¿Podría el humano promedio sobrevivir si fuéramos arrojados al desierto? [cerrado]

(Está bien, es la primera vez que estoy en este sitio, así que perdónenme si no soy claro o soy demasiado amplio)

Pregunta corta: ¿Podría el humano promedio sobrevivir si fuéramos arrojados al desierto? ¿Y seríamos capaces de volver a desarrollar la misma tecnología?

Antecedentes: unos cinco mil humanos (todos al azar, lo que significa que son de todos los continentes, pueden tener cualquier edad y pueden ser cualquier cosa, desde talladores de madera hasta políticos) están varados en otro mundo, que, para simplificar, es el mismo en todos los aspectos. Tierra. No tienen ninguna pertenencia (ni herramientas, libros, etc.) excepto la ropa que llevan puesta y su propio conocimiento personal.

Pregunta detallada: por ejemplo, dudo que muchas personas sepan cómo fabricar armas (yo no lo sé), ya sea una pistola o un arco, y si lo supieran, es poco probable que supieran cómo hacerlo sin nuestro moderno tecnología. ¿Se necesitarían muchos milenios para desarrollar la tecnología de nuevo? ¿O menos tiempo porque tenemos conocimiento sobre ellos? ¿Estaríamos vivos para ver el día? ~Gracias

Hola y bienvenido. Desafortunadamente, esta pregunta se parece mucho a algunas de las otras preguntas sobre reconstruir el mundo con una pequeña colonia, o si perdemos toda la tecnología y nos recuperamos. La respuesta corta es SÍ, podríamos sobrevivir. Pero tendrían que empezar de nuevo desde el principio porque gran parte de nuestra tecnología actual se basa en tecnología antigua que ya no está disponible. Probablemente sería como empezar de cero desde los tiempos bíblicos con solo 5000 personas (probablemente menos porque se matarán entre ellos por la comida y las diferencias de idioma).
El humano promedio es realmente un concepto vago y amplio. ¿Puedes definir mejor sus habilidades y conocimientos, y dónde están? Estar varado en el Sahara plantea desafíos diferentes a estar varado en alguna isla tropical.
¿"Promedio" teniendo en cuenta la distribución de la población en el mundo real? 5000 de 7 Billones es menos que cada millonésimo humano. ¿A cuántos políticos sacarías con eso? 0?1? El 50% de los humanos vive en áreas urbanas, el 25% en ciudades, lo que dice algo sobre su experiencia en la agricultura. La colaboración se vería obstaculizada por las barreras del idioma, pero para las tareas básicas de supervivencia podría ser suficiente agitar las manos. --------- Por favor, agudice el enfoque: '¿Puede el ser humano promedio x?' es totalmente extraño. Si 4k de sus 5k sobreviven (¿se transportan a un área o se dispersan?), ¿Sobrevivió el humano promedio, entonces?
Esta pregunta se basa en una historia y no se puede responder realmente. Puedes hacer que sobrevivan o no y se necesita un libro para explorar esa idea. Se han escrito muchos libros sobre ese tema.
Esto me recuerda un artículo que leí hace unos días: iflscience.com/space/… - 5000 personas está realmente en el extremo inferior de las estimaciones actuales de cuántas personas se necesitan para crear una sociedad autosuficiente. Y eso suponiendo que todo lo demás esté en bastante buena forma. Creo que necesitarás más gente para superar unos pocos siglos.
Hace un par de años, leí el resultado de una investigación que decía que entre el 85% y el 90% de la población en el mundo occidental no sobreviviría si los productos que normalmente se venden en un supermercado ya no se pudieran comprar. (No tengo una referencia a la investigación, así que estoy escribiendo esto como un comentario en lugar de una respuesta).
Si elige al azar 5000 personas, de CUALQUIER EDAD, ¡probablemente termine con muchos bebés! La mayoría de ellos estarán muertos en unos días.
Sugiero el programa de telerrealidad Naked and Afraid . Los humanos entrenados en la supervivencia al aire libre en diversos grados e incluso entonces no pueden sobrevivir. (Por supuesto, nadie muere en el programa, pero pierden una cantidad sustancial de peso corporal en las tres semanas del desafío).
Si se distribuyeran uniformemente por el nuevo planeta, posiblemente nunca verían a otro ser humano. Esto garantizaría la eliminación.
Por supuesto que los humanos sobrevivirían, solo habría 5000 personas para competir por todos los recursos del mundo. Habría bastantes muertes en el primer año. Dos factores determinarían qué tan rápido se podría recuperar la tecnología: 1) La distribución de la población. Si la gente está muy dispersa, recuperar la tecnología sería un proceso muy largo. 2) La calidad del liderazgo inicial. El liderazgo debe comprender que, además de sobrevivir, lo más importante que podrían hacer los 5000 sería preservar su conocimiento para las generaciones futuras. No necesitan restaurar la tecnología.
Su suposición de que no habría herramientas es incorrecta a menos que las quite mágicamente de la ropa. Muchos de nosotros llevamos herramientas en la ropa durante las actividades diarias normales. La herramienta más común que se trae a su escenario son los cuchillos, ya que mucha gente los lleva todo el tiempo; afortunadamente, son la herramienta básica de supervivencia. Con 5000 personas, probablemente tengas armas. Resulta que (casi) siempre llevo un yesquero en el bolsillo que puedo usar para hacer fuego durante años. También suelo llevar un poncho de emergencia en el bolsillo trasero. Si me atrapan mientras tengo mi mochila puesta (a menudo lo hago), tendría muchas herramientas de supervivencia.

Respuestas (8)

Es muy difícil encontrar detalles sobre lo que es el humano promedio.

El 54% de nosotros vivimos en ciudades, probablemente puedas aceptar la mayoría de ellas como perdidas.

El 80% vive en países "menos desarrollados", tienen más posibilidades ya que están menos aislados de las realidades de supervivencia.

Más del 50% de la población vive en ese famoso círculo que probablemente hayas visto en las redes sociales. Muchos de ellos son campesinos que se ganan la vida a duras penas con la tierra. Tendrán más posibilidades que los chicos de la ciudad que creen que lo saben todo. Todavía hay tribus aisladas en ese círculo que tiran lanzas a los helicópteros, sobrevivirán.

