¿Por qué Martian Manhunter y Green Lantern no están en la película Justice League (2017)?

No me puedo imaginar la Liga de la Justicia sin Martian Manhunter y Green Lantern. Mis emociones están unidas a esto:

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Pero, estoy recibiendo esto:

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¿Por qué los productores optaron por no incluir a Martian Manhunter y Green Lantern (también formaban parte de los siete miembros originales de Justice League en los cómics) en la película?

Así que no te importa Chica Halcón :(
Porque Ryan Reynolds es Deadpool ahora.
Había leído algo que JJ/MM probablemente no estaba incluido porque " es un alienígena, el último de su raza, incomprendido y tratando de hacer el bien " (OWTTE). ¿Suena como otro tipo vestido de rojo y azul en la película? Los intereses habrían chocado, etc.
“No me puedo imaginar la Liga de la Justicia sin Martian Manhunter y Green Lantern”. ¡Ahora no tienes que hacerlo! ¡Hicieron una película para mostrarte exactamente cómo es!
Sospecho fuertemente que es porque hay tres hombres blancos, tres personajes no blancos, una mujer y un hombre negro (que también está discapacitado). Agregar más caracteres habría alterado el patrón demográfico
Sugiero que es porque están mirando a la liga de justicia New 52. Que es creo que ese conjunto exacto de héroes. Pero no estoy seguro, acabo de empezar a leer el nuevo 52 aquaman (que tiene esa liga de la justicia). (Editar: ah @CBredlow consiguió su primera)
@PaulDWaite y según los primeros informes, es horrible. Pero no creo que "más CGI" para hacer que GL funcione sería una mejora
@Valorum Agregar GL y MM no habría alterado el equilibrio demográfico. Hal Jordan GL es blanco y MM obviamente no es blanco (y cualquiera podría ser elegido por su forma humana).
@Valorum Estoy un poco sorprendido de escuchar que piensas que la demografía es tan importante para esa mezcla. Sin embargo, esto se debe principalmente a que no noté / no sabía que Gadot (israelí) o Momoa (mezcla de blancos + hawaianos nativos) se consideraban no blancos.
@Discovery: los datos demográficos son muy importantes al considerar a quién dirige su marketing (que podría terminar costando el 50% o más del costo de la película). Tener la mezcla de demostración correcta es muy importante.
@kaine: Hay una fuerte tendencia en Hollywood a favorecer a los actores que son lo suficientemente extranjeros como para marcar la casilla "no blanco". pero también son bastante malditamente blancos. Les da lo mejor de ambos mundos, por lo que un número abrumador de actrices negras de alto nivel son en realidad mestizos y, a menudo, con piel muy pálida.
No Lantern porque la gente todavía se está recuperando de ese accidente de tren.
"No me puedo imaginar la Liga de la Justicia sin Martian Manhunter..." No me resulta difícil; Cuando leí los cómics a mediados o finales de la década de 1970, Martian Manhunter (¿casi?) Nunca apareció.
@Valorum ¿Estás diciendo que Cyborg está deshabilitado ? Supongo que técnicamente tiene prótesis...
@Valorum Teen Titans episodio "Sum of his Parts": un niño con un brazo protésico le explica a Cyborg cómo lo admira como resultado de su circunstancia similar. Es conmovedor pero muestra tu punto. Extraño ese programa.
No olvides que hay Linterna Verde en JL: vemos a uno peleando en la batalla original contra Steppenwolf . Su identidad está en duda, pero hay consenso en que es Yalan Gur, un antiguo miembro del cuerpo que apareció en los cómics en 1991. ( scifi.stackexchange.com/questions/183619/… ). Si alguien me dijera que también había un marciano o incluso un saturnino en esa multitud, no tendría evidencia para estar en desacuerdo.

