¿Por qué los comparadores generalmente tienen voltajes de compensación más altos que los amplificadores operacionales?

Necesito comparar una señal con un voltaje constante; la señal oscila entre 0 y 30 mV y necesito un tiempo de respuesta de 50 ns con una diferencia de 250 µV. La señal es una onda triangular con una velocidad de respuesta en el rango de unos pocos mV/µs.

Al echar un vistazo a los comparadores ofrecidos por TI , comienzan con un voltaje de compensación de 750 µV, con comparadores de 10 ns a partir de 3000 µV.

Sin embargo, cuando mira la lista de amplificadores operacionales, estos comienzan con un voltaje de compensación de 1 µV, con amplificadores de 100 MHz que comienzan con 100 µV.

Se recomienda encarecidamente usar comparadores, no amplificadores operacionales, para comparar señales, por lo que la única opción que veo es preamplificar mi señal con un amplificador operacional de precisión y alta velocidad, y luego usar un comparador. Sin embargo, esto suena mal. Si esto es posible, ¿por qué los fabricantes de chips no ofrecen esto como una solución monolítica?

¿Por qué no usa el amplificador operacional sin retroalimentación COMO comparador? Agregue voltaje de referencia a un pin, voltaje de entrada a otro y su salida debería ir de riel a riel. De esa manera, puede apuntar a los amplificadores operacionales con un voltaje de compensación tan bajo como desee
He leído bastantes archivos PDF de expertos en diseño analógico (por ejemplo, Analog Devices AN 849 ) sobre este tema y, para citarlo directamente, "Sin embargo, el mejor consejo sobre el uso de un amplificador operacional como comparador es muy simple: no !". No tengo décadas de experiencia en el tema, así que mi primer instinto es seguir ese consejo.
Pensándolo bien, puede que tengas razón. Si agrego histéresis yo mismo, ninguno de los puntos de la Nota de aplicación parece aplicarse. Sin embargo, es posible que necesite un segundo amplificador operacional encadenado para lograr el tiempo de subida deseado.
Las respuestas a continuación parecen deconstruir bien mi comentario.
¿Es este un tablero único? Si es así, tal vez pueda usar una solución que se base en recortar manualmente el desplazamiento.
@pipe: ¿Se puede recortar generalmente el desplazamiento manualmente? La dependencia de la temperatura de la compensación se proporciona en la hoja de datos, pero ¿es un valor fijo específico de IC? ¿Cambia con el envejecimiento? ¿Tensión de alimentación? ¿Tensión de modo común?
Tenga en cuenta que los comparadores generalmente se especifican con una sobremarcha (relativamente) grande en comparación con sus requisitos. Muchos mV, típicamente. Serán significativamente más lentos a baja sobremarcha y es posible que no tengan suficiente ganancia para una diferencia de 250 uV.
@mic_e: no es una respuesta a la pregunta, sino una sugerencia para un comparador que podría ser lo suficientemente bueno: AD790: máx. la compensación es de 250 µV, máx. el retardo de propagación es de 45 ns.
@Curd: Esto sería casi ideal si no costara 8 euros la pieza...
¿Cuál es la velocidad de respuesta de la señal de entrada, no está claro en su OP? Tenemos una nueva persona interesada, el Sr. analogsystemsrf, tratando de diseñar el amplificador de entrada para usted, tendrá problemas sin la información adicional. Edítalo en tu OP.
Actualicé mi pregunta en consecuencia.

Respuestas (3)

La alta velocidad con una pequeña diferencia es difícil de conseguir.

Tenga en cuenta que los comparadores no solo tienden a tener voltajes de compensación de entrada más altos que los amplificadores operacionales, sino también un ruido efectivo mucho más alto, ya que para obtener alta velocidad son bestias de banda ancha.

Oliver Collins produjo un artículo hace un par de décadas que muestra que se obtienen resultados mucho mejores, es decir, menos fluctuación de tiempo, si precede a un comparador rápido con una o más etapas de amplificador operacional de bajo ruido y baja ganancia, cada una con filtrado de un solo polo en la salida. , para aumentar la velocidad de giro etapa por etapa. Para cualquier velocidad de respuesta de entrada y comparador final, existe un número óptimo de etapas, un perfil de ganancia y una selección de constantes de tiempo RC.

Esto significa que los amplificadores operacionales iniciales no se usan como comparadores, sino como amplificadores de pendiente y, en consecuencia, no necesitan la velocidad de respuesta de salida o el producto GBW que se requeriría para el comparador final.

Aquí se muestra un ejemplo, para un amplificador de pendiente de dos etapas. No se dan valores, ya que el óptimo depende de la velocidad de respuesta de entrada. Sin embargo, en comparación con el uso exclusivo del comparador de salida, casi cualquier perfil de ganancia sería una mejora. Si usó, por ejemplo, una ganancia de 10, seguida de una ganancia de 100, ese sería un lugar muy razonable para comenzar a experimentar.

esquemático

simular este circuito : esquema creado con CircuitLab

Obviamente, los amplificadores pasarán mucho tiempo en saturación. La clave para dimensionar los filtros RC es elegir una constante de tiempo tal que el RC elegido duplique el tiempo que tarda el amplificador en pasar del punto saturado al punto medio, a la velocidad de respuesta de entrada más rápida. Las constantes de tiempo obviamente disminuyen a lo largo de la cadena del amplificador.

