¿Por qué Kylo Ren le respondería a Snoke?

Kylo Ren es increíblemente poderoso con muchos soldados de asalto sirviendo debajo de él, pero responde a Snoke.

Si Snoke es realmente mortal, ¿por qué le respondería?

Sí, lo sé Solo dijo:

"Fue Snoke quien llevó a nuestro hijo al lado oscuro".

Lo que implica, por supuesto, que Snoke era poderoso, pero ¿qué tan poderoso?

En Wookieepedia, afirman:

"Snoke era un individuo masculino sensible a la Fuerza que se desempeñó como Líder Supremo de la Primera Orden aproximadamente treinta años después de la Batalla de Endor. Tenía una estructura ósea y facial distintiva e idiosincrásica. Snoke era una figura poderosa, hábil con el lado oscuro. de la Fuerza, que había entrenado al Kylo Ren sensible a la Fuerza y ​​al menos a otro aprendiz".

Lo entrenó, pero nunca supimos de su poder inicial, o al menos de ningún poder en The Force Awakens . Kylo podría haber sido igual a él.

Esta pregunta podría convertirse fácilmente en "¿Por qué Vader responde al Emperador?" El poder está implícito, ¿o tal vez Kylo está esperando la oportunidad de atacar a Snoke?
Bien. Lo haré también, veré si obtengo resultados similares.
Soy un programador MUY bueno, pero todavía le respondo a mi jefe. Quién sabe, tal vez algún día pueda vencerla en un duelo con sables de luz y tomar su posición.
No sé si Kylo Ren tiene "muchos soldados de asalto sirviendo debajo de él". Los soldados sirven a la Primera Orden, no a Kylo. De hecho, parecen responder más directamente al Capitán Phasma y al General Hux que a Kylo Ren. Hux en particular parece tener un rango igual o similar al de Kylo Ren, y no parece gustarle particularmente...
La respuesta a esta pregunta es que Snoke es para Ren lo que Palpatine es para Vader. Misma dinámica: mismo tiempo de Fuerza, mismo canal de Fuerza.
Para ser honesto, estaba un poco asustado por los sustos en su rostro.

Respuestas (3)

ACTUALIZACIÓN 12/2017 - datos adicionales de TLJ

Además, desde The Last Jedi , vemos que Snoke es claramente muy superior al uso de Kylo Ren en Force. Por ejemplo,

logró vincular mentalmente (y aparentemente vincular físicamente, ya que Kylo Ren tiene gotas de lluvia de Ahch-to en su mano) Rey y Ren a través de la Fuerza entre distancias galácticas. Ese es un poder que claramente falta en el arsenal de Ren, ya que no supuso que podría haber sido Snoke y está desconcertado sobre cómo se vincularon.

Además, en "The Force Hits a Snooze Buttons", vemos a Snoke arrojar sin esfuerzo a Kylo Ren por la habitación con desprecio y aparentemente con poco esfuerzo cuando está molesto por su fracaso.

Además, Kylo Ren parece ser casi igual a Rey (tanto en teoría como en la práctica real cuando lucharon mental y físicamente en la Base Starkiller en TFA ); todavía

Snoke critica sin esfuerzo a Rey cuando se la presentan.


Kylo podría haber sido igual a él.

Ni siquiera remotamente probable.

  • Kylo Ren sabe que Snoke puede aplastarlo él mismo. Del guión WGA:

    HAN
    Snoke te está usando por tu poder.
    Cuando consiga lo que quiere, te aplastará, sabes que es verdad .
    Kylo duda. De alguna manera, él lo sabe .

    Tenga en cuenta que esto ni siquiera es Ren diciendo "Lo sé", eso podría ser una mentira o lo que sea. Es el narrador diciendo que sabe.

    En este punto, creo que podemos cerrar esta respuesta. Pero vamos por más puntos para la ronda de bonificación:

  • Snoke le dice al General Hux que Kylo Ren necesita más entrenamiento cuando ordena que lo recojan después de una pelea con Rey en la Base Starkiller.

    SNOKE
    Sal de la base de inmediato y ven a mí con Kylo Ren.
    (sombrío)
    Es hora de completar su entrenamiento.

  • Snoke insinúa que podría meterse en la cabeza de Rey. por conexión holográfica . Después de que Kylo Ren fallara. Y Ren lo reconoce (del guión WGA)

    KYLO REN
    Líder Supremo. Puedo conseguir el mapa de la chica. Solo necesito tu orientación .
    SNOKE
    Si lo que dices sobre esta chica es verdad, tráemela.

  • Snoke es quien entrenó a Kylo Ren. Entonces, él sabe todo lo que Kylo Ren hace sobre el Lado Oscuro y, al tener la edad suficiente para haber presenciado el surgimiento del Imperio Galáctico, presumiblemente mucho más.


Kylo Ren es increíblemente poderoso con muchos soldados de asalto sirviendo debajo de él

Esta tampoco es una suposición correcta, lo siento.