Respuestas (3)

Linterna Verde

La ausencia de GL se discutió con los peces gordos del estudio (Greg Silverman, presidente de desarrollo creativo de Warner Bros y el productor de DC Charles Roven) en una entrevista con Entertainment Weekly. Afirman que se debe a tres razones;

  • Ese Green Lantern es un personaje demasiado importante para simplemente aparecer en una película de conjunto.
  • Que ya tienen algo relacionado con Green Lantern en proceso (presumiblemente su película " Green Lantern corps " programada para 2020).
  • Que presentar aún más personajes sería confuso para el público.

“[Green Lantern] es un personaje increíble. En realidad, tiene múltiples personajes increíbles”, dice Silverman. “Hay una oportunidad real allí. No hicimos un gran trabajo en esa primera película de Green Lantern. Este es un personaje que merece ser tratado de la misma manera que ahora se trata a Batman, Superman y Wonder Woman, que es con gran reverencia. Supongo que puedo decirles a los fanáticos de Green Lantern: si pueden ser pacientes con nosotros, creo que estarán muy felices”.

Pero, ¿qué paciencia? Roven dice que es posible que no veamos a Hal Jordan, John Stewart o cualquier encarnación de Green Lantern hasta Justice League - Part Two. Quizás. “Cada parte de la película aún no está resuelta. Así que existe la posibilidad de que esté o no en Justice League 2”, dice el productor. “Por ahora, sentimos que estábamos introduciendo suficientes personajes como para que el mejor lugar posible en el que podríamos poner a Green Lantern es una introducción en Justice League 2, o salvo eso, una película después”.

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Detective marciano

El guionista sénior de DC, David Goyer, habló sobre la ausencia de Martian Manhunter en la película en un podcast de Scriptnotes . Lo dividió en cuatro razones principales. Probablemente sea justo decir que si está hablando abiertamente, estas son creencias predominantes dentro de los niveles superiores del equipo de cine de DC.

  • Martian Manhunter es demasiado desconocido para el público (y que estaban felices de darle la licencia de Supergirl por casi nada precisamente por esa razón).
  • Que su nombre es " tonto " y suena estúpido.
  • Que es casi imposible usarlo en una película de conjunto sin una larga historia de fondo que explique su existencia.
  • Que su historia de fondo es en realidad un poco tonta.

Martian Manhunter, también conocido como J'onn J'onzz, es, por supuesto, el último sobreviviente de una antigua civilización marciana, notable por ser uno de los cofundadores de la Liga de la Justicia de América. Sin embargo, no se ha anunciado que aparezca en la próxima película de la Liga de la Justicia y, según lo que dijo Goyer cuando se le preguntó sobre el personaje, parece que probablemente no lo hará. Después de descartar por primera vez a Martian Manhunter como demasiado oscuro para importar, Goyer explicó que no puede ver el uso del personaje sin eliminar casi todo lo relacionado con el personaje. Dejaré que sus palabras hablen por sí solas:

"No se le puede llamar Martian Manhunter porque es una tontería. Se le puede llamar Manhunter... Todo el asunto con Martian Manhunter es que es un extraterrestre que vive entre nosotros... Así que baja a la Tierra y decide, a diferencia de Superman. que ya existe en el mundo ahora, que solo va a ser un detective de homicidios... Así que en lugar de usar superpoderes y leer la mente y como, oh, podría averiguar si el presidente está mintiendo o lo que sea, él simplemente decide disfrazarse de detective de homicidios humanos. ¡Atrévete a soñar!"

"Lo configuraría como El día después de mañana. Descubrimos uno de esos planetas similares a la Tierra... Así que tal vez... obtengamos el código de ADN de ese planeta y luego lo cultivamos en una placa de Petri aquí... Está como en el Área 51 o algo así y básicamente estamos... haciéndole biopsias".

