¿Podría una criatura biológica obtener oxígeno de las rocas de óxido o descomponiendo el H2O?

Tenía curiosidad por saber si alguna criatura biológica, natural o diseñada, alienígena o nacida en la Tierra, técnicamente podría obtener oxígeno de las rocas de óxido. Tenía una curiosidad similar si pudieras descomponer el agua de forma atómica, por cualquier medio biológico, para obtener oxígeno e hidrógeno de ella.

El suelo lunar aparentemente tiene el 45 % de su peso en oxígeno, por ejemplo, y creo que el % en peso de oxígeno en el agua es del 88 %. Y según Google, este artículo afirma que , "En la mayoría de las rocas, el oxígeno constituye aproximadamente el 92 por ciento del volumen; todos los cationes en conjunto (silicio y metales) constituyen solo el 8 por ciento del volumen".

Esto me hizo preguntarme si podría haber un ecosistema en el que algún organismo descomponga las rocas, el suelo o el agua para obtener oxígeno.

El problema es que ambos requerirían mucha energía por la cantidad de oxígeno producido.
¿Peces quizás? Sus branquias recogen O2 libre del agua. Los gusanos absorben O2 a través de la baba de su piel. Una criatura que tenga una baba ácida similar podría reunir el O2 necesario de esa manera.
Sí, claro. Si estuvieras construyendo ese mundo, ¿qué invalidaría cualquiera de esas ideas?
Descomponer el agua para el O2 implica que probablemente se tirarán pedos de H2.
¿No es esto (CO2 → O2) lo que están haciendo las plantas?

Respuestas (5)

La respuesta corta será prácticamente siempre "no sin alguna otra fuente de energía externa. En cuyo caso, tampoco necesita el oxígeno".

Dicho esto, hay un tipo de escenario que podría tener sentido, al que volveré después de lo principal.

Cuando los productos químicos y los elementos reaccionan para formar compuestos, los enlaces que se forman o se rompen significarán que la reacción necesita energía añadida para que ocurra, o se liberará energía. (Técnicamente, hay un poco de margen de maniobra en esa declaración, pero solo una pequeña cantidad, no lo suficiente para soportar un cuerpo macroscópico).

Si se les deja solos, los compuestos y los elementos tenderán a formar las sustancias más estables que puedan, químicamente hablando. Porque cuanto más reactivos, más fácil romper sus lazos existentes, más fácil es romperse y reaccionar en otra cosa. Nuevamente, eso es más o menos correcto, no técnicamente perfectamente preciso.

Como ejemplo, los átomos de oxígeno elemental son increíblemente reactivos, por lo que tiendes a no encontrarlos deambulando solos: han reaccionado con cualquier otra cosa que estuviera presente para producir óxido de hierro (rocas con bandas de óxido con el tiempo) con hierro, moléculas de oxígeno con otro oxígeno . átomos, agua con átomos de hidrógeno, etc. Luego, dentro del agua, algo se dividirá nuevamente, de H 2 O a formas iónicas en equilibrio (H + y OH - ). Si agregamos energía, podemos dividirlas nuevamente: óxido de hierro nuevamente en átomos de hierro y oxígeno, agua nuevamente en hidrógeno y átomos de oxígeno, etc.

Así llega tu organismo. Para liberar nuevamente el oxígeno de estos, siempre se requerirá un aporte neto de energía. Y debido a que la energía siempre se disipa en tales procesos, la energía utilizable que obtiene a través del oxígeno resultante simplemente no valdrá la energía que ya tenía que obtener, para poner en la reacción, para liberar el oxígeno en primer lugar.

Tenga en cuenta que nada de esto es técnicamente preciso, y algunos pueden tener lagunas. Es posible que desee consultar el Intercambio de pila de química si necesita estar más seguro. También puede encontrar informativos los artículos de Wikipedia sobre el oxígeno en la geología y el gran evento/catástrofe de oxigenación . Pero esa es la respuesta aproximada.

La gran laguna es esta:

Supongamos que una forma de vida tiene acceso a mucha energía (por ejemplo, la luz solar) pero necesita oxígeno (u otros elementos/compuestos que solo se encuentran en combinaciones químicas) para algún proceso biológico. Entonces podría usar la fuente externa de energía y usarla para obtener oxígeno y descomponerlo internamente desde su forma disponible en un compuesto biológico más útil.

Pero en este caso, estaría usando la luz del sol como su principal fuente de energía, y parte de la energía se "convertiría" internamente, por así decirlo, en oxígeno para fines internos más directos, al usarse para separar el oxígeno de lo que sea de forma nativa. combinado con, antes de usarlo.

No obtendría tanta energía del oxígeno como la luz solar con la que comenzó, pero tal vez esté bien. Quizás tiene fuentes primarias de energía más que suficientes, pero biológicamente terminó desarrollando rocas como fuente de oxígeno para procesos biológicos que se ven favorecidos de alguna manera. Eso es probablemente factible. (La vida del carbono se mantiene bajo tierra pero con "alas/cola" a base de silicio resistentes a la temperatura extruidas durante el día, viviendo de la inmensa energía bruta de su estrella caliente azul/UV, pero en un planeta desértico sin fuentes significativas de químicos biológicamente relevantes aparte de rocas y depósitos subterráneos???)