Los RC se muestran como filtros reales después del opamp, no como una C colocada en la resistencia de ganancia de retroalimentación. Esto se debe a que este filtro continúa la atenuación de alta frecuencia del ruido a 6dB/octava a frecuencias arbitrariamente altas, mientras que un capacitor en el circuito de retroalimentación deja de filtrar cuando la frecuencia alcanza la ganancia unitaria.

Tenga en cuenta que el uso de filtros RC aumenta el retardo de tiempo absoluto entre la entrada que cruza el umbral y la salida que lo detecta. Si desea minimizar este retraso, se deben omitir los RC. Sin embargo, el filtrado de ruido que ofrecen los RC le permite obtener una mejor repetibilidad del retardo desde la entrada hasta la salida, lo que se manifiesta como un jitter más bajo.

Solo el amplificador operacional de entrada necesita un alto rendimiento en términos de ruido y voltaje de compensación, las especificaciones de todos los amplificadores posteriores pueden relajarse con su ganancia. Por el contrario, el primer amplificador no necesita una velocidad de respuesta o GBW tan alta como los amplificadores posteriores.

La razón por la que esta estructura no se proporciona comercialmente es que el rendimiento rara vez se requiere, y el número óptimo de etapas depende tanto de la velocidad de respuesta de entrada y las especificaciones requeridas, que el mercado sería pequeño y fragmentado, y no valdría la pena. ir tras. Cuando necesite este rendimiento, es mejor construirlo a partir de los bloques que puede obtener comercialmente.

Aquí está el frente del documento, en IEEE Transactions on Communications, Vol 44, No.5, mayo de 1996, a partir de la página 601, y una tabla de resumen que muestra qué rendimiento obtiene a medida que cambia el número de etapas de amplificación de pendiente y la ganancia. distribución de las etapas. Verá en la tabla 3 que para el caso específico de querer una amplificación de pendiente 1e6, mientras que el rendimiento continúa mejorando por encima de las 3 etapas, la mayor parte de la mejora ya se ha producido con solo 3 etapas.

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Esos amplificadores operacionales con un desplazamiento muy bajo (como el TLC2652) tienen un ancho de banda demasiado bajo para lo que desea (alrededor de 2 MHz), por lo que, de manera realista, debe comparar manzanas con manzanas. Además, no se especifica en la hoja de datos de ese dispositivo cómo cambia el voltaje de compensación de entrada con el voltaje de entrada de modo común. Para un comparador, se esperan grandes compensaciones de modo común y, en la mayoría de los casos, el voltaje de compensación de un amplificador operacional se especifica en condiciones de señal ideales.

Otro hecho es que la mayoría de los circuitos comparadores usan histéresis y esto supera con creces cualquier cifra fabulosa para el voltaje de compensación debido a que la retroalimentación positiva de la salida depende de los rieles de suministro.

Y aquí está el principal problema con su comparación.

Si mira hacia abajo en la lista de TI después de seleccionar Vos como parámetro de filtro, el primer amplificador operacional que tiene un ancho de banda de 100 MHz o más es el OPA625. Su expectativa de que 250 uV produzcan un giro completo en 50 ns significa que la ganancia de CA a 100 MHz tiene que ser (digamos) 5 voltios/250 uV = 20 000 o 86 dB. Bueno, el OPA625 tiene una ganancia de bucle abierto por debajo de 0 dB a 100 MHz.

Esto significa que su comparación nuevamente es defectuosa. Tienes que ser realista al hacer comparaciones. Un amplificador operacional de 100 MHz es décadas inferior a un comparador que puede cambiar su salida en 50 ns con un cambio de voltaje de entrada diferencial de 250 uV.

¿Qué pasa con el OPA625 (Vos=100µV, GBW=120Mhz)?
Mira mis ediciones. El OPA625 es una comparación inútil.
Además, encender una fracción de milivoltio sin histéresis a menudo significará que está comparando ruido con ruido en un entorno de banda ancha...
Estoy planeando usar dos comparadores y un flip flop RS para histéresis manual.
¡@mic_e una buena manera de controlar los niveles de histéresis!

Vamos a diseñar ese circuito. Desea una respuesta de 50 nanosegundos, por lo tanto, nuestro ancho de banda inicial es 1/50 nS o 20 MHz de ancho de banda.

¿Qué SUELO DE RUIDO? Para una baja tasa de ocurrencia de FALSOS DISPARADORES, la potencia del ruido debe ser 10 dB más débil que el ruido de la señal (produce 0,1 % de errores de bit). Nuestro ruido integrado total debe ser de 250 uV/10 dB o 250 uV/3,16 u 80 microvoltios RMS. En 20 MHz de ancho de banda.

Para encontrar la densidad de ruido (y por lo tanto el Rruido permitido), dividimos 80uV por sqrt(bW) o 80u/sqrt(20,000,000) o 80u/4,500 o 18 nanoVolts/rtHz. Con 1Kohm siendo 4nanoVolts/rtHz, podemos usar valores de Rnoise de 20,000 ohms.

Sugiero el amplificador de banda ancha RCA/Harris CA3011 con 3 etapas de ganancia diferencial. La hoja de datos dice que (típicamente) se limitará a una entrada de 600 microvoltios, y esa salida de onda cuadrada/limitada es ciertamente adecuada para impulsar un comparador rápido. La hoja de datos dice que NoiseFigure es de 9 dB a 4,5 MHz, dado un aumento de entrada de 1:2 (resonador PI) de 50 ohmios.

Ahora, sobre ese voltaje de compensación incierto...