¿Por qué Palpatine le ordenó a Anakin que matara al Conde Dooku cuando Anakin aún no se había convertido al Lado Oscuro?

Esto se deriva de esta pregunta: ¿La regla de dos sirve para algún propósito real? , Darth Bane ideó la "Regla de dos" para asegurar la supervivencia de los Sith. La respuesta a esa pregunta dice:

La Regla de Dos se mantuvo porque funcionó. Esos Lores Sith que lo violaron al intentar obtener > 1 aprendiz, parecían haber terminado peor que si solo tuvieran uno.

Es decir, estar solo era la peor condición y violar la Regla de dos era algo probado con el pulgar hacia abajo. Pero Palpatine todavía le ordenó a Anakin que matara a Dooku. ¿Por qué? Claramente estaba rompiendo la Regla de Dos y Anakin no era su aprendiz en ese momento. También era posible que, a pesar de su visión de futuro, no lograra seducir a Anakin.

¿Cómo obtienes "estar solo era la peor condición" de eso? Estar muerto/sin poder es la peor condición, generalmente causada por el subcampeón: tener> 1 aprendiz
Si el acto de matar a Doku confirma el cambio de Anakin, entonces la Regla de dos se aplica al completar el acto. Si no puede hacerlo y no se convierte en aprendiz, entonces Doku vive y Rule of Two permanece. De cualquier manera, se conserva.

Respuestas (11)

La regla de dos no significa que no pueda haber solo uno; esto ha sucedido con frecuencia, generalmente porque el maestro ha matado a un aprendiz (o ha muerto de alguna otra manera) o cuando el aprendiz se ha convertido en el maestro.

En opinión de Palpatine, matar a Dooku a sangre fría fue un paso importante para llevar a Anakin al lado oscuro. Perdió un aprendiz, es cierto, pero Dooku nunca se convertiría en un maestro Sith: sus habilidades en la Fuerza no eran insignificantes, pero no estaba en la misma liga que Windu, Yoda o Sidious.

Palpatine siempre se ha mostrado dispuesto a sacrificar a un aprendiz para obtener uno mejor, así que cuando consideró que era el momento adecuado, hizo que su aprendiz potencial elegido a dedo ejecutara a su aprendiz actual, con la esperanza de que lo ayudara a guiarlo por el camino hacia el Lado Oscuro. .

Funcionó.

Entonces, ¿estás diciendo que solo puede haber uno ?
@KSmarts No, lo que dice es que Palpatine le dijo a su antiguo aprendiz: "¡Estás despedido!". :)
Prefiero sentir que esa etiqueta de spoiler es completamente innecesaria.
@AkshatMahajan pero me hizo sonreír

Esto se explica en The Making of Star Wars Revenge Of The Sith de JW Rinzler .

Entre las notas del guión está esta cita de Lucas, que explica que todo es una prueba para ver si Anakin está listo para convertirse en el nuevo aprendiz de Palpatine. Palpatine nunca planeó tener dos aprendices.

LUCAS: "Palpatine le ha dicho a Dooku: 'Tengo a alguien que creo que se convertirá en un gran Lord Sith y creo que podemos hacer que se una a nosotros. Pero tenemos que ponerlo a prueba. Así que vamos a establecer una situación en la que peleas con él. Si saca lo mejor de ti, detendré la pelea y él habrá pasado la prueba. Si sacas lo mejor de él, lo dejaremos ir y lo dejaremos. estofado durante unos años más hasta que esté listo. Pero detrás de esto, obviamente, está la verdadera intención de Palpatine: si Anakin es lo suficientemente bueno, Anakin puede matar a Dooku y convertirse en el nuevo aprendiz de Palpatine. Pero no le dijo eso a Dooku".

En la mayoría de los resultados posibles, Palpatine sale adelante. Si Dooku gana y mata a Anakin, habrán eliminado a un Jedi poderoso que puede causar más problemas en el futuro. Si Anakin gana, habrá encontrado un nuevo aprendiz y se habrá deshecho de su aprendiz actual.

Pero entonces esto plantea otra pregunta: ¿Dooku ignora la regla de dos? Porque si no lo es, seguramente sabría lo que iba a pasar...
Quizás Palps lo convenció de que no le importaba la regla de dos. Ambos lo bordearon, después de todo.
Otra pista, de RotJ: "No conoces el poder del Lado Oscuro. Debo obedecer a mi maestro". El lado oscuro es un camino fácil hacia el poder, pero tiene un precio: te vuelves incapaz de desobedecer a cualquiera que sea más fuerte en la Fuerza que tú. Dooku literalmente no pudo negarse. Vader escapó de este destino alejándose por completo del Lado Oscuro.

Después de leer el libro de Star Wars III: La venganza de los Sith, durante esa parte se revela que Darth Sidious nunca tuvo la intención de mantener a Darth Tryranus como aprendiz, sino que solo era un fin para obtener a Anakin como su aprendiz.

