Todavía no he visto la película, pero en el avance , podemos ver a Cap tratando de levantar a Mjolnir en la escena humorística donde todos los Vengadores lo intentan.
Mjolnir incluso se mueve un poco y en este mismo momento vemos desaparecer la sonrisa de Thor. Esto, por supuesto, pretende ser una escena divertida y alegre.
Pero me hizo pensar: ¿por qué el Capitán América no es digno de Mjolnir? Parece ser el ser humano más "perfecto" que cualquiera puede ser: valiente, no egoísta, líder legítimo, dispuesto a sacrificarse (como se ve en la primera película, cuando salta sobre una granada falsa).
Hago esta pregunta a la luz de esta escena muy específica, pero estoy interesado en el Universo Marvel (y el Universo Cinematográfico de Marvel) como un todo. ¿Quizás el Capitán América empuñó a Mjolnir una vez? ¿Tal vez tiene algún defecto individual del que no soy consciente que lo hace indigno?
Mi interpretación fue un poco diferente a la tuya. Cuando otros personajes intentan mover a Mjolnir, no se mueve en absoluto . Cuando el Capitán América intenta moverlo, se mueve.
Creo que probablemente no lo capta, porque sabe que se supone que este es un momento alegre, y no quiere causar vergüenza a Thor ni causar conflicto. Ahora él sabe que es digno, Thor lo sabe , y ha dejado claro su punto.
Supongo que veremos cuando sale la película...
Actualización después de ver Avengers: Endgame. Hay una escena en la última película que llama específicamente a esta escena de Age Of Ultron, y vaya, me siento reivindicado.
Escuché a personas decir que pensaron que era porque cuando trató de levantarlo, fue por la razón equivocada. Estaban jugando un juego en la escena, tratando de ver si alguien podía captarlo. La gente especula que si fuera por una razón más seria, en lugar de un juego/razón llamativa como en la escena, lo recogería.
Sabemos en los cómics que lo ha aprendido antes, por lo que definitivamente tiene la capacidad, o al menos el potencial.
Steve might just not have quite enough Klingon blood for Mjolnir's taste
... Gark, realmente estás mezclando tus metacarpianos allí.Varias veces en el canon Marvel Universe, Mjolnir ha sido levantado por el Capitán América y otros, pero esto suele ser "in extremis". Estas serían situaciones en las que el Martillo es lo que se necesita para resolver el problema y el encantamiento se levanta temporalmente para que un "individuo casi digno" pueda alcanzar la calificación.
El Capitán América y Superman han "hecho el corte al menos una vez".
Ver también: ¿Qué pasará con el "encantamiento de la dignidad" en Mjolnir después de la muerte de Odín?
Para actualizar a partir de Avengers: Endgame
El Capitán América es realmente digno y usa a Mjolnir en la batalla contra Thanos.
Thor incluso dice a sí mismo,
"Lo sabía."
Lo que implica que durante la escena en Age of Ultron , Steve era digno en ese momento pero decidió no hacerlo. Así lo confirmó Anthony Russo en una publicación de Reddit AMA, el Capitán América podría haber manejado a Mjolnir en Avengers: Age of Ultron .
P: ¿Podía Cap siempre empuñar Mjolnir (lo que significa que podría haberlo recogido en Age of Ultron y decidió no hacerlo), o se volvió cada vez más valioso con el tiempo?
Anthony: Siempre pudo. Nuestra interpretación de la famosa escena en Ultrón fue que cuando se dio cuenta de que podía levantar a Mjolnir, rápidamente decidió no hacerlo porque no quería avergonzar a Thor.
Kevin Feige también confirmó esto en un Reddit AMA anterior.
KrazzyDJ: Cap levantando a Mjolnir fue uno de los momentos más fuertes (que animaron a la multitud) en Endgame. ¿Se vuelve digno en ese momento o lo ha sido por un tiempo desde, digamos, Avengers: Age of Ultron?
KevFeige: Creemos que siempre fue digno y fue educado en Age of Ultron.
Los hermanos Russo revelaron recientemente que interpretaron la escena en el sentido de que él siempre podía levantarla, pero decidió no hacerlo, como vemos en esta respuesta de @galacticninja .
