¿Por qué se usan tantos relés en un automóvil, en lugar de transistores?

Recientemente hice algunos trabajos en los circuitos eléctricos de mi automóvil. Veo que muchos relés se usan en circuitos de automóviles. Estos relés se usan para conmutación simple, y me pregunto por qué estos circuitos se basan en relés y no en transistores u otros componentes electrónicos que se pueden usar para fines de conmutación. Pensé que los transistores eran más baratos, más pequeños y más confiables que los clásicos relés el-mech para conmutación.

Nota: En las aplicaciones de automóviles, se utiliza una batería de automóvil de 12 V para alimentar la bobina de un relé y el relé conmuta la misma potencia de 12 V. A veces, un relé conmuta simplemente otra línea de señal, es decir, sin ninguna carga de alta potencia. Y aún así, no puedo ver ningún transistor allí. Entonces, creo que hay una razón sólida por la que se hace de esta manera, y debo estar perdiéndome algo aquí. :-)

¿Qué edad tiene tu coche? ¿Ha intentado investigar un poco sobre el cambio de relés a algo de estado sólido?
Todavía recuerdo a la gente llamando a los transistores "fusibles de tres patas"...
Solo estoy pensando en un tipo en un garaje tratando de averiguar por qué algo ya no funciona. Presiona un botón, espera el "clic" del relé, pero no escucha nada. ¿Está roto o es un transistor? Puede que esta no sea la razón, pero probablemente sea un profesional para relais. Es mucho más fácil saber si están rotos.
Una vez que el automóvil tenga 100% SSR en lugar de electromecánico, la gente gritará: ¿dónde se han ido los buenos viejos relés?
@Sempie Ya es hora de que los mecánicos descubran los sistemas OBD .
@DmitryGrigoryev No creo que ODB me ayude a descubrir por qué las puertas dejan de cerrarse con energía en mi automóvil, ¿es el relé, la conexión a tierra al interruptor, el cable del interruptor, la alimentación al interruptor o algo después del relé?

Respuestas (8)

Los relés son mucho más estables en cuanto a temperatura: un relé sellado tiene esencialmente las mismas características a -30 °C y +70 °C, siendo ambas temperaturas comunes para los automóviles. Un transistor funciona de manera bastante diferente a -30 °C y +70 °C, por lo que el esquema debe diseñarse para tener en cuenta esas variaciones.

Una vez trabajé en un producto con un rango de temperatura que comenzaba en -55°C, que usaba tanto relés como dispositivos semiconductores. La parte divertida del diseño era que por debajo de -20 °C solo se activaba la parte del relé, lo que activaba los calentadores de aire y solo encendía la parte del semiconductor una vez que la temperatura alcanzaba los 0 °C.

Los relés también ofrecen aislamiento galvánico, que limita las fallas de manera efectiva. Las fallas comunes, como los cortocircuitos, generalmente dañan solo un relé, mientras que en los circuitos basados ​​​​en transistores se verían afectados varios dispositivos en el camino. Apuesto a que la gente todavía quiere que el motor de su automóvil funcione incluso cuando el aire acondicionado o el elevador de la ventana mueren.

Vale la pena señalar que el aislamiento se puede proporcionar con dispositivos de estado sólido, generalmente con optoaisladores (o relés de estado sólido, que son básicamente un optoaislador y un gran transistor en una caja).
@SomeoneSomewhere La pregunta original es sobre transistores. Los SSR son agradables, pero más caros que los relés convencionales.
Además, las principales ventajas de los transistores sobre los relés son que son pequeños y silenciosos (sin partes móviles). Estos son muy importantes cuando tiene que colocar millones de ellos en un teléfono inteligente, menos para las pocas docenas que necesita en un automóvil. Debajo del capó hay suficiente espacio para tantos relés como necesite un automóvil, y los pequeños ruidos que hacen quedan completamente enmascarados por el sonido del propio automóvil.
El ruido de los relés en un automóvil en realidad solía ser una característica de usabilidad no intencional. El típico sonido de "intermitente" se originó a partir del sonido que hizo el relé del intermitente al encender y apagar las luces intermitentes. Esta "característica" le dijo al conductor que la luz intermitente estaba encendida. Ahora que los relés se volvieron más silenciosos, el efecto a menudo se reproduce a través del sistema estéreo del automóvil.
@Philipp Buen punto sobre la usabilidad, ya que cuando cambié del viejo Nissan a un nuevo Toyota, me perdí ese sonido de clic-clic durante algunos meses.