Si no recuerdo mal, una de las principales razones fue que Tyranus era viejo. Anakin era joven, mil veces más poderoso y era el mejor para ser un aprendiz, mientras que Tyranus era viejo y poderoso, sí, pero ¿quién querría un taco grasiento cuando podría tener un plato lleno de nachos con todos los fixens?

Durante la pelea, Anakin estaba luchando por mantener el control de su ira después de ver a Obi-Wan casi morir durante la pelea. Si todos podemos recordar las grandes enseñanzas de Yoda, " El miedo es el camino hacia el lado oscuro. El miedo lleva a la ira. La ira lleva al odio. El odio... lleva al sufrimiento. Siento mucho miedo en ti... "

Que Anakin matara a Tyranus tenía dos propósitos...

  1. Retiraría a Darth Tyranus como su aprendiz, dándole permiso para encontrar uno más nuevo y mejor.
  2. Empuja a Anakin más hacia el Lado Oscuro... y hacia ser ese aprendiz.

Sidious hace matar a Dooku porque era un rival potencial. Necesitaba matar a Dooku para avanzar a la etapa final de su plan. ¿Cómo podría terminar con las Guerras Clon si el líder separatista todavía estaba vivo?

Además, no había lugar para Dooku en los esquemas posteriores a los CW de Sidious. Necesitaba un ejecutor/soldado (Vader), alguien que castigara a sus enemigos y mantuviera el orden. Dooku era demasiado inteligente y capaz para que Sidious se mantuviera cerca, eventualmente Dooku habría encontrado una manera de matarlo y tomar el control del nuevo imperio. Al igual que Sidious, Dooku era un intrigante y conspirador.

Incluso si Vader no resultó mutilado en su batalla con Kenobi, nunca obtendría la sabiduría necesaria para ser un rival de Sidious. Vader siempre estuvo cegado por su propia pasión, lo que lo convierte en un gran guerrero pero no mucho líder.

La traición es el camino de los Sith

Porque Palpatine quiere que Anakin sea su próximo aprendiz Sith. Al darse cuenta de que Dooku/Tyranus ha quedado incapacitado, necesita un aprendiz más poderoso que Darth Maul o Darth Tyranus. Él sabe que la fuerza de Ana es más fuerte que nunca. Tenga en cuenta que Palpatine está muy atento a Anakin. Anakin piensa que Palpatine lo cuida y confía en él, pero en realidad Palpatine solo estaba manipulando a Anakin (como vemos en la película). En El retorno del Jedi , Palpatine le hace eso a Luke. Cuando le pide a Luke que mate a Darth Vader, Palpatine quiere tomar a Luke como su nuevo aprendiz. Sin embargo, Luke rechazó a Sidious. Eso es lo que hace Darth Sidious; él traiciona a sus aprendices porque siempre quiere un aprendiz más poderoso.

"Pronto tendré un nuevo Aprendiz. Uno mucho más joven y poderoso"

Según lo que vi en la película, me di cuenta de lo sorprendidos que estaban el Conde Dooku y tal vez incluso Palpatine cuando vieron a Anakin usando el Lado Oscuro de la fuerza. En el libro, en realidad muestra cómo se sentía Dooku en ese momento, y lo curioso de su relato es su sorpresa en su fuerza. Lo que significa que el plan original era esencialmente atraer a Anakin a la derrota y obligarlo a matar a su propio maestro, como en muchos casos de la inauguración Sith en las filas. Como tal, Dooku usó toda su fuerza demasiado tarde y esencialmente perdió su capacidad para convertirse en un Sith y líder efectivo. Ha habido momentos en los que la regla de dos de los Sith se ha roto debido a que percibirían el bien mayor, pero muchas veces porque hay una rebelión en las filas Sith. Sin embargo, es muy factible que Palpatines El plan original era tener a dos de los mejores miembros de la fuerza bajo su guardia. Hay algún indicio de que Anakin fue esencialmente un producto de Sidious. Debido a esto, también es probable que fuera el plan de Sidious todo el tiempo tener su producto a su lado. Si las teorías son ciertas.

Después de que Dooku fallara y perdiera sus manos (y su mayor habilidad como Sith), no es de extrañar que Palpatine dejara que Anakin lo matara. Digo "dejar" a pesar de que también se lo ordenaron. Hay dos razones para ello. Uno, todos sabemos que Anakin lo ansiaba y anhelaba, pero también, Palpatine pudo absorber la culpa por él al no dejarlo tomar esa decisión. Trajo al Lado Oscuro un gran aliado, porque, Anakin fue visto como un héroe frente a toda la República, y como tal, tejió un vínculo más fuerte con Palpatine, quien en realidad le permitió expresar lo que estaba en su corazón, en lugar de eso. de las restricciones (al menos lo que Anakin sintió personalmente) del Consejo Jedi.