Los comentarios de Martian Manhunter de Goyer son por qué DC no puede tener cosas buenas

" No hicimos un gran trabajo en esa primera película de Green Lantern. Este es un personaje que merece ser tratado de la misma manera que Batman y Superman... " pero ¿por qué las películas de DC odian tanto a Green Lantern que hacerle eso? Otra vez.
Si así es como se siente la alta gerencia de las películas de DC sobre Martian Manhunter, entonces, por mi parte, estoy feliz de que no lo incluyan. Si el personaje va a estar en una película, debe ser escrita por alguien que aprecie y comprenda al personaje.
@MarkBeadles Estoy de acuerdo. Él es un personaje increíble.
"su nombre es 'tonto' y suena estúpido". Sí. Con esta línea de razonamiento, Guardianes de la Galaxia no sería lo mismo. ¿Te lo imaginas sin Rocket Raccoon? Una vez que se estableció el personaje, a todos les encantó y el nombre ahora es positivo. Se burlan de ese mismo tropo con toda la secuencia de "cara Taser", no importa cuál sea el nombre. La percepción se creará en función de cómo se utilice. Rocket fue capaz de crear una impresión negativa donde antes no existía. Si DC trata bien al personaje, no importa (dentro de los límites) cuál es el nombre.
@AdamDavis: GotG pretende ser una comedia de ciencia ficción alegre, por lo que está bien tener personajes tontos haciendo cosas tontas. Justice League puede tener momentos divertidos, pero pretende ser una película seria de fantasía de superhéroes
@Valorum Ah, sí, la estética "grimdark". Quizás tenga razón, y DC está severamente limitado en su capacidad para incluir sus propios personajes en sus propias películas debido a esta decisión. Sin embargo, sospecho que un gran escritor y un gran director podrían hacerlo funcionar incluso con esta estética. Independientemente, si bien sigo creyendo que es una razón tonta, hay muchas otras razones que son válidas, por lo que no es un punto que valga la pena debatir, solo quería señalar que esta razón en particular es muy débil.
También es posible que, como yo, algunos de los que toman las decisiones tengan la edad suficiente para recordar las caricaturas de la década de 1970 en lugar de las más nuevas .
@AdamDavis: tenga en cuenta que Marvel en realidad tenía un personaje en el cómic Guardians de la década de 1990, llamado Taserface. Rocket no estuvo involucrado allí.
Superman, Batman y Wonder Woman ya se presentaron en las películas (de las que DC no se avergüenza); Flash tiene su propio programa de televisión; Aquaman es bien conocido incluso si no viste la caricatura de la Liga de la Justicia o Super Friends . Cyborg se puede presentar fácilmente (y su último origen está relacionado con el comienzo de JL de todos modos), y es conocido por los dibujos animados de Teen Titans de la última década y más. Hawkgirl reemplazó a Aquaman en la caricatura de JL (presumiblemente para incluir más mujeres). Tenga en cuenta cómo se introdujo Manhunter en la caricatura de JL: ese tripartito fue su origen allí. El es complicado....
@AdamDavis Para ser justos, en ningún momento Rocket se llama "Rocket Raccoon" en GotG 1 o 2, simplemente pasa por "Rocket" con algunas bromas de mapaches hechas de vez en cuando.
Re "grimdark": Quizás si DC dejara de intentar hacer la misma película mediocre una y otra vez, lograrían no hacer la misma película mediocre una y otra vez.
@Steam Sí, esa es una buena advertencia. DC ciertamente podría usar "Manhunter" solo.
Manejaron las cosas bastante bien en Supergirl . No se disfraza de detective de homicidios: se disfraza de agente de una fuerza que defiende la Tierra de las invasiones extraterrestres (y se convierte en el líder de esa organización). Por supuesto, está especialmente calificado para eso. Esto conserva el elemento básico de él disfrazándose de oficial de la ley.
Él no se da a conocer públicamente como Supergirl (inicialmente), porque las personas que mataron a prácticamente todos los de su especie todavía están por ahí, y él no quiere llamar su atención.
Y no lo llamas "The Martian Manhunter" o incluso "Manhunter", lo llamas "J'onn J'onzz", que en realidad se ve bastante extraño y suena perfectamente bien (especialmente si solo lo llamas "J'onn ” prácticamente todo el tiempo).
Y finalmente, aunque el público quiere ver grandes explosiones y batallas épicas y lo que sea, y lo entiendo, señalaría que no hay nada ridículo en usar los poderes de lectura mental para el trabajo policial. Sin condenas injustas en el registro de uno, una tasa de condena extremadamente alta, atrapando probablemente a cientos de criminales que nadie más detectaría…. Por supuesto, ciertamente es una invasión de la privacidad, pero no es improbable para alguien que quiere ayudar a la gente, y no tiene nada de pequeño .
@MarkBeadles Sí, pero eso claramente no les ha impedido hacer ninguna de estas otras películas de DC.