Un automóvil es (todavía, en la era moderna) un entorno eléctricamente duro. El "suministro de 12 V" suele ser de 13,5 a 15 V, y ocasionalmente puede aumentar a 80 V o más. También puede haber basura de alta frecuencia en los cables de las bujías.

Los relés soportan ese abuso un poco mejor que los transistores, al menos por "un precio similar".

Incluso 80V no suena como un voltaje que los transistores no pueden manejar.
600 o 1000V se pueden encontrar fácilmente. Pero cuesta. Y es mucho más susceptible a interesantes oscilaciones.
Haces que parezca que los relés de grado automotriz cuestan diez centavos la docena. Aquí hay un transistor de 100V 10A por $0.69. ¿Podrías encontrar un relé por ese precio?
@DmitryGrigoryev, si el relé cuesta $1.00 y hay una solución adecuada, igualmente confiable, por $0.97, puede estar seguro de que los ingenieros de Ford/Chevy/Toyota/etc. la elegirán.
Sin intentar menospreciar a ningún fabricante de automóviles en particular, @ThePhoton, en general, algunos fabricantes de automóviles ahorrarán los 3 ¢ incluso si es menos adecuado o confiable.
¿Qué podría causar un pico de 80v (o más)?
@DigitalTrauma apagando el ventilador rápidamente. Toda la energía almacenada en las bobinas del motor vuelve a los rieles de alimentación.
Tenga en cuenta también que las lámparas incandescentes a menudo consumen hasta diez veces su corriente de funcionamiento cuando están frías. Los relés se pueden especificar fácilmente para manejar este aumento de corriente. Un mosfet tendrá que tener una resistencia lo suficientemente baja para manejar esto. Un bipolar necesitará mucha unidad base.
Teniendo en cuenta que la mayoría de los automóviles se han alejado de la luz incandescente internamente, y las luces incandescentes se están volviendo obsoletas para el uso de faros delanteros a tecnologías más nuevas, eso ya no es un problema @richard

El voltaje en un automóvil es de solo 12 V, lo que significa que incluso los componentes de potencia moderada pueden generar grandes corrientes. El tablero de mi automóvil está iluminado por cuatro bombillas de 12 V y 2 W. ¡Dibujan una corriente de 666 mA solo para encender el tablero! Si observa los fusibles de todos los circuitos de su automóvil, incluso el más pequeño será de 5A. La mayoría tendrá un rango de 10-20 A y algunos incluso más que eso. La razón por la que los relés son tan populares es porque son duraderos, tienen baja resistencia de contacto y (a veces) son más baratos que los componentes de estado sólido que pueden manejar la misma corriente. Muchos autos modernos en realidad usan relés de estado sólido, pero vienen en el mismo tipo de empaque de ladrillo para no confundir a los mecánicos.