GeneralBenKenobi: ¿Podía Cap siempre empuñar Mjolnir (lo que significa que podría haberlo recogido en Age of Ultron y decidió no hacerlo), o se volvió cada vez más valioso con el tiempo?
Russo_Brothers: Anthony: Siempre pudo. Nuestra interpretación de la famosa escena en Ultrón fue que cuando se dio cuenta de que podía levantar a Mjolnir, rápidamente decidió no hacerlo porque no quería avergonzar a Thor.
Sin embargo, vale la pena señalar que antes de que dijeran esto, Kevin Feige respondió esto en un AMA de reddit afirmando que siempre podía levantarlo y que solo estaba siendo educado para no arruinar el momento alegre que fue esa escena.
KrazzyDJ: Cap levantando a Mjolnir fue uno de los momentos más fuertes (que animaron a la multitud) en Endgame. ¿Se vuelve digno en ese momento o lo ha sido por un tiempo desde, digamos, Avengers: Age of Ultron?
KevFeige: Creemos que siempre fue digno y fue educado en Age of Ultron.
Si entramos en una perspectiva del universo, descubrimos que Thor creía que Cap siempre podría manejar Mjolnir. Primero, su reacción al ver a Mjolnir moverse en la escena en Avengers: Age of Ultron parece mostrar que está al tanto de lo que sucedió. Más tarde, en Avengers: Endgame , dice que estaba al tanto de que Cap podría manejar a Mjolnir en esa escena cuando realmente lo vemos suceder.
Thor: ¡Lo sabía!
Vengadores Juego Final
Solo para abordar la otra parte de la pregunta, Cap ha manejado Mjolnir en varias ocasiones en los cómics. Creo que la primera vez que hace esto es en Thor Número 390 cuando el Capitán América empuña a Mjolnir para devolvérselo a Thor. Más tarde, después de la batalla, Thor y Cap sostienen el mango de Mjolnir mientras hablan sobre el vínculo que ahora los une. En particular, el último panel parece ser lo que está buscando.
Haga clic en la imagen para ampliar.
Cerca del final de la serie de cómics Fear Itself en el número 7, vemos a Steve una vez más levantar Mjolnir.
Haga clic en la imagen para ampliar.
Después de este punto, las cosas se ponen un poco raras y Cap empuña a Mjolnir en la serie Secret Empire . Para resumir, Hydra le lava el cerebro a Cap y ha cambiado la inscripción de Mjonir para que diga:
Quienquiera que sostenga este martillo, si es el más fuerte , poseerá el poder de la Hidra .
Pasa por algunos aros, pero finalmente Cap se libera y lucha contra Hydra Cap y en la batalla empuña a Mjolnir antes de dárselo a Lady Thor.
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La última instancia en los cómics que conozco está en What If? X-Men Age of Apocalypse donde Cap maneja Mjolnir todo el tiempo. Lo interesante es que en esta historia Cap también puede usar los poderes de rayo de Thor.
Ser "digno" es bastante incompleto y se discute hasta la saciedad, pero la escena que realmente explica esto mejor es del final de Age of Ultron .
Steve Rogers: ¿Pero si pones el martillo en un ascensor?
Tony Stark: Seguirá subiendo.
Steve Rogers: El ascensor no es digno.
Steve está celoso de The Vision y quiere una razón por la que no pudo, esperamos tanto de Tony, pero Steve se siente engañado porque "no era digno". Durante la fiesta quiso empuñar el martillo para lucirse, poco más. Ahora Mjolnir se mueve, porque sabemos que Steve es una buena persona, pero en ese momento, sus intenciones fueron menos que dignas.
Steve quería empuñar el martillo por la misma razón que Thor cuando aterrizó en la Tierra:
Y Thor también falló aquí, entonces, ¿por qué la Visión podría manejarlo? Porque quería dárselo a Thor para que los Vengadores se movieran contra Ultrón e inmediatamente se lo entregó. Vision no necesariamente quería a Mjolnir, quería que los Vengadores trabajaran juntos, eso es lo que lo hizo digno.