También debe considerar sus definiciones de "el mismo nivel de tecnología", muchas de estas personas podrían volver a su mismo nivel de tecnología en cuestión de horas. Entre los campesinos y los miembros de la tribu, podrían establecer su versión de una vida normal en cuestión de semanas.

Pero estás considerando tu versión de una vida normal, automóviles, teléfonos móviles, satélites e Internet, no la versión de una vida normal de la persona promedio.

Sin embargo, está preguntando sobre 5k humanos. Yo diría un escenario completamente diferente
@ Raditz_35, pero lo que cada uno de esos 5000 aporta a la situación varía según sus antecedentes. Podrías conseguir 5000 que nunca han puesto un pie fuera de una gran ciudad, sería más amable dispararles a todos. Podrías conseguir 5000 miembros de tribus que nunca han puesto un pie dentro de una ciudad importante, estarán bien. Random es un concepto encantador.
Este no era en absoluto el punto de mi comentario. De todos modos, por supuesto, puede seleccionar al azar a 5k personas que mueren en el primer día por causas naturales, no veo ningún sentido en discutir tales escenarios. Quiero decir que el OP todavía va a escribir eso, si escribe un libro al azar en el que todos son completamente incapaces de sobrevivir, bueno, ¿por qué hacer preguntas como esta? También ya he comentado que todo está completamente basado en una historia, no confiaría en 5000 especialistas en supervivencia para hacerlo en dos días o en 5000 niños, dependiendo de cómo escribas tu historia.
¿Te importaría explicar un poco qué significa "ese famoso círculo" para aquellos de nosotros que no participamos en la histeria masiva de dar me gusta y compartir (y rastrear) comúnmente conocida como "redes sociales"? :)
@pipe Había una imagen de un mapa del mundo con un círculo alrededor de China, Bangladesh, India e Indonesia junto con otros territorios que indicaban que más del 50 % de la población mundial vive en este círculo. Cuando se verificó el hecho, resultó que el círculo podría haber sido un poco más pequeño y seguir siendo cierto.

Somos un poco cobardes hoy

De vuelta en la universidad, pasé unos 6 meses en una clase de HEMA estudiando y practicando combate históricamente preciso. Traducíamos manuscritos antiguos que detallaban técnicas históricas de entrenamiento de artes marciales, en su mayoría de la época medieval. Una de las cosas que me llamó la atención fue una falta muy clara de acondicionamiento físico específico que se estaba utilizando. No me malinterpreten, el acto de practicar en sí era un ejercicio bastante bueno, pero nunca se mencionaron cosas como levantar pesas o ejercicios cardiovasculares específicos y el fortalecimiento del cuerpo. Además, muchos de los manuscritos realmente parecían asumir que ya sabías mucho sobre peleas y demás. Le mencioné esto al instructor y él señaló que, mientras entrenaba a los guerreros, la buena condición física básica simplemente se daba por sentada. Me señaló algunas cosas al respecto.

La gente no tenía coches y, por lo general, ni siquiera caballos. Ellos caminaron. La gente no tenía máquinas ni equipos, cavaban con palas, levantaban cosas a mano. Todos los días, la existencia básica para la mayoría de las personas era un trabajo físico brutal de sol a sol, que a menudo comenzaba tan pronto como uno podía caminar y hablar. La gente resolvía las disputas personalmente y físicamente. La idea de que alguien se presentaría en una escuela de esgrima en mala forma física nunca se consideró en ninguno de los manuscritos de entrenamiento de la época. Cualquiera que viviera lo suficiente como para asistir a un entrenamiento formal o semi-formado de esgrima ya era mucho más resistente y más fuerte que la mayoría de las personas promedio de hoy. Hay personas hoy en día que literalmente nunca han estado en una pelea a puñetazos. En aquel entonces, la gente se subía a uno al menos unas cuantas veces al año. Ahora yo' No estoy diciendo que eran más saludables que hoy, porque no lo eran. Estaban en el proceso de agotarse hasta una muerte prematura entre finales de los 40 y mediados de los 50.

Lo que digo es que eran más duros y más autosuficientes. Hicieron más de sus propias cosas para sí mismos, realizaron todo su propio trabajo físico y, de forma rutinaria, tenían que luchar físicamente entre sí para simplemente mantener su posición en la sociedad. La gente promedio de hoy simplemente no tiene ese tipo de físico o mentalidad. Incluso entonces, día tras día, el hambre, las lesiones y las enfermedades acabaron con la vida de muchas personas antes de tiempo. Una cosa salió mal y terminaste lisiado, mortalmente enfermo o hambriento. Esas personas eran más duras que hoy, y TODAVÍA caían rutinariamente como moscas.

En resumen

La mayoría de su grupo de personas seleccionado al azar de hoy estaría muerto dentro de un mes. Tal vez unos meses si se rebajaban al canibalismo. Los pocos que quedaban estarían muertos dentro de un año. Tal vez, TAL VEZ los onsies o los twosies harían un año. Todavía no llegarían muy lejos, no se puede mantener un nivel tecnológico de ningún tipo por encima de la edad de piedra con sólo unas pocas personas. Tampoco puedes mantener una sociedad, o un grupo de reproducción estable. También podrías alinear a los 5.000 y dispararles a todos. De hecho, sería menos cruel.