Sus poderes son pesados ​​​​CGI y sería muy costoso animarlos correctamente.

Martian Manhunter es un cambiaformas. Quita su cambio de forma y básicamente tienes un tipo verde con súper fuerza con poderes para leer la mente. Y tiene una historia de fondo de Superman (como lo señaló Edlothiad). Entonces, Aquaman un poco más fuerte.

Green Lantern está cambiando de forma con esteroides. ¿Un tipo verde que proyecta una luz mágica que mueve, corta y golpea cosas? CGI pesado. ¿Pero el tipo que ocasionalmente dispara su cañón de mano y es mitad robot? Mucho más limitado y más fácil de animar y arreglar con el cliente. Por lo tanto, Cyborg.

¿En cuanto a Chica Halcón? Ella es Wonder Woman con maza y alas. El vuelo alado es difícil de animar correctamente, porque todo el mundo ha visto pájaros volando antes y sabe cómo se ve. De lo contrario, obtienes esto:

En términos de historia y lo que aportan en términos de acción y costo para llevarlo a la pantalla, son demasiado caros y no son lo suficientemente únicos. Siempre sentí que era así durante los shows también. Chica halcón, ¿qué hace ella? Ella es una chica que vuela y golpea cosas. ¿Mujer Maravilla? Ídem. De hecho, la mayoría de los poderes originales de JLA son "vuela y golpea cosas". Superman tiene rayos oculares y visión de rayos X además, pero rara vez los usa. GL usó su anillo principalmente para volar y golpear cosas y una barrera protectora ocasional. MM usó sus poderes para atravesar paredes, volar y golpear cosas.

Esto parece una especulación realmente mala en el mejor de los casos sin ningún tipo de apoyo para respaldar esta declaración.
@Edlothiad Parece correcto. Acabo de comprobar los presupuestos. El presupuesto de Green Lantern fue de 200 millones de dólares. En comparación, Avengers 220 millones de dólares.
@Discovery Green Latern también tenía docenas de estas personas que necesitaban animación. No hay razón para sugerir que es más que una especulación. jo1storm, robando ideas sin ni siquiera una pizca de decir de dónde las sacaste es bastante duro.
El presupuesto de Green Lantern era tan alto porque necesitaban hacer extensas regrabaciones y una larga reedición. Si fuera una película competente, habría costado menos de $ 150 millones para hacer
Y le pediré, señor, que se mantenga alejado de insultar la excelente cinematografía de Flash Gordon, uno de los mejores ejemplos de cine de los últimos cincuenta años.
No es insultante, solo quería mostrar a la gente de Hawkgirl en todo su esplendor. Aprovecho cada oportunidad para difundir la bendición de Brian Blessed.
"Martian Manhunter es un cambiaformas. Quita su cambio de forma y básicamente tienes un tipo verde con súper fuerza con poderes para leer la mente". Uh, ¿olvidaste que él también tiene poderes psíquicos para hacer helados?
Te acabas de olvidar del poder que hace que Martian Manhunter sea casi invencible: la intangibilidad. Eso lo hace casi único dentro de ese universo.
No es realmente cierto. Fue electrocutado varias veces mientras era "intangible". Pero va con el cambio de forma, se transforma en niebla/fantasma que puede atravesar la mayoría de las paredes. También un poder que necesitaría ser animado por CGI.
@ jo1storm, bueno, un fantasma que camina a través de las paredes es básicamente el efecto especial más fácil de hacer.

Hay un par de razones que se me ocurren.