Pensé que podría haber estado preocupado de que Dook-ster lo traicionaría como líder de los Sith. Bajo interrogatorio Jedi, o incluso solo interrogatorio droide normal, o algo así.

Quiero decir, nada en la película implica eso en absoluto: parece ser más "Palpatine empujando a Anakin por el camino oscuro" en la película, pero presumiblemente un Dooku capturado era un gran riesgo para el Emperador.

Por supuesto, esa teoría desbarata todo el "plan de Palpatine para ser capturado" ... ¿acaba de ser capturado para promover a Anakin? ¿Y si alguien más lo hubiera rescatado y hecho prisionero a Dooku, o si Obi-wan no se hubiera desmayado?

Pero eso es una pregunta, no una respuesta. Asumí que la regla de dos o no, Palpatine necesitaba mantener su secreto a salvo, y un Dooku capturado era un gran riesgo para ese secreto.

Darth Sidious mata a Dooku por una razón. Porque es la forma Sith de matar a tu maestro una vez que has aprendido lo suficiente de sus enseñanzas... y eso es un problema para Sidious, ya que quiere gobernar la galaxia, por lo que mata a Dooku a través de Anakin para mantenerse en el poder. Y dado que Anakin era un jedi poderoso. No tenía necesidad de enseñanzas. Además, Anakin no sabía que era la forma Sith de matar a tu maestro. Además, ¿qué tenía que perder incluso si Anakin dijera que no, que podía llamar a la orden 66 y matar al mismo Dooku ... espero que eso ayude?

1. Vuelva a leer la pregunta y compruebe qué es realmente la Regla de dos . 2. Anakin no era un Jedi poderoso. Él era solo un padawan. 3. La Orden 66 no pudo matar a Dooku ya que Dooku ya no era un Jedi.
@SachinShekhar en realidad, Anakin ya había alcanzado el título de Caballero en el momento de su segunda confrontación con Dooku y realmente era un Jedi poderoso por derecho propio, pero no al nivel en el que pensaba que estaba. Pero tienes razón en la mala interpretación de Bryan de la Regla de 2.

Creo que dooku es asesinado por dos razones, ambas mencionadas aquí pero no juntas, en el ataque de los clones, Dooku le dice a obi wan que "la república ahora está bajo el control del señor oscuro de los sith". Entonces obi wan es puesto en libertad. . Obi wan definitivamente le habría dicho al consejo sobre eso, y habría llegado a palpatine. Haciéndolo una responsabilidad. Y luego, por supuesto, afectar a Anakin.

Esto puede beneficiarse de referencias y aclaraciones. Tómese un tiempo y reformule esto para que quede más claro, mientras agrega apoyo de las fuentes apropiadas.

Durante la serie Clone Wars, definitivamente parecía que Dooku estaba trabajando en su propio ángulo, puede que dijera que necesitaba guardaespaldas algunas veces, pero cuando estaba entrenando a su nuevo aprendiz después de recibir la orden de matar a Ventress. Definitivamente parecía que quería más poder y sabía que no se podía confiar en Sidious.

Interesante, no estoy familiarizado con SW, pero ¿responde por qué Palpatine le ordena a Anakin que mate a Dooku? ¿Estaba preocupado por las ambiciones de Dooku? En caso afirmativo, agregue evidencia de respaldo

En ROTS, Palpatine sabía que Anakin era casi igual a Dooku, pero también sabía que Dooku era más poderoso que Anakin. Palpatine también sabía que Anakin tenía el mayor potencial de la Fuerza de todos los tiempos y quería que Anakin fuera su sucesor en la regla de dos, no Dooku.

Palpatine sabía que la única manera de que Anakin derrotara a Dooku era aprovechando el lado oscuro de la Fuerza. Si Anakin hiciera esto, superaría a Dooku y llevaría a cabo la regla de dos, además, Dooku era mucho mayor que su maestro Palpatine y no tenía el potencial para derrotarlo y convertirse en el maestro Sith, pero Anankin sí.

Palpatine fue quien le dio a Anankin Force visiones de la muerte de Padme y sabía que Anakin haría cualquier cosa para salvarla, incluso unirse a la orden Sith. Palpatine era un maestro del engaño y sabía exactamente lo que estaba haciendo.

Al igual que la situación de Luke, no era más poderoso que Vader, es solo que Palpatine haría cualquier cosa para reemplazar a Vader porque Luke tenía el potencial de ser el doble de poderoso que Vader, lo mismo con Anakin y Dooku. Vader y Dooku eran más poderosos que sus reemplazos, es solo que Palpatine les dio a los retadores una desventaja contra sus oponentes, también conocido como el lado oscuro de la Fuerza.

Tanto Vader como Dooku fueron víctimas del juego sucio de Palpatines. Si Vader y Dooku lucharon contra sus reemplazos sin que sus reemplazos tuvieran desventajas, el favor de las dos batallas caería en manos de los señores Sith, teniéndolos como vencedores.