Entonces, después de ver Avengers: Age of Ultron ahora sabemos que en MCU
La visión es consistentemente digna de empuñar Mjolnir, incluso si no hay una necesidad o peligro especial
y así podemos descartar cualquier noción de que requiere un momento de peligro. Fuera de MCU, el Capitán América era digno de empuñar a Mjolnir dos veces en momentos de gran peligro, así que de ahí surgió la teoría, pero por la razón anterior, esa misma lógica no se aplicaría a MCU.
Ahora, con respecto a la teoría más votada de que el Capitán América no levantó a Mjolnir para evitar poner a Thor en una posición difícil:
No vi ninguna indicación de eso en el resto de la película y creo que si esa fuera la idea prevista, habría quedado muy claro. Sin embargo, corríjame si me equivoco, porque no presté especial atención a esto.
Entonces, ¿qué nos deja eso? Honestamente, creo que la evaluación más justa es que dentro de los límites de MCU no se ha aclarado por qué solo pudo mover parcialmente a Mjolnir. Uno esperaría que fuera algo binario: uno es o no es digno de empuñar Mjolnir. Creo que es por eso que la teoría de Mark Bessey tiene mucho mérito, sin embargo, en el mejor de los casos, por ahora es solo una idea hecha por un fanático.
Según Anthony Russo*, en una publicación Reddit AMA (Pregúntame cualquier cosa) , el Capitán América podría manejar Mjolnir desde los eventos de Avengers: Age of Ultron .
P: ¿Podía Cap siempre empuñar Mjolnir (lo que significa que podría haberlo recogido en Age of Ultron y decidió no hacerlo), o se volvió cada vez más valioso con el tiempo?
Anthony: Siempre pudo. Nuestra interpretación de la famosa escena en Ultrón fue que cuando se dio cuenta de que podía levantar a Mjolnir, rápidamente decidió no hacerlo porque no quería avergonzar a Thor.
*Anthony Russo es uno de los hermanos Russo, que dirigió Capitán América: El Soldado de Invierno , Capitán América: Guerra Civil , Vengadores: Infinity War y Vengadores: Endgame .
líder valiente, no egoísta, legítimo, pronto al sacrificio
Lo mismo se puede decir sobre Tony Stark, aparte de la parte no egoísta. Es valiente, Tony suele ser el primero en enfrentarse a un enemigo. Es un líder legítimo, en realidad es el que reunió a los vengadores al lado de Cap en la primera película. También es rápido para sacrificarse. ¿Recuerdas quién salvó a todo Nueva York y a todos los Vengadores de una explosión nuclear?
Pero más a tu pregunta. Esta versión del Capitán América no es la misma que su contraparte del cómic. En los cómics, Cap es perfecto, o lo más perfecto que puede ser. En el MCU, este no es el caso. Claro, Steve es un muy buen ser humano, pero tiene grandes defectos. Es extremadamente arrogante, casi al nivel de Thor de la película Thor.
En el MCU, está claro que Steve se considera mejor que cualquier otro ser humano en el planeta. Algunas de sus líneas de los Vengadores lo muestran. "Hombre grande con una armadura, quítate eso y ¿qué eres?" Esta línea por sí sola es increíblemente insultante. No solo le está diciendo a Tony que no es nada sin esa armadura, sino que básicamente cualquier persona que Steve sienta que está por debajo de él no es nada. Es el equivalente a decir algo como "Oh, ¿nunca serviste a tu país o le devolviste algo a tu comunidad? Estás por debajo de mí".
Nuevamente, sí, Steve es valiente, heroico y desinteresado, pero estas cualidades no son las que hacen que alguien sea digno. Recuerda, Thor tenía esas mismas cualidades, al igual que Tony (aparte de la parte desinteresada). Lo que hizo a Thor indigno en la primera película de Thor fue una combinación de algunas cosas. Su arrogancia, el tipo pensó que era intocable, mejor que todos los demás en Asgard y por encima de la ley debido a su herencia. Cap es casi igual de arrogante. Thor tampoco fue humilde al principio. Nunca reconoció a otros por ayudarlo, siempre fueron sus logros, los de nadie más.