  • Los Stormtroopers sirven a First Order y Snoke (eso se enfatiza varias veces en el libro de la precuela "Before the Awakening", en la parte de Finn). Cita de ejemplo de Phasma (hay más de donde vino eso :)

    “Un verdadero soldado de asalto no tiene lugar para la simpatía”, le dijo Phasma. “ Un verdadero soldado de asalto es la extensión de la Primera Orden, de la voluntad del Líder Supremo Snoke, nada menos . ¿Crees que el Líder Supremo habría dudado, FN-2187?”
    “No, Capitán.”

  • Los soldados de asalto informan al general Hux (que es un general), y Kylo Ren no tiene rango militar que sepamos en el canon. Esto está cubierto en Visual Ditionary, en su mayoría, pero también está claro en varios diálogos de películas, por ejemplo, sobre el desempeño de los soldados en Jakku.

    Esto está cubierto en la página de Kylo Ren de Visual Dictionary:

    "fuera de la estructura de mando formal de la Primera Orden".

    Esto parece, intencionalmente, directamente paralelo al Episodio IV, con Snoke siendo el Emperador, que tiene dos subordinados: Tarkin (dirigiendo el ejército) y Vader (haciendo asignaciones especiales, del tipo Aprendiz del Lado Oscuro). Algunas tropas pueden informar al Aprendiz durante la duración de la asignación, pero no le sirven a "él", sirven al Imperio/Primera Orden.

Pensé que el 'tráemelo' era para una reunión en persona, no sobre el holograma. Es como si el Emperador le dijera a Vader que le trajera a Luke.
@JeremyFrench - Dado que Ren se fue a buscar a la chica de su celda (solo para descubrir que Rey salió corriendo) justo después de eso , no creo que ese sea el caso. Pero no es 100% imposible.
También hay una cita en la novelización, cuando Ren ha paralizado a Rey, que dice explícitamente que Kylo Ren "no estaba autorizado para dar órdenes en el campo" (la redacción puede ser ligeramente diferente, pero esa es la esencia de la oración).
@DVK Estoy con Jeremy en esto. No sabemos que tenía la intención de llevarla a Snoke de inmediato (en lugar de simplemente tener otra oportunidad para romperla primero). Y si lo era, ¿por qué no podía serlo físicamente? Kylo tiene su lanzadera y posiblemente también el control del Finalizer. No necesita quedarse mientras Hux drena el sol. :)
Sí, definitivamente creo que "tráela a esta habitación donde se proyecta mi holograma" es una interpretación dudosa de "tráela hacia mí". Los otros puntos aquí son más que suficientes para establecer el poder de Snoke sobre Ren sin esa suposición. (En realidad, el hecho de que Rey sin entrenamiento venciera a Kylo en persona, pero Kylo está ansioso por llevarla a Snoke de todos modos, muestra la creencia de Kylo en el poder abrumador de Snoke).
Creo que aquí es importante reconocer la diferencia entre el talento innato y la experiencia. Rey y Kylo bien pueden ser (y probablemente sean) más fuertes que Snoke, pero él tiene siglos de experiencia con la Fuerza de la que ellos carecen. Al igual que Yoda habría vencido a Anakin incluso en el Episodio III, pero Anakin tenía más potencial.

Hay un número de razones.

Lo primero es lo práctico. Ren puede tener soldados bajo su mando, pero sirven a la Primera Orden, que está dirigida por Snoke. Ren puede inspirar miedo en sus subordinados, pero no respeto ni lealtad. Así que tendría que dar un golpe de estado con una sola mano.

La segunda es que él no quiere (todavía). Snoke es un líder pero también un mentor, Ren desea aprender más de él. Cosa que no puede hacer si lo tira por encima.

La tercera es que Snoke nunca dejaría que esto sucediera. Ha manipulado a Ren durante mucho tiempo. Trabaja duro para mantener su posición de autoridad y hacer que Ren piense que es un aliado. Es muy sensible a cualquier atisbo de traición. Él sabe lo que pasó con Vader, no queremos que le pase lo mismo.

snoke no bucear
arreglado, aunque prefiero Snork.
Yo voto Snort. Muy apropiado dado el nombre estornudo del planeta de Luke.
La cuarta es que la cadena de mando inmediata del soldado de asalto parece ser primero Phasma y luego Hux, no Kylo. Además, +1 para Snork. Definitivamente prefiero Snork.

Creo que la mejor explicación viene de Darth Vader en RotJ:

No conoces el poder del Lado Oscuro. Debo obedecer a mi amo.

Lo que deduzco de esto es cuál podría ser el precio más alto por servir al Lado Oscuro de la Fuerza: tu libre albedrío se subordina a quien sea más fuerte en el Lado Oscuro que tú, y la única forma de escapar de esto (como lo hizo Vader) es alejarse del Lado Oscuro por completo.

Notarás que mientras aquellos que son poderosos en el Lado Oscuro pueden lanzar a sus oponentes del Lado Luminoso como muñecos de trapo (como vemos con Sideous vs. Yoda y Snoke vs. Rey), no pueden obligarles a obedecer.

Sí, los maestros del Lado Oscuro tienen una tendencia a ser rechazados mucho por sus aprendices (de hecho, les ha pasado a todos los que hemos escuchado); pero ahí es cuando la atención del maestro se ha dirigido a otra parte.