Para añadir a tu respuesta: de niño pasaba los veranos en una casa de campo, donde la única forma de conseguir agua era sacándola de un pozo. Por supuesto, era una tarea para los niños, y después de solo un verano levantando agua, mis brazos estaban mucho más desarrollados que después de dejar la escuela para las vacaciones de verano.
También agregue que somos demasiado grandes para lo que podemos encontrar razonablemente en la naturaleza. Alimentar un cuerpo de 160 cm y 50 kg es menos exigente que alimentar un cuerpo de 190 cm y 100 kg.
Entonces, dentro de un grupo de 5k personas, ¿nadie está en buena forma física? También tenga en cuenta que la parte del trabajo físico duro no se da realmente si quita la capacidad de cultivar la tierra. Los cazadores recolectores son una historia diferente. Tengo muchos más problemas con esta respuesta, demasiados para escribirlos todos. Tal vez pensar en ello por un momento. Entiendo la diatriba y es interesante hasta cierto punto, pero no entiendo la conclusión, las peleas a puñetazos (??) y no creo que este sea el problema principal. Pero es algo que la operación debe considerar: no todos sobrevivirían tanto tiempo, pero lo encuentro trivial.
@Raditz_35 Es el nivel de condición física. Los cazadores-recolectores tienen un nivel de condición física similar al de las tropas de las fuerzas especiales, y por la misma razón: deben poder correr durante horas y luego poder matar algo al final. Entonces, lo más probable es que el personal militar de 5k esté bien. Los agricultores de 5k probablemente también estarán bien: a pesar de la maquinaria, todavía se necesita mucho trabajo físico. Townies promedio de 5k, no tanto.
@Graham Aún diría que el problema principal es la falta de habilidad para matar algo, no la capacidad de correr tanto. Además, no creo que las fuerzas especiales afirmen sin una referencia. Los cazadores recolectores están en forma, no hay duda al respecto, pero no desperdician calorías preciosas para hacer el tipo de cosas que hacen las fuerzas especiales. Una investigación rápida me mostró que las fuerzas especiales necesitan alrededor de 1k-2k kcal más que los cazadores-recolectores, por ejemplo, compare news.yale.edu/2012/08/02/… con livestrong.com/article/192883-military-diets-army-diet
Usted supone que la mayoría de las personas seleccionadas no están acostumbradas al trabajo físico. Sin embargo, si 5000 personas son realmente seleccionadas al azar, tiene una probabilidad muy alta de obtener personas que no tienen el lujo de automóviles, lavadoras, etc. (más de la mitad del mundo vive por debajo de la pobreza, 1/3 de la población se emplea en la agricultura, la mayoría de ellos en países en desarrollo donde todavía se requiere trabajo manual duro)
Un francés me contó una historia sobre su pueblo que está en lo alto de las montañas. Ellos crían cabras y comen principalmente queso y rara vez carne. Cuando llegaron los reclutadores (léase secuestradores) para el ejército de Napoleón, se fueron sin llevar a nadie porque no había nadie que cumpliera con sus criterios de aptitud física en el pueblo. Sin embargo, la gente del pueblo vivía. El punto es que no creo, en absoluto, que estar tan en forma como un soldado de las fuerzas especiales sea un requisito para sobrevivir en la naturaleza. Cierta cantidad de actividad física es ciertamente útil, la mayoría de las personas la obtendrían si sobreviven el primer año.
¿Qué pasa con las personas que simplemente comen cocos todo el día? Sobrevivirán y no necesitan ningún conocimiento o aptitud especial. La pesca y la recolección de residuos también requieren poca aptitud física.
@ Raditz_35 No hacen ese tipo de esfuerzo todos los días, claro, pero son capaces de hacerlo. Entonces, en los días en que cazan, gastarán tanta energía, y la resistencia humana nos permite desgastar a los animales que "corren y escapan" como los ciervos de la misma manera que lo hacen los lobos. La mayoría de las personas hoy en día no son capaces de hacerlo porque no tenemos ese nivel de condición física. Ciertamente, la mayoría de nosotros tampoco somos competentes con lanzas y arcos, y estoy de acuerdo en que ambos son necesarios, por lo que debe estar súper en forma y ser hábil con una lanza o un arco. Básicamente, la gente moderna estaría jodida.
@Graham Estoy al tanto de las técnicas de caza de cazadores-recolectores. Creo que estás diciendo que muchas personas no pueden hacerlo y estoy de acuerdo. Pero no importa en una muestra de 5k cuál es la persona más débil del grupo. Esa persona morirá pase lo que pase. Pero tenemos una industria del fitness de mil millones de dólares. Muchas personas hacen tanto ejercicio que se enferman haciéndolo. ¿Estás diciendo que en una muestra aleatoria de 5k personas, no encontrarás a nadie que haga cosas de fitness como pasatiempo? Sigo pensando que en su mayoría son inútiles como cazadores, pero el argumento de la aptitud es simplemente defectuoso. Por cierto, estoy seguro de que también encontrarás un cazador en esa muestra.

Escenario clásico de Robinson Crusoe. El hombre está varado, el hombre debe sobrevivir con lo estrictamente necesario.

No, la civilización tal como la vivieron no se puede reconstruir desde cero, incluso si su nave tuviera todo lo necesario. La civilización se trata de un esfuerzo generacional de erudición , información almacenada y transmitida de padres a hijos, asegurándose de que los estudiantes tengan tiempo y recursos para mantenerse alejados del trabajo duro.

Una tribu dedicada a vivir de la tierra simplemente tomaría todas las manos disponibles, incluidas las de sus crías, para conseguir comida. antes de que las escuelas puedan afianzarse en la cultura de la tribu, deberían estar bien y, mientras tanto, probablemente habrán olvidado cómo usar las reliquias en el barco, tratándolo más como algo religioso que como un faro para progresar.

