a Luke y lo dejó caer al abismo en El imperio contraataca . Creo que fue bastante eficiente. Y se había enfrentado lo suficiente a otros entre ANH y ESB como se ve en el otro Darth Cómic de Vader .)

Anakin era un tremendo talento natural, ya sea nacido naturalmente de la Fuerza o uno de los experimentos descartados de Darth Plageius para crear vida (ver 'Darth Plageius'). Es razonable creer que Luke tenía tanta habilidad en bruto como su padre.

En el universo expandido (y en la película), gran parte de lo que hacen los Jedi para ganar una pelea sucede fuera del ojo de la cámara: identifican y navegan por el futuro. Vimos un ejemplo de eso cuando Anakin salta de su deslizador en el momento justo para aterrizar cerca del posible asesino de Padmé. Darth Sidious, un Sith pródigo, estaba observando la pelea; debemos suponer que su aprobación significaba que, para sus sentidos Sith, ambos combatientes estaban completamente comprometidos.

Vader pasa por un gran shock emocional durante la pelea, y antes. Anakin construyó su propia imagen como protector de su familia: vengó a su madre, vendió su alma por su esposa, castigó la infidelidad imaginada de Padme con Obi Wan y vengó lo que él creía que era la traición de Obi Wan en detrimento de su esposa e hijos. Durante mucho tiempo pensó que sus dos hijos estaban muertos, como resultado del engaño de Obi Wan. Le cree a Sidious cuando le dicen que los niños están muertos. Luego encuentra a su hijo, socavando su fe en su amo. Luego, durante la pelea, descubre que su hija está viva y bien. Vader y el Emperador eran inútiles en el área donde Anakin más los necesitaba. Y cuando Luke sale rugiendo de su escondite para defender a Leia, Anakin no es el protector de su familia, es el villano. Por un momento, Vader' Toda la excusa para existir se ha derrumbado. Anakin está emocionalmente indefenso. Y dado que la Fuerza se trata en parte de conectarse con las emociones, es posible que también haya estado indefenso en la Fuerza.

Además, es posible que Yoda haya estado entrenando a Luke por poco más que esta pelea. El pequeño sabio verde debe haber sabido que se avecinaba, y había pasado la mayor parte de la vida de Anakin viendo madurar al Jedi. Si bien es posible que Yoda no haya predicho la traición de Anakin, podría haber sido capaz de entrenar a Luke en las debilidades de la técnica de Vader.

En cuanto a cómo Darth Sidious prácticamente desarmó a Vader, Vader puede haber sido literalmente una creación conjunta de Sidious con Plagueius. Metafóricamente, Sidious estuvo preparando emocionalmente a Anakin desde la preadolescencia de Vader. Dado que los sentimientos se relacionan con la capacidad con la Fuerza, Sidious tenía una hoja de ruta para desmantelar a su pupilo. Además, no sabemos hasta qué punto Sidious estaba usando la Fuerza para mantener vivo a su alumno más allá de lo que podía hacer la tecnología de la época. Y, Sidious puede haber puesto salvaguardias técnicas contra la traición en el equipo de soporte vital de Vader.

Alternativamente, la pelea podría haber sido teatro. Vader ya le ha revelado su plan a Luke de derrocar al Emperador y gobernar juntos. Vader cree genuinamente en el gobierno que él y Palpatine construyeron juntos, manteniendo a raya a las pandillas de matones y corruptos siendo el matón más fuerte de la cuadra. Vader puede haber ocultado sus sentimientos de traición a su maestro bajo su genuina creencia en la misión. En los libros de Timothy Zahn, el Emperador está parcialmente distraído durante la pelea porque el Emperador dirige personalmente a sus tropas, usando la Fuerza para coordinar sus acciones de manera sobrenatural. Entonces, es posible que el Emperador estuviera demasiado distraído para notar que su aprendiz no estaba dando todo en la pelea.

En este caso, ¿dónde falló el plan de Vader? Probablemente cuando Luke se negó a matar al Emperador, incluso a costa de su propia vida. Vader parecía creerse incapaz de vencer a su maestro, y probablemente sintió que Luke debía ser quien lo hiciera. Probablemente no se imaginó a Luke tan comprometido con sus virtudes como para morir por ellas, Anakin no lo habría hecho.