Eso sería un poco como obtenemos nuestra energía primaria de los alimentos y el oxígeno y demás, pero no nos alimentamos directamente de ellos. En cambio, usamos esas cosas internamente para romper moléculas complejas y crear o almacenar glucosa y ATP, que luego usamos más directamente en nuestros cuerpos para alimentar los músculos reales , aunque pierde gran parte de la energía original que obtuvimos, en el proceso de hacer entonces.

Esta es una gran respuesta. Gracias Stilez. Ojalá pudiera seleccionar más de uno.
Actualizado: comentario agregado al final (últimos 5 párrafos y enlace al artículo relevante de Wikipedia para esto si está interesado)
Puntos interesantes. Sí, estaba pensando que la criatura no necesariamente funcionaría con oxígeno, solo me preguntaba sobre un proceso que podría usar para romper las rocas y liberarlo. Pero parece probable que necesite algo de oxígeno para los procesos químicos, como dices, del mismo modo que no podemos vivir solo de glucosa. Me pregunto si alguno de los litotropos hace algo similar a esto.
Puedo ver otro uso para el oxígeno: su bicho alimentado por energía solar divide el agua durante el día y la recombina durante la noche.
Para la segunda parte: de ahí es exactamente de donde proviene nuestro oxígeno: las plantas toman CO2 y lo dividen. Es solo nuestra suerte que solo se preocupen por el carbono y liberen el oxígeno. Pero no hay necesidad biológica en otros organismos de no mantener el oxígeno alrededor.
Su sección de "lagunas" básicamente describe lo que sucede con el nitrógeno aquí en la Tierra.
@DrSheldon - sí. Agregando un comentario a eso, consulte Fijación de nitrógeno en wikipedia, para obtener más información.

¿Fotosíntesis?

ingrese la descripción de la imagen aquí

https://en.wikipedia.org/wiki/Fotosíntesis

Es posible que haya oído hablar de él. Seguro que te gusta inhalar sin moderación el producto de oxígeno de la fotosíntesis. Y tú, y tú. Tú especialmente, Zeiss. Ese oxígeno proviene del agua.

Las plantas guardan el hidrógeno del agua para hacer azúcar. Entonces te comes eso.

Ese azúcar simple tiene la misma cantidad de átomos de hidrógeno y oxígeno que el agua que entró en él. Canónicamente, el exceso de oxígeno proviene de la descomposición del CO2. Pero incluso a tu manera, eso es lo que dije: "las plantas se salen con la suya" porque pueden capturar la energía de la luz solar.
@ZeissIkon /Canónicamente, el exceso de oxígeno proviene de la descomposición del CO2./ howplantswork.com/2009/02/16/plants-dont-convert-co2-into-o2
@ZeissIkon Parte del oxígeno proviene originalmente del CO2, pero todo pasa a través del agua. Las plantas separan el agua para obtener hidrógeno con el que atacar químicamente al CO2; el oxígeno se libera y el hidrógeno se usa para extraer oxígeno del CO2, produciendo más agua. No separan directamente el oxígeno del CO2. (Por supuesto, en realidad es mucho más complicado que eso, ya que el CO2 se une a rubisco y se convierte en ácido fosfoglicérico en lugar de transformarse directamente en agua y formaldehído, pero esa es la descripción general de alto nivel).
La "foto" en la fotosíntesis es descomponer el agua. El oxígeno se libera en esta etapa. Los procesos químicos posteriores, relacionados con la captura de CO2 y la elaboración de azúcares, se denominan "fase oscura" o algo similar (no necesita luz). Se inventa algo más tarde en la evolución. Por otro lado, el agua y el CO2 pueden intercambiar átomos de oxígeno formando H2CO3, por lo que toda la discusión sobre de dónde proviene el oxígeno no tiene sentido, excepto para comprender los aspectos internos del proceso.
Hum, ahora me pregunto si hay alguna bacteria o algo que haga la fotosíntesis por algo más que el típico H2O y CO2. En mi breve vistazo a wikipedia, parece que hay muchas estrategias para lidiar con cualquiera de los dos, pero ambos parecen estar siempre presentes en algún momento.
@ZizyArcher - ¡Maravíllate con las maravillas! en.wikipedia.org/wiki/Anoxygenic_photolysis Aquí H2S cumple el papel de H2O.

No, no puedes usar rocas como oxígeno para oxidar compuestos orgánicos, como hacemos nosotros, y obtener energía.

Sin embargo, hay un gran conjunto de reacciones que pueden sustituir el proceso que le interesa.

En particular, el azufre es común en forma de "rocas" y puede usarse como una forma más débil de oxidar cosas. De modo que es posible cazar presas y luego, en lugar de respirar mientras se digiere, comer algunas rocas que contienen azufre para digerir la presa.