EDITAR: cinco mil humanos varados podrían ofrecer un obstáculo aún más severo: organizar desde cero un sistema político. Una cosa es una comunidad formada en torno a un primer núcleo de personas, pero empezar con 5.000 personas confundidas, asustadas, sin recursos disponibles significa que antes de que pase la primera semana, varios de ellos estarán hambrientos, envenenados, heridos de sepsis y muertos. en peleas Su única oportunidad es organizarse rápidamente en pequeños grupos, seleccionados por talentos si hay alguno de sobra, organizar la caza, construir herramientas, incluso probar alimentos (sí, lo que significa voluntarios). No conocen el medio ambiente, por lo que, a menos que haya botánicos, no pueden encontrar remedios naturales para el tratamiento médico. Los grupos pequeños son necesarios, pueden encontrar mejor la comida y compartirla entre ellos. En cambio, la población que asciende a un pequeño pueblo nunca podrá distribuir alimentos entre ellos. los grupos deben encontrar un río, mejor aún un lago y asentarse en sus orillas. AHORA tendrán disponible una fuente de proteínas mientras se preparan para construir chozas con barro y madera. Esto será un comienzo. En cuanto a las leyes, tarde o temprano los grupos tendrán que enfrentarse entre sí para decidir qué leyes aplicar. Los enfermos y los ancianos posiblemente serán dejados morir. Los hombres lucharán entre sí por las mujeres. La comida será el recurso más preciado, el nuevo dinero. Todo esto tendrá que ser mediado a través de una autoridad intergrupal, o se iniciará una serie de pequeñas guerras. AHORA tendrán disponible una fuente de proteínas mientras se preparan para construir chozas con barro y madera. Esto será un comienzo. En cuanto a las leyes, tarde o temprano los grupos tendrán que enfrentarse entre sí para decidir qué leyes aplicar. Los enfermos y los ancianos posiblemente serán dejados morir. Los hombres lucharán entre sí por las mujeres. La comida será el recurso más preciado, el nuevo dinero. Todo esto tendrá que ser mediado a través de una autoridad intergrupal, o se iniciará una serie de pequeñas guerras. AHORA tendrán disponible una fuente de proteínas mientras se preparan para construir chozas con barro y madera. Esto será un comienzo. En cuanto a las leyes, tarde o temprano los grupos tendrán que enfrentarse entre sí para decidir qué leyes aplicar. Los enfermos y los ancianos posiblemente serán dejados morir. Los hombres lucharán entre sí por las mujeres. La comida será el recurso más preciado, el nuevo dinero. Todo esto tendrá que ser mediado a través de una autoridad intergrupal, o se iniciará una serie de pequeñas guerras.

EDICIÓN II: Por cierto, espero que este grupo de muchachos se encuentre en algún bosque durante la primavera, cuando la vida está en su punto máximo y la comida aún es fácil de encontrar. En una jungla, sufrirían el doble dada una mayor abundancia de microorganismos e insectos peligrosos. Y si terminan en algún lugar durante el invierno con nieve, una gran cantidad de ellos morirá en poco tiempo, y los sobrevivientes tendrán que volverse caníbales para alimentarse.

Podría ser que 5000 personas fueran teletransportadas mágicamente a un nuevo mundo, que es lo que creo que sugiere la pregunta
No estoy de acuerdo con tu definición de civilización. No necesitas escuelas para transmitir conocimientos entre generaciones, de lo contrario, las civilizaciones de la edad de piedra no habrían prosperado.
Tú haces. necesitas escribir historias. usted necesita enseñar a los niños a leer y escribir. El lenguaje puede progresar, pero debe haber un lenguaje. Es un hecho que, cuando se derrumba una civilización sofisticada, sin gente culta que transmita los conocimientos de esa civilización, se pierden sus progresos y conocimientos. Sin la Piedra de Rosetta, por ejemplo, todavía estaríamos muy a oscuras sobre la cultura del antiguo Egipto. Debemos estar agradecidos de que los romanos dejaran un tesoro de libros, suficiente para continuar con algunas de sus tradiciones legales. Y así
No lo estaban. Olvídese del tropo sobre las "edades oscuras" que siguieron a la caída del imperio romano. Hubo un claro declive en la literatura, la poesía y el teatro. No hubo ningún progreso en la filosofía, pero eso también fue cierto durante el imperio romano, pero no se perdió ningún conocimiento "útil". Por el contrario, algunos inventos que no tenían cabida en la economía romana, como los molinos de agua, florecieron tras su colapso. Todas las leyendas sobre el período medieval como una época oscura es una mezcla de mitificación del poder romano y algo de melancolía sobre la pérdida de la "pax romana".
La Edad Media en Europa atesoró mucha cultura gracias a los monjes que copiaron y volvieron a copiar muchos textos. Pero el conocimiento general, aparte de lo estrictamente necesario para hacer su trabajo, estaba restringido a una élite de estudiantes, en su mayoría religiosos, ya que incluso los reyes y la nobleza generalmente no eran muy cultos, incluso algunos de los más grandes emperadores estaban cerca. ser analfabetos. La educación masiva, la verdadera base de la difusión cultural, tomó mucho tiempo antes de que se convirtiera en parte del tejido de la sociedad.
La "Edad Oscura" que siguió a la caída del Imperio Romano es de hecho una invención, pero la Edad Oscura que siguió al colapso de la Edad del Bronce no lo es. Los asentamientos desaparecieron. Los sistemas de escritura desaparecieron. La tecnología desapareció. Pasarían alrededor de mil años antes de que emergieran civilizaciones de la misma sofisticación en la misma región, entre las que se encontraban los romanos.
Los gremios eran un almacén de conocimientos en la época medieval.

Si pudieras juntar a los humanos, estarían bien.

El problema con una pequeña población dispersa

El obstáculo más grande parece ser que las preguntas especifican que solo sobrevivirán 5000 personas de todo el mundo al azar. Esto presenta un problema ya que hay potencialmente cientos de millas entre cada humano cuando comienzan en este escenario, y ningún continente tiene más de 833 personas (estos son números aproximados, su millaje puede variar). Entonces, básicamente, comenzamos con un grupo de poblaciones humanas extremadamente fracturadas.

Esto empeora si consideramos que, según la demografía de la población, el 26% son niños pequeños y el 16%+ están en edad reproductiva ( https://www.indexmundi.com/world/demographics_profile.html ). Entonces solo 2900 de estas personas dispersas están en edad reproductiva, y solo 483 por continente.

Esto empieza a verse muy sombrío. Incluso los humanos con tecnología moderna con este tamaño de población y estando tan dispersos podrían no lograrlo.

Entonces su principal problema es que no hay suficientes personas.

Los muy jóvenes obviamente morirán, y quizás también los muy viejos en un corto período de tiempo. Las personas restantes probablemente no podrán encontrarse, o se cruzarán hasta su desaparición y después de 1 a 5 generaciones, todos estarán muertos.

Solucionar el problema de fragmentación de la población y simplemente eliminar la tecnología.

Si, en cambio, asumimos que hay 100.000 personas repartidas por todo el mundo, y que están todas en grupos de 10 a 20 personas pero que no tienen ninguna tecnología excepto la información que tienen en la cabeza. ¿Sobrevivirán?