En realidad, los relés de estado sólido son más duraderos, pero eso no es necesario en los automóviles. La mayoría de los relés se activan una vez por arranque del motor, por lo que en 10 años de conducción dos veces al día estarán en 7200 ciclos más o menos.
Eso es absolutamente correcto. Debería haber dicho "los relés son lo suficientemente duraderos". Los relés mecánicos casi nunca fallan a menos que haya otros problemas eléctricos. La mayoría sobrevive al automóvil en el que se utilizan.
@DmitryGrigoryev dependiendo del auto, eso no es cierto. Los segundos relés más grandes son los relés del ventilador, las lámparas y la bocina, todos los cuales ciclan varias veces, más de una vez por viaje (la bocina depende de la ira en la carretera).
@Dmitry Grigoryev: Según mi experiencia, sus cálculos son aproximadamente 4 veces más bajos que lo "normal". Alrededor de 30.000 ciclos está más cerca del número mínimo de ciclos.
@guill La mayoría de los relés superan los 30.000 ciclos de vida útil

Los relés están bien probados. Creo que la respuesta es así de simple.

Los mecánicos a menudo quieren una solución simple, que funcione bien. Está en la mente de la gente cambiar un circuito con relés.

Mi hermano monta algunos equipos especiales en camiones para el trabajo. Siempre necesita cambiar algo que se le ocurre: "¡Oh, pongamos un relé ahí!". Y tiene razón. ¿Por qué no? A menudo es la solución más simple y funciona bien.

En algunas situaciones, también se puede utilizar la retroalimentación acústica. Solo piensa en tu indicador.

La retroalimentación acústica y de temperatura (cálida = activa) funciona hasta cierto punto. También he visto relés con LED integrados para indicar el estado, aunque no en los coches.
@robin Escuché que la vida útil del relé es comparativamente menor. ¿Son los relés estándar automotrices mucho más confiables? ¿O es ssr de lo que estás hablando?

Los relés tienen algunas ventajas sobre los transistores.

  1. Tienen una resistencia de encendido muy baja. En un sistema de bajo voltaje y alta potencia, esto es valioso ya que mejora la eficiencia y elimina la necesidad de disipación de calor.
  2. Tienen fugas muy bajas cuando están apagados. Por lo tanto, sus salidas se pueden conectar a la energía de la batería no conmutada sin preocuparse por agotar la batería.
  3. Son robustos contra picos, sobretensiones, variaciones de temperatura, etc. El entorno de un automóvil es un lugar duro, tanto eléctrica como térmicamente, y diseñar circuitos de transistores para sobrevivir requiere un poco de trabajo adicional.
  4. Proporcionan aislamiento. Si bien las conexiones a tierra en un automóvil eventualmente se unen, el aislamiento sigue siendo útil para mantener el control de dónde fluyen exactamente las corrientes de retorno.
  5. Se pueden usar fácilmente para la conmutación del lado alto o bajo y sus entradas pueden ser conmutadas por el lado alto o bajo. El uso de fets de canal N (el tipo de mejor rendimiento) para la conmutación del lado alto requiere un voltaje de accionamiento de puerta superior al voltaje de la fuente de alimentación principal.

Los relés también tienen algunas desventajas sobre los transistores.

  1. La bobina requiere bastante potencia.
  2. El ciclo de vida es limitado.
  3. son fisicamente grandes

Entonces, para cosas de alta potencia que cambian con poca frecuencia, los relés generalmente ganan. Para cosas de control complejas y/o de alta velocidad, la electrónica de estado sólido generalmente gana.

¿Puedo mantener esto realmente simple? El automóvil tiene un conjunto de condiciones bajo las cuales funciona mucho. Y como han indicado otros anteriormente, son bastante significativos. Los requisitos incluyen un patrón de rendimiento sólido para la calidad de los componentes.

En pocas palabras... la razón de los relés sobre los dispositivos de estado sólido se resume en una sola palabra.

PRECIO.

Es más barato proporcionar relés que proporcionar dispositivos de estado sólido para realizar esa función. Cuando los dispositivos de estado sólido bajen de precio por debajo del de los relés, los fabricantes de automóviles cambiarán a dispositivos de estado sólido. El costo es un factor importante cuando se trata de decisiones como esta.