La película de linterna verde se derrumbó, se hundió sin dejar rastro. La reacción de mi esposa fue: "¿Entonces su poder es que puede manifestar cualquier cosa que pueda imaginar mientras se concentre? ¿Cómo puede alguien oponerse a él cuando solo puede imaginar velociraptores con ametralladoras?".
Dudo que veas la linterna verde en la pantalla durante otra década, al menos.
¡Aparentemente se está preparando una película de Green Lanatern! o_O

Además, esta es una película de conjunto, tenemos tres entidades conocidas (WW, BM y SM) que necesitan llevarse bien e interactuar, etc. Están agregando dos nuevos personajes que, dentro del tiempo de ejecución de la película, deben ser presentado, tenemos que llegar a conocerlos y sus poderes, y tenemos que encontrar cómo encajan en la dinámica existente y en evolución entre BM, SM y WW. Honestamente, no creo que haya espacio en la película para presentar más personajes nuevos y de gran potencia.

Si comparas esto con Avengers Assemble, Marvel apenas introdujo un nuevo personaje en esa película, todos los vengadores y el villano principal habían aparecido en la pantalla antes, Clint Barton tuvo menos tiempo en pantalla y solo tuvo un pequeño cameo en Thor.
Todos los superhéroes pasaron horas frente a la pantalla antes de formar equipo.

Aquí tenemos tres personajes completamente encarnados, con tiempo de película a sus espaldas, pero tenemos que hacer el trabajo narrativo para presentar dos más sin dejar de contar una historia coherente.

Recuerde que también tienen una película en solitario de Aquaman, por lo que fue bastante esencial.
Puede haber una película programada, pero la carga cognitiva para la audiencia está en esta película, "¿Quién es él?", "¿De dónde viene?", "¿Por qué está aquí ahora?", "¿Dónde estaba? ¿York estaba siendo aplastado por poderes alienígenas?", "¿Por qué me importa?" son todas las preguntas a las que el público necesita respuestas satisfactorias, y todas ellas tienen que ser respondidas en esta película. Ahora agregue las mismas preguntas para The Flash, y esta película tiene mucho trabajo por hacer antes de que todos podamos comenzar a "divertirnos".
Oh, estoy 100% de acuerdo, digo que su inclusión en lugar de MM o GL también se debe a que necesitan configurar su introducción para una película en solitario sólida. No podían simplemente tener un montón de otras personas en este equipo de JL y luego, de la nada, lanzar una película independiente al azar de un personaje menos conocido.
@Edlothiad: Entiendo
"sin dejar de contar una historia coherente": esto no parecía ser un requisito para las películas anteriores de DC Extended Universe: /
Ya han programado una película de Linterna Verde de más de $ 150 millones para 2020; screenrant.com/…
Solo porque tu esposa piensa que GL apesta, no puedes decir que apesta para todos. Soy un gran fanático.
@Discovery: También me gustó, su reacción y la de muchos que no conocen el material original fue bastante negativa. Apenas alcanzó el punto de equilibrio en la taquilla, lo que significa que para el estudio no obtuvo ganancias, lo que lo convirtió en un fracaso financiero. Críticamente, también fue criticado casi universalmente (obteniendo solo un 26% en Rotten Tomatoes). Ahora bien, hay películas que me encantan que son, subjetivamente, terriblemente malas, y eso está bien. The Green Lantern fue un fracaso comercial y crítico, pero eso no significa que no debas amarlo.
Mencionas que The Avengers (Avengers Assemble) tiene personajes en su mayoría establecidos. En mi opinión, esa fue también la razón principal por la que Age of Ultron fue una película mucho más débil. Presentar y tratar de hacer que nos interesemos por Ultron, Pietro, Wanda y Vision mientras les dábamos a los personajes establecidos su parte del tiempo y mucha acción era demasiado para hacer.
Definitivamente tienes razón acerca de que la cantidad de personajes nuevos en cada película es un problema, pero puedes darles mucho crédito ya que hicieron el escuadrón suicida. No creo que el estudio vea los tiempos de presentación como un problema.
Está bien, pero ahora realmente quiero ver a GL invocando velocirraptores con ametralladoras...