Sí. Los humanos eran cazadores y recolectores . Incluso el ser humano más tonto puede ir a buscar bayas y frutas para sobrevivir, o comer cocos. Los humanos son duros y tienen pocos depredadores naturales, por lo que el hambre y las enfermedades son las principales fuentes de muerte.

Si bien los humanos pueden tener algunos problemas para reinventar el arma de inmediato, no se necesita mucha creatividad para reinventar un arco o una lanza si ya sabes que tales cosas pueden existir.

Entonces, ¿sobrevivirán los humanos en el último escenario? Sí.

¿Volverán a tener tecnología rápidamente? Esto no lo creo. Es posible que regresen a la tecnología medieval con bastante rapidez, pero la alta tecnología probablemente esté fuera de la ventana por un tiempo, ya que el conocimiento especializado se perderá después de que la primera generación muera de vejez.

Más de la mitad de la población mundial vive en el sudeste asiático, por lo que si las personas elegidas al azar terminan donde comenzaron, habrá más de 833 en Asia. Muchos de ellos viven en megaciudades, lo que significa que existe la posibilidad de que varios de la misma ciudad estén lo suficientemente cerca como para encontrarse, pero tal vez hace que sea menos probable que tengan habilidades de supervivencia en la naturaleza. visualcapitalist.com/majority-worlds-population-lives-circle
Por otro lado, lo que sea que tomó muestras de estas personas y las arrojó en la tierra vacía alternativa podría haberlas dejado a todas en un solo lugar. Si los deja, por ejemplo, en un invierno antártico, todos morirán rápidamente, así que suponga que están en un lugar más hospitalario. Pero con una muestra tan pequeña, probablemente no tengas a nadie acostumbrado a vivir en un desierto. 5000 personas elegidas para incluir personas con experiencia en la talla de pedernal, en la fabricación de arcos, en la caza con arco, con práctica en la recolección de plantas comestibles en cualquier región en la que se encuentren, etc., podrían tener una oportunidad.

Si pueden sobrevivir el primer año completo, podrían tener una oportunidad. Pero las probabilidades están en su contra.

Hay algunos conjuntos de habilidades que tus 5000 necesitarán si quieren tener alguna posibilidad de supervivencia.

  • habilidades de primeros auxilios
  • Habilidades de supervivencia en la naturaleza
  • Habilidades de caza
  • Construcción y/o Ingeniería Civil
  • Agricultura y/o ganadería

Si a su población le falta alguna de esas habilidades, sus probabilidades de supervivencia a largo plazo disminuyen rápidamente. Tendrán que redescubrir habilidades perdidas hace mucho tiempo, como fabricar armas de pedernal, lanzas e incluso fuego. Eso no es una cosa baladí. Les ayuda el hecho de que muchas personas al menos saben que existen este tipo de armas, por lo que es probable que al menos algunas personas en el grupo puedan "fingir hasta que lo hagan" y descubrir cómo hacer lanzas y eventualmente hachas de pedernal. . Pero eso es solo si viven lo suficiente para hacerlo.

Además, si tus humanos aparecen dispersos al azar por todo el planeta, no hay ninguna esperanza. Están condenados. Tienen que llegar en grupo.

Te enfrentas a algunos desafíos serios solo en los primeros días/semanas.

  • Idioma. Sin una lengua común, todo es más difícil.
  • Enfermedad. Todo el mundo ha desarrollado inmunidad a enfermedades específicas. Pero nadie habrá desarrollado inmunidad a las enfermedades comunes en su nuevo mundo. Algo tan simple como una nueva cepa de gripe podría acabar con toda su población humana.
  • Comida segura. Su planeta es como la tierra, pero a menos que realmente sea la tierra, la flora y la fauna locales de su planeta no van a ser exactamente iguales a las de la tierra actual. Por lo tanto, sus colonos deben determinar qué plantas son seguras para comer. Entonces, ¿qué animales se pueden cazar (relativamente) fácilmente para obtener carne, piel, etc.
  • Abrigo. Tu gente debe encontrar alguna manera de conseguir refugio. Sin un lugar seguro, corren el riesgo de morir por el clima estacional, los depredadores, etc.
  • Clima. ¿Cómo es el clima donde se presenta tu gente? ¿Llegan en medio del desierto? ¿En medio de un caluroso verano tropical? ¿En medio de una temporada de monzones o algo así como un profundo invierno canadiense? Estas preguntas tienen un gran impacto en la supervivencia a corto plazo.
  • Terreno. Si tus ciudadanos aparecen en el desierto, están condenados. Período. Si se teletransportan sobre el océano, están condenados. Si no aparecen bastante cerca de un poco de agua potable, van a morir. Lo mejor es estar cerca de un río limpio, especialmente si el sitio no está demasiado lejos de un océano, ya que ambos normalmente pueden proporcionar tanto agua como alimento. Pero no al comienzo de una temporada de huracanes o tifones...
  • ¿Depredadores? ¿Su sitio de destino incluye especies depredadoras? No sabrán temer a los humanos...
  • ¿Inteligencia? ¿Tu planeta ya incluye una o más especies inteligentes? Si es así, tus humanos se enfrentan a desafíos nuevos y posiblemente desastrosos.
  • Herramientas. A largo plazo, tu gente debe redescubrir cómo hacer lanzas, hachas y fuego. Eso es un mínimo. Más allá de eso, serán necesarias redes de pesca, trampas simples y otras cosas, pero esas herramientas básicas son imprescindibles.
  • Venenos y Venenos. ¿Qué tan comunes son las cosas venenosas y venenosas? Si incluso la mitad de las bayas o frutas que descubren al llegar son tóxicas en cualquier nivel, su colonia está muerta. Si incluso algunos animales locales son venenosos o venenosos, la tribu está muerta. No tienes antiveneno, ni sala de emergencias, ni equipo quirúrgico. Es posible que tenga un médico, pero eso es estadísticamente poco probable, y se verá obstaculizado por la falta de equipos y medicamentos.
  • Salud de la colonia. ¿Qué tan saludables son tus selecciones aleatorias? Si alguno tiene discapacidades permanentes o condiciones médicas crónicas, se está muriendo o es una carga para el resto. Si algunos son demasiado jóvenes o demasiado viejos para ser autosuficientes, se están muriendo o son una carga para todos. Estos factores importan mucho.
  • Conflicto. Tus humanos están llegando de una muestra aleatoria que tendrá al menos algunos idiomas, al menos algunas religiones y múltiples razas. Entonces los estás dejando caer en la más alta de las situaciones de alto estrés sin previo aviso. Habrá conflictos de personalidad. Si no superan sus prejuicios personales, las barreras del idioma, etc., están condenados.
  • Depresión. Oye, si me sacas de mi mundo y me dejas caer en este escenario, estaría sufriendo serios problemas mentales. Depresión. TEPT. Ansiedad. Todo eso y más. Sospecho que al menos algunos de sus ciudadanos no serán completamente funcionales, mentalmente hablando. ¿Suicida? ¿Homicida? ¿Violencia extrema? ¿Furia? Todo eso es posible.