Editar:

Un relé de 10 amperios cuesta 10 veces más que un mosfet de potencia de grado automotriz de 10 amperios. – transeúnte

Por lo tanto, no estoy muy seguro de que sea una comparación justa. Estoy pensando que la mayoría de los relés automotrices transportan más corriente que eso. (¿25 a 60 amperios?) Además, recuerde que estamos totalmente aislados entre la señal y la salida con el relé. Supongamos que los OEM automotrices querrían mantener ese concepto de aislamiento. ¿Cuál es el costo de un mosfet de 30 amperios con aislamiento óptico que va a funcionar? Ah, y mejor colóquelo en un buen contenedor de enchufe, mejor si es un reemplazo perfecto para un relé existente.

Además, hay un factor más relacionado con el PRECIO. Recuerde que hay proveedores en algún lugar que han invertido millones y millones de dólares para automatizar y mejorar sus plantas de fabricación de relés. Además emplean a un montón de gente. ¿Cuánto crees que cobran esos tipos por los relevos? Respuesta: Tanto como crean que pueden salirse con la suya. Adivinen lo que sucede cuando los fabricantes de equipos originales (OEM) automotrices les dicen a esas personas que están pensando en cambiarse a la tecnología Mosfet... lo adivinaron, hay una caída inmediata en el precio. Puede que no importe que estén perdiendo dinero, tienen una gran amortización y costos fijos y muchos empleados.

No me sorprendería que una verdadera ventaja de precio de los Mosfets sobre los relés se retrase en la implementación por razones puramente comerciales durante un período de, digamos, cinco años. Tampoco me sorprendería si algunas de esas empresas tuvieran tratos preferenciales con los OEM (por ejemplo, quiero invertir mucho dinero en mi proceso para reducir mis costos de mano de obra y, por lo tanto, mi precio para usted, pero solo lo haré si Tengo un compromiso contractual de cinco años para el producto).

Un relé de 10 amperios cuesta 10 veces más que un mosfet de potencia de grado automotriz de 10 amperios.
most automotive relays carry more current than that. 25 to 60 amps?Varía. Alimentación principal conmutada, seguro. Pero los ventiladores, las bombas, los faros delanteros y la bocina suelen tener de 5 a 20.
Additionally remember we're totally isolated between signal and output with the relay.No la forma en que están conectados. La mayoría son alimentados por la misma fuente a la que se conecta el circuito conmutado. El aislamiento no parece importante, según los esquemas de cableado que he visto. Motor principal, faro y bocina típicos i.stack.imgur.com/TDWEC.png i.stack.imgur.com/9mkUy.png De un Camry 99. Sin aislamiento. Cuando todo es mayormente 12V y la misma batería...

Se utilizarán relés en lugar de componentes semiconductores por las siguientes razones

  1. Más duradero: amplios rangos de temperatura de funcionamiento, picos.
  2. sin necesidad de disipador de calor.
  3. muy bajo en la resistencia estatal.
  4. Aísla la carga completamente en estado apagado.
  5. Bajo costo en comparación con el mismo semiconductor conductor de corriente.
  6. Punto de vista del servicio: (la mayoría de los relés y fusibles de los automóviles son plug and play...), lo cual es difícil cuando usamos semiconductores (tiene que quitarse de la placa de circuito impreso)
Los dos últimos puntos no son ciertos. Los relés cuestan más que los FET comparables, y reemplazar los dispositivos semiconductores en los automóviles no es más difícil que reemplazar los relés. Los dispositivos semiconductores no tienen que soldarse (piense en las actualizaciones de CPU / RAM en una computadora) y, por supuesto, puede soldar relés a una PCB, lo que dificulta su reemplazo.

Otra cosa acerca de los relés en comparación con los semiconductores/transistores es que los relés son más fáciles de reemplazar por los mecánicos que todos los sistemas eléctricos de transistores para la reparación de automóviles.

No creo que el contenido real de un módulo a reemplazar haga ninguna diferencia para un mecánico.