Cap también es extremadamente santurrón. Mira la mayoría de sus argumentos o confrontaciones con cualquiera en las películas. En su cabeza, él siempre tiene razón, es su manera o la de arriba y si no estás de acuerdo con él, estás equivocado, fin de la historia. Esto es evidente por su culpabilidad de Bucky en CA:TFA. Sí, Steve estaba tratando de hacer su parte para ayudar al país, pero hizo que Bucky se sintiera como una mierda por tratar de disuadirlo de alistarse.
Bucky estaba tratando desesperadamente de salvar a Steve de la vergüenza, la prisión y la probable muerte. Bucky estaba siendo un buen amigo e incluso sugirió otras formas en que Steve podría ayudar en el esfuerzo de guerra, algo de lo que Steve realmente se burló (nuevamente, incluso antes de pasar por el programa Super Soldier, pensó que estaba por encima de ciertas personas y ciertas cosas). Como dije, hizo que Bucky se sintiera horrible por tratar de protegerlo, todo porque Steve sintió que tenía razón y estaba por encima de trabajar en una fábrica para producir suministros para las tropas.
Steve: "¿Qué quieres que haga, recoger chatarra en mi pequeño vagón rojo?"
Bucky: "¡Sí!"
Steve: "No me voy a sentar en una fábrica. Bucky, Bucky, vamos, hay hombres que dan la vida. No tengo derecho a hacer menos que ellos. Eso es lo que no entiendes, esto no se trata de mí".
Bucky: "Correcto. Porque no tienes nada que probar".
Este diálogo muestra claramente que Steve no cree que valga la pena hacer algo como esto. Claro, sus palabras pueden considerarse patrióticas, pero Bucky ve a través de él. Las motivaciones de Steve para unirse al ejército son completamente egocéntricas. Siente que tiene que demostrar algo a todo el mundo. Básicamente está diciendo: "You want me to join the women folk making weapons and shoes while all the men go out and fight? Phhp. please, I can fight just as well anyone else, just watch."
A primera vista, podemos agregar algunas cualidades indignas más basadas solo en esto. Narcisista, egocéntrico, sexista... Estoy seguro de que se pueden agregar muchos más, pero creo que tenemos alrededor de media docena de rasgos que harían que MCU Steve no sea digno.
Ahora que lo pienso, el Capitán América de MCU es en realidad un idiota, incluso más que Tony Stark o Thor.
La arrogancia de Steve se muestra varias veces más en la película. Ordenando al Coronel Phillips que le dé nombres e información, eres un Capitán, no Dios. De nuevo, diablos no puedo, soy Capitán. Estoy bastante seguro de que la posición de Peggy Carter era mucho más alta que la de un Capitán recién ascendido.
Su justicia propia también está en plena exhibición en los Vengadores. En la escena donde descubre que SHIELD está usando el Teseracto para fabricar armas. Descaradamente no le importa que las armas de la Tierra no sean nada comparadas con personas como Hulk o Thor. No le importa el hecho de que si Hulk tuviera un alboroto mundial, nadie podría detenerlo con sus armas actuales. O si Asgard u otra civilización atacara la Tierra, la humanidad estaría completamente indefensa. Nada de eso importa, todo lo que importa es que SHIELD está usando una fuente de energía para fabricar estas armas. No importa el hecho de que puede hacer avanzar a la humanidad. Todo lo que Steve vio fueron armas y diseños de HYDRA y recordó lo que podían hacer. Incluso la explicación de Fury de por qué estaban usando el Tesseract pasó por un oído y salió por el otro. a steve,
Estas son las razones evidentes por las que el Capitán América no es digno de empuñar a Mjolnir en la MCU. Es extremadamente arrogante, farisaico, narcisista, egocéntrico, sexista, orgulloso y se considera superior a todos los demás. Estos son los aspectos exactos que hicieron que Thor no fuera digno de empuñar el martillo en la primera película de Thor. No fue hasta que Thor abandonó su orgullo, arrogancia, justicia propia y aceptó su propia humanidad que pudo volver a empuñar a Mjolnir. Me imagino que al comienzo de Age of Ultron, Cap habrá comenzado a perder su arrogancia, orgullo y justicia propia, por lo que es capaz de mover el martillo, pero aún no lo levanta.
Mi teoría personal es que Mjolnir es más que un simple martillo, es una pieza muy avanzada de tecnología celestial antigua y contiene algo al menos equivalente a una IA débil.