Tus humanos tienen mucho trabajo por delante. Si pueden sobrevivir un año local completo y todos los cambios estacionales que trae, entonces pueden comenzar a buscar planes a largo plazo como refugios permanentes, encontrar plantas y animales para domesticar y, eventualmente, incluso tratar de tener hijos. Pero ese primer año va a ser increíblemente difícil. Sus probabilidades no son altas.

Sí, eso probablemente sobreviviría en su mayoría; pero sería bastante horrible por algún tiempo

Hay abundantes fuentes de alimentos en "el desierto" si sabes dónde buscarlas. El agua se puede purificar usando métodos relativamente simples. La construcción de un refugio es posible sin herramientas. La gran ventaja que tienen los humanos modernos es que sabemos lo que es posible. Por ejemplo, no sé cómo hacer un arco exitoso, cortar pedernal para hacer hachas, hacer carbón o fundir mineral de hierro, pero sé que todas estas cosas son posibles y tengo suficiente idea para resolverlas con el tiempo.

En una muestra de 5000 personas, es probable que haya suficientes personas que puedan descubrir los conceptos básicos para estabilizarlo. Entonces necesitas descubrir la agricultura. Esto es mucho más difícil de lo que parece porque las plantas domésticas están muy alejadas, por reproducción selectiva, de las silvestres. Sin embargo, creo que los motivadores serían lo suficientemente poderosos para que funcione.

El problema inicial son las barreras del idioma. Claro, !Koy sabe pescar, pero ¿puede persuadir a las otras 4999 personas para que lo sigan sin un lenguaje común?

Pregunta interesante, pero dado que algunos detalles no están claros pero son realmente relevantes, intentaré agregar algunas entradas razonables.

La superficie terrestre es 5x10^14[m^2], el 70% de la superficie terrestre es agua, entonces tenemos 1,5 x 10^14 [m^2] de superficie seca. Si distribuye uniformemente sus 5K humanos en la superficie, tendrá 0,0000333 humanos/Km^2, lo que equivale a 30K [Km^2] para cada persona. Eso es mucho, no solo los cambios de apareamiento sino también los cambios de encuentro son demasiado bajos para pensar razonablemente en formar una masa crítica y (re) iniciar una civilización. En esta hipótesis, todos podrían pensar razonablemente que son el último hombre en el mundo, por lo tanto, asumiré que sus 5K están agrupados de alguna manera. Por otro lado, 5K personas en un grupo son muchas personas para administrar, sin nuestra civilización, y en este caso espero que la mayoría de ellos mueran debido a problemas internos en lugar de externos. Como regla natural/común para los depredadores que no son ápices, la seguridad está en los números, pero al mismo tiempo, sobrepoblar un área podría ser mucho más peligroso que vivir en un número de población subóptimo: la población podría verse diezmada por el hambre y la cadena alimentaria local podría estar lo suficientemente paralizada como para requerir una migración para evitar extinción. Elegiría una dimensión de grupo ideal de 2 a 300 personas, teniendo en cuenta que 1/3 morirá pronto mientras que los demás (intentarán) asentarse.

También eliminaría al menos el requisito de "sin pertenencias", de lo contrario, es una situación sin cambios, excepto para personas realmente (pocas) capacitadas. No digo que deban tener muchas herramientas tecnológicamente avanzadas, o combustible, etc., pero si crees que alguien puede ser arrojado a la naturaleza -sin nada- el lugar debe ser al menos realmente cómodo. Hay algunos canales de youtube en los que un chico usa sus propias manos para construir algunas herramientas, una cabaña, una estufa, trampas para pescar, etc., con solo tecnologías primitivas. Aunque esto es factible, requiere tiempo y, excepto en el caso de que un grupo tenga la suerte de comenzar la nueva civilización durante la primavera en algunos lugares asombrosos llenos de árboles frutales y un pequeño río, este tiempo requerido es una gran reducción de los cambios de supervivencia. Si un grupo comienza durante el invierno en una montaña o durante el verano en la sabana, dudo que haya posibilidades de que sobrevivan. Necesitarán calorías desde el primer momento y, dependiendo del clima, probablemente un refugio desde el primer día. Además, incluso si alguien es capaz de cultivar vegetales desde el día 1, la temporada de cosecha podría ser meses más tarde (sin mencionar los árboles frutales que necesitan mucho más para producir algo). Considere también que una muy buena fuente de proteínas y otros nutrientes podrían ser los pollos, ellos convierten casi todo lo que es orgánico en carne y huevos, pero ¿dónde se supone que debe encontrar razas seleccionadas de pollos de engorde en la naturaleza? ¿No es tan útil ser un agricultor capacitado si no tienes tiempo para cultivar nada y criar animales antes de morir de hambre? Un médico sin hospital y medicinas no es muy útil, pero sería mucho menos útil sin su maletín. Incluso con solo un bisturí y un estetoscopio, su eficiencia aumenta significativamente. Mi sugerencia es darles a estas personas al menos algunas cosas, como una pequeña mochila llena de sus cosas relacionadas, por ejemplo:

  • bolsa médica para un médico con bisturí, estetoscopio, algunas pastillas y algunas vendas,

  • pocos tipos de semillas para el agricultor B,

  • pocos pollos para el granjero A,

  • binoculares y un cuchillo para algunas personas (ejemplo: atletas),

  • un par de sartenes y un cuchillo de cocina para algunas personas (ejemplo: alguien que sabe cocinar),

  • una sierra de mano y un cincel para el carpintero,

  • caña de pescar para pescadores (útil al menos al principio) y así sucesivamente.