El problema es que es probable que sea mucho más lento y que el presupuesto de energía también sea algo menor. No podemos almacenar bien el oxígeno dentro de nosotros, pero con el azufre es más fácil. Entonces, esta criatura podrá 'contener la respiración' durante muchos días, si ha comido su presa y suficiente roca de azufre. Aún así, será más lento en general que nosotros, criaturas que respiran, porque no tenemos que llevar nuestro oxidante con nosotros que produce aproximadamente la mitad del peso del combustible, y el oxígeno proporciona aproximadamente el doble de energía después de que se completa la oxidación. Entonces, en modo de inanición, podemos sobrevivir aproximadamente 4 veces más, con la misma tasa metabólica.

Otro concepto interesante es que esta criatura en realidad podrá tener más resistencia en un período de tiempo de más de 10 segundos, pero menos de 10 minutos. Esto es cuando estamos limitados por nuestra capacidad para respirar. Este es un buen marco de tiempo para la caza. No es como una emboscada, la potencia máxima para esto será más o menos la misma, ya que la caza de emboscada no requiere respirar mucho. Pero persecución completa y tipo de caza en ejecución. La falta de músculos para respirar, la falta de pulmones en general, la falta de necesidad de una transferencia masiva de recursos, pueden compensar un poco la menor producción de energía por reacción y duplicar la masa de la fuente de energía.

Esta fue una gran respuesta. Es difícil elegir entre este y el de UVphoton. Hmmm... bueno, me gustó el comedor de azufre, y el tuyo es un poco más largo, y eres nuevo y podrías usar los puntos, así que decidí elegir el tuyo. Gracias Gaviota, ¡realmente aprecio tu respuesta!

Hay organismos litótrofos que "comen" sustratos inorgánicos, así como quimiotrofos. Pueden obtener un electrón del hierro pasando de Fe2+ a Fe3+ o azufre u otros inorgánicos. Algunos pueden hacerlo solo con el elemento, y en otros es necesario que haya una molécula de agua involucrada. Algunos son procesos aeróbicos en los que se necesita oxígeno como parte de la respiración, pero otros son anaeróbicos sin oxígeno.

La luna también es un entorno hostil, por lo que también puede tener reacciones que pueden ser catalizadas por la luz ultravioleta y, en algunos casos, por la luz visible. Eso podría conducir a una serie de reacciones diferentes en las que, si tuviera una molécula de agua, podría dividirse. Hay personas que intentan diseñar este tipo de sistemas para dividir Co2, o convertir Co2 más agua en metano, etc. Entonces, con esa energía adicional, es posible que pueda cambiar el equilibrio para que la roca pueda obtener oxígeno.

También podría pensar en liberar oxígeno de los compuestos de óxido metálico calentándolos para liberar el oxígeno. Entonces, si hubiera oxígeno libre alrededor, se reoxidaría.

Iba a dar una respuesta sobre los litótrofos, pero creo que cubriste los puntos clave. Lo único que te has perdido, creo, es que las cosas que consumen los quimiotrofos son solubles , mientras que la mayoría de los compuestos que contienen oxígeno en la superficie lunar son silicatos insolubles o muy poco solubles. Esto hace que sea excepcionalmente difícil para las cosas biológicas comer las malditas cosas. No creo que los silicatos se reduzcan nunca en la Tierra... una pequeña cantidad de sílice disuelto se utiliza con fines estructurales en plantas y diatomeas, pero eso es todo.
Esta fue una gran respuesta, UV. Muchas gracias. No terminé eligiéndola como la respuesta mejor/aceptada, porque Seagull también escribió una gran respuesta, y fue realmente difícil decidir cuál elegir.
Cosas que viven en el fondo del océano, quimiotrofos +1. calentarlo como si estuvieran muy cerca de un 'fumador', +2. Y @StarfishPrime - soluble : sin agua no puede haber vida, +1.

Los líquenes probablemente pueden liberar pequeñas cantidades de oxígeno, ya que utilizan ácidos y enzimas para descomponer los minerales. Ellos, por supuesto, fabrican su propio oxígeno mediante la fotosíntesis. Probablemente esté imaginando algo con una tasa metabólica mucho mayor, pero los líquenes están más cerca que la mayoría de las formas de vida que conocemos que podrían existir en ambientes extremos.

Este es un punto muy bueno y muy bien informado. ¡Gracias por compartir!
Esta respuesta hace una observación importante pero no termina el pensamiento, ¿cómo va a llegar un mineral a un organismo sino estando en contacto directo o en una solución? Las plantas pueden procesar el agua y el aire porque fluyen naturalmente, son fluidos, las plantas no tienen que ir a buscar la materia prima porque les llega a ellos. La roca, a menos que esté muy caliente, es sólida y, por lo tanto, para que la planta la absorba y libere el oxígeno, debe estar en contacto directo o disuelta en un ácido. Si las rocas se calientan lo suficiente como para fluir y los procesos biológicos como los conocemos se detienen, la roca se esteriliza.
Tienes razón, pero sabemos que hay agua helada en la Luna y Marte. Que los líquenes sobrevivan en la luna es una posibilidad muy remota, no tanto como lo sería para Marte. Pueden ser el candidato multicelular más probable que conocemos.