Vemos en Thor que el martillo puede responder a los comandos de voz de Odin cuando se le dan instrucciones, y es lo suficientemente inteligente como para determinar cuándo Thor se ha vuelto digno de empuñarlo nuevamente y puede impulsarse hacia él. .
Es seguro decir que no hay "magia" real en la MCU*, solo tecnología y conocimiento que no se distinguen de la magia, por lo que un martillo inteligente es creíble.
Esto significa que decide a quién permitirá levantarlo y quién no. No son solo objetos inanimados, de lo contrario, el camión con la cuerda de remolque en THOR habría podido moverlo del lugar del impacto. Puede moverse y dirigirse a sí mismo, por lo que si quiere permanecer en un lugar, lo hace. Si quiere moverse, lo hace. Si quiere que alguien lo recoja, lo permite.
El martillo en sí quería mostrarles a los Vengadores que Vision tenía su bendición, por lo que permitió que Vision lo levantara para transmitir el mensaje. Eso no significa que Vision siempre pueda levantarlo.
En realidad, esto hace que la escena con Cap tratando de levantar el martillo sea un poco más divertida; Si el martillo es inteligente, ¿podría haberse tambaleado un poco solo para molestar a Thor?
* Incluso en Dr. Strange, cuando el Anciano describe cómo hacen su "magia", dice algo así como "Lo que llamas hechizos es el lenguaje de programación del universo, alimentado por energía canalizada desde otras dimensiones..."
Actualización de evento reciente: la evidencia reciente apunta a la idea de que el Capitán América siempre ha sido capaz de levantar el martillo, pero decidió no hacerlo porque no quería lastimar a Thor. Una vez que lo tocó y se movió un poco, supo que podía levantarlo, y se detuvo.
Mi interpretación es que, aunque la gorra es digna, sigue siendo el martillo de Thor y está vivo y bien. Cap no puede levantar completamente el martillo entonces porque simplemente estaría presumiendo, si tuviera que levantarlo para poder proteger a alguien, podría hacerlo.
El Capitán América es mortal, al igual que Thor, pero de una manera diferente. Parece haber una forma de intercambio de energía entre Thor y Mjolnir que no está presente todo el tiempo entre nadie más y Mjolnir. Bien podría ser lo que hace que Thor sea digno y nadie más hasta que Thor esté demasiado lejos de la pelea.
En la película, el Capitán América le dice a Tony Stark que tiene un lado oscuro, solo que nadie lo ha visto todavía. El lado oscuro aún no visto del Capitán América podría ser la razón por la que no es digno.
Creo que Steve es muy digno de Mjolnir, pero en ese momento en particular tenía demasiadas dudas sobre sí mismo y su capacidad para liderar al equipo. No se cree mejor que los demás, en realidad tiene problemas de autoestima que siempre piensa que no está haciendo lo suficiente. Thor fue considerado indigno debido a su egocentrismo en su primera película. Una vez que iba a dar su vida desinteresadamente por los demás, el Martillo respondió una vez más. Cap a veces está obsesionado por el hecho de que no puede salvar a todos y que es posible que no esté haciendo lo suficiente para ayudar a las personas. Estas dudas probablemente estén afectando su "dignidad" según lo decidido por Mjolnir. Aparte de eso, sería digno.
Me di cuenta de que llegué un poco tarde a la fiesta aquí, pero tropecé porque la misma pregunta me estaba molestando. Pero la teoría que se me ocurrió ahora es que fue circunstancial. Cap podía levantar el martillo en un contexto diferente, cuando realmente lo necesitaba, de la misma manera que Vision puede levantar el martillo en la película porque lo necesitaba. El equipo no estaba seguro de si se podía confiar en él, no estaban seguros de si realmente estaba de su lado. El martillo se dejó levantar para demostrar que Vision era digno.
Me gusta ver esto de una manera un poco diferente a la mayoría. En mi pequeño mundo, Thor sonreía cada vez que cada Avenger hacía un intento, pero en realidad esperaba que Steve lo levantara. Cuando no lo hizo, la sonrisa desapareció...
Solo una persona puede manejar el Mjolnir a la vez. Otras personas pueden empuñar el martillo si Thor no es digno o no en el mismo universo.
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