Yo creo que aun con estos beneficios no será nada fácil, porque no solo tienen que sobrevivir un par de semanas, se supone que deben empezar una nueva civ, y eso significa que tienen que organizarse, construya una economía (alimentaria) confiable sin destruir el entorno circundante, construya refugios, construya herramientas, cree ropa (otras, tiene que vivir una vida realmente diferente) y sobre todo sobreviva al invierno.

Dicho esto, hay algunas otras cosas que deben lograrse: - debe designar pronto a un líder sabio y fuerte,

  • ha designado personas racionales para organizar las tareas más prioritarias y las mejores prácticas (dónde construir el asentamiento, priorizar la construcción de refugios o la recolección de alimentos, etc.),

  • debe asignar a las personas calificadas como líder del equipo para las tareas (agricultores, trabajadores de la madera, etc.),

  • tienes que convencer a las personas no capacitadas para que hagan lo que se tiene que hacer (músicos, diseñadores web, camioneros, agentes de seguros, cualquier cosa que no sea útil para sobrevivir en la naturaleza), y para hacer eso necesitas un líder fuerte y completo. el círculo.

Tenga en cuenta: ¡esto es cualquier cosa menos fácil o probable que suceda!

Tl,dr: un grupo decidido, unido y cooperativo de 2-300 personas con pocas herramientas/semillas/pollo podría tener una posibilidad razonable de no morir durante el primer invierno SI comienzan en un área muy cómoda. Si elegimos personas al azar sin herramientas, de diferentes zonas, con diferentes culturas y con diferentes idiomas, el mejor de los casos es tener algo más similar a "los muertos vivientes" por un tiempo y luego nada más que una nueva civilización.

Una vez (y especialmente si) dicho grupo sobrevivió algunos años, se debe hacer el asentamiento y puede ocurrir un crecimiento real en número. Después de algunas décadas, la población original se adapta y están viviendo su vida "normal", con su descendencia, tal vez poniéndose en contacto con otros grupos para iniciar intercambios. Ojalá al menos unos cuantos sabios y eruditos fueran capaces de preservar el conocimiento sobre los temas más relevantes, por lo tanto tendrás una densidad humana muy pequeña (respecto a la densidad actual) con una enorme cantidad de recursos por persona y el conocimiento sobre cómo tomar ventaja de ellos Si no ocurre un cataclismo, entonces eventualmente ocurrirá un rápido crecimiento de la población y la repoblación mundial está en camino.

¿Se necesitarían muchos milenios para desarrollar la tecnología de nuevo?

Depende de cuán capaces sean para preservar el conocimiento, pero probablemente no se requieran milenios. El papel no es tan difícil de producir, y los sabios pueden escribir al menos los descubrimientos científicos más relevantes conocidos hasta el momento. No tendrá "gran industria farmacéutica" en el corto plazo, pero el conocimiento de que a partir del moho pennicillium puede producir antibióticos no tiene precio. No tienes que reinventar la rueda, la rotación de cultivos, la cría selectiva, el fertilizante de nitrógeno/fósforo/potasio, el motor de vapor, la imprenta mecánica, la pólvora, la aleación de acero inoxidable, la teoría darwiniana, la mecánica clásica, la batería la química, los polímeros, el perfil aerodinámico (no solo para los aviones, también para las velas), el motor eléctrico, la estructura atómica, los enlaces químicos y la tabla periódica. Incluso si puedes

¿O menos tiempo porque tenemos conocimiento sobre ellos?

Definitivamente menos tiempo.

¿Estaríamos vivos para ver el día?

Definitivamente no, necesitará generaciones en el mejor de los casos. Los científicos son seres humanos realmente especializados, y esta especialización requiere mucho apoyo de muchos otros técnicos de apoyo. Y mucha gente técnica, bueno, requiere MUCHA gente que se ocupe de los alimentos, la seguridad, etc... Partiendo de cero, hay que estabilizar el primer grupo humano, luego crecer en número, luego desarrollar técnicos y luego científicos (un físico cuántico sin nuestra tecnología e ingenieros es solo un filósofo).

Conoces al humano promedio. No quiero llamarlos básicos porque es algo razonable no ser un sobreviviente porque sería una pérdida de tiempo. Pero esas habilidades "útiles" en tiempos normales como Excel, Word, cocinar comidas gourmet u otras cosas del primer mundo realmente no te ayudarán. Sin embargo, es posible que el hombre promedio no esté completamente perdido, por lo general no son demasiado débiles, inteligentes y adaptables. No quiero ser sexista, pero las mujeres tienen otros intereses y, a menos que estén interesadas en cosas como esa, lo más probable es que estén jodidas. Simplemente por la falta de conocimiento. Además de eso, son físicamente más débiles que los hombres, lo que también es un gran punto, especialmente cuando estás solo.

Pero, como yo, por ejemplo, una persona que EN TEORÍA sabe este tipo de cosas, no sacaría provecho de ello ya que me falta fuerza física y resistencia. No quiero decir que no lo lograría, pero si tuviera una persona sin ese conocimiento que a su vez es realmente fuerte lo compensaría.

Pero también diría que cuanto más lejos estén de la clase alta, más exigente físicamente sea su trabajo y cuantas menos comodidades tengan de las que no puedan vivir, más fácil será para ellos adaptarse a los nuevos cambios.

Obviamente, las personas que crecieron más en las zonas rurales y lejos de las ciudades que hicieron cosas con sus propias manos, tal vez tengan licencias de pesca. Si quieres un personaje que lucha, conviértelo en un estudiante neoyorquino que creció rico. Los personajes que deberían tenerlo fácil probablemente serían granjeros y personas de áreas rurales: en una copia de la tierra saben qué comer y qué no, qué bayas, hongos, etc.

La otra cosa es la cosa de la civilización. Creo que 5 000 podría ser un poco demasiado poco para eso. Lo haría de una manera en la que pusieras de 15 a 20 000 en el planeta, dejando que más de 10 000 mueran antes de que se formen grupos más grandes, las personas deberían estar solas o en pequeños grupos de 1 a 7 personas hasta que se reúnan más personas y se formen sociedades. De esa manera, podría filtrar humanos completamente inadecuados, como bebés que se dejan en la naturaleza o personas obesas que son demasiado grandes para andar.

Sin embargo, la tecnología llevará mucho tiempo. Con ~5 000 personas sin conocimientos básicos ni estructura, la mayoría de ellos (quizás como 4 000+) en las primeras décadas serían necesarios para la caza y la agricultura. El resto serán trabajadores de la construcción, sastres, herreros, etc. Solo que cuanto más avanzada sea su producción de alimentos, más personas podrán trabajar en otros campos, desarrollando cosas nuevas, etc.

Realmente me pregunto por qué las mujeres estarían jodidas.
@L.Dutch La mayoría de las mujeres que conozco tienen sus prioridades en cosas diferentes a las de los hombres. Las mujeres son estadísticamente más débiles físicamente y la mayoría de las mujeres, especialmente las "mayores", tienen como trabajo el ama de casa. Sé que puedo sonar extremadamente sexista y ciertamente hay excepciones, pero solo diré que las mujeres lo pasarán peor que los hombres, lo que llevará a que los hombres tengan un papel protector que podría conducir a la forma en que nuestra sociedad estaba estructurada antes, siendo los hombres el género "más fuerte" porque en ese momento la fuerza será una de las ventajas más importantes para tener
En la mayoría de las sociedades "primitivas" las mujeres están a cargo de la cosecha y preparación de los alimentos. En las sociedades matriarcales, las mujeres lideran la sociedad controlando a qué machos se les permite aparearse (aquellos que pueden recolectar más comida para la mujer y el macho no apto vive una vida realmente miserable). Y, sinceramente, no veo cómo la lucha por sobresalir al eructar el himno nacional hace que los hombres estén más en forma que las mujeres que luchan por usar el último sostén VS...
@ L.Dutch Olvidas que nos pondrían allí con nuestra mentalidad actual. Nuestro conocimiento superaría a Ironage y no seríamos primitivos. Sin ninguna estructura y las personas simplemente colocadas allí antes de que se formen grupos, incluso las mujeres lo tendrán más difícil. A menos que crecieran en granjas, entonces superarán a todos los de las ciudades por tener conocimientos campesinos. Apuesto a que mi abuela si fuera un poco más joven no tendría muchos problemas allí. A menos que haya animales salvajes y otros humanos, por supuesto, que puedan superarla, lo que me lleva de vuelta a mi punto principal. Las personas más débiles tienen menos posibilidades
los habitantes de la ciudad lo tendrán difícil, sin importar cuál sea su herramienta para hacer bebés. Hacer flexiones en el gimnasio local (como supones que hacen todos los hombres, lo cual no es cierto) en lugar de ir de compras al centro comercial (como supones que hacen todas las mujeres, lo cual nuevamente no es cierto) no te prepara para sacrificar y comer un Conejo.
@ L.Dutch No asumo ninguna de esas cosas. Soy y crecí en la Alemania rural y de todas las personas aquí que conozco, creo que los hombres aquí tienen más interés en las cosas que pueden ser útiles. Clubes de tiro con arco, clubes de pesca, boy scouts, etc. En cuanto al deporte, la mayoría de los hombres aquí tienen más resistencia que las mujeres. Además, los militares, por ejemplo, son en su mayoría hombres, por lo que la posibilidad de que un hombre elegido sea soldado es mucho mayor que con una mujer.
@ L.Dutch No estoy diciendo que todas las mujeres fallarían instantáneamente. Solo digo que lo tendrán más difícil que los hombres al principio de la historia.
con su suposición, está descuidando la mitad del problema: perseguir una presa o cazarla con una flecha es una cosa. Luego destriparlo y tenerlo preparado para comerlo es otra historia. Y conozco muchos Big Jims inflados que simplemente se desmayan tan pronto como ven un poco de sangre o no les gusta la idea de manipular carne cruda, imagínese cómo lo harían al cortar una presa. Además, la caza y la resistencia no son las únicas habilidades necesarias.
@ L.Dutch Pero, de nuevo, ¿qué quieres abrir si no puedes cazarlo?
Si tuviera 5000 frijoles humanos, 2.500 hombres y mujeres cada uno, los hombres tendrían un mayor porcentaje de cazadores, (antiguos/para) militares, hombres con experiencia en pesca, granjeros, niños exploradores y demás, supervivientes, etc. Obviamente, habría muchas muertes masivas en ambos lados, pero habría más personas con mayores posibilidades de supervivencia que en el lado femenino.
Si el OP dijera que los dejarían solos, tendría que estar de acuerdo con su predicción de posibilidades de supervivencia entre hombres y mujeres. Pero si los dejan en grupos que incluyen tanto a hombres como a mujeres, su primera prioridad sería construir algún tipo de refugio. Y si hubiera peligro de ataques de animales salvajes, esperaría que los machos (en promedio) quisieran salir y cazarlos y que las hembras se quedaran en casa y fortificaran su refugio, por lo que los machos tendrían una mayor probabilidad de que te maten por ahí.
@RealSubtle Ahora ese es un gran argumento allí mismo. Porque es uno. Me centré más o menos en "sobreviviría el humano promedio" y no en la sociedad. Pero de nuevo, tienes razón.
Uno puede estar bastante seguro de que una oración que comienza con "No ser sexista" será sexista. Y aunque no estoy de acuerdo con la idea de que los hombres y las mujeres son completamente intercambiables, la idea de que las mujeres lucharían por "otros intereses" y "menos conocimiento" es bastante descabellada.
@MichaelKay No quiero ser racista ni nada, pero los asiáticos [incomprensión]. Quiero decir que no soy sexista. Y tampoco digo que todos, ni siquiera la mayoría de los hombres, tengan este conocimiento necesario. Pero definitivamente más hombres que mujeres tienen esos intereses. Y no me refiero a deportes o programas de televisión o cosas así como intereses, me refiero a cosas como la caza, el senderismo, la pesca, cosas que son importantes en la configuración de OP.