¿Palpatine perdió intencionalmente ante Mace Windu?

En el Episodio III, Mace Windu , un usuario del estilo de lucha Vaapad , luchó y desarmó a Palpatine . Fue derrotado hasta que Anakin se pasó al lado oscuro y lo salvó.

¿Palpatine previó esto? ¿Perdió Palpatine a propósito ante Mace Windu , para asegurarse de que Anakin se volviera contra el Jedi y se convirtiera en su nuevo aprendiz?

Si es así, parece un riesgo muy calculado.

Lo pregunto porque incluso Yoda no pudo derrotar a Darth Sidious más tarde. Pero hasta que Anakin interfirió, Mace realmente podría haber terminado con el reinado de los Sith.

Además, pensé que la habilidad con el sable de luz de Mace Windu era superada solo por la de Yoda.

Cabe señalar que algunos consideraron a Windu como uno de los mejores espadachines vivos "Considerado ampliamente como uno de los mejores espadachines de la Orden Jedi" cita de su página wiki.
Acabo de navegar por el artículo de wikia y parece que Vaapad obtiene su fuerza de la ira y el lado oscuro del oponente. Como estaba luchando contra el (!) Maestro Sith, tendría sentido que fuera especialmente fuerte. Sin embargo, siempre suscribí la teoría de que Sidious quería que Vader interviniera y dejara que Windu tomara la delantera (¡tengan en cuenta que despachó a los otros tres Jedi (¿Maestros?) con una facilidad ridícula!).
¿Por qué la gente siempre piensa que un estilo de lucha siempre vencerá a otro? Hay tantos otros factores que podrían influir en un duelo de sables de luz además del estilo de lucha.
@TangoOversway ¿Ves MMA (Artes Marciales Mixtas)? A los fanáticos de las MMA les encanta comparar diferentes estilos de lucha. Los luchadores a menudo aprenden más de un estilo. Es divertido ver a un peleador que está más entrenado en cierto estilo pelear contra otro estilo de nivel experto. A los fanáticos les encanta hacer generalizaciones cuando se trata de competencia, especialmente cuando comparan lo mejor de lo mejor. Esto debería triunfar sobre eso, tal y tal debería vencer eso, yadda yadda yadda. Es divertido. La analogía de los videojuegos también funcionaría.
@sunpech: Pero el propósito de este sitio es hacer y responder preguntas que den como resultado respuestas verificables y fácticas, no respuestas basadas en especulaciones, por lo que comparar estilos de lucha de esa manera estaría fuera del alcance de SE:SF&F. Y, aún así, no hay razón para creer que un estilo de lucha triunfará automáticamente sobre otro.
@TangoOversway Creo que cuando hablas de ciencia ficción y fantasía, tiene que haber espacio para la subjetividad, ya que los hechos reales pueden no existir. Hay cosas como buenas preguntas subjetivas y malas subjetivas . Uno puede pensar que los juegos de equipos deportivos son todos subjetivos, pero hay una historia, datos y estadísticas relevantes detrás de todo. ¿Por qué Kenobi cambiaría al estilo Soresu? Porque encontró debilidad en el estilo Ataru para sus batallas.

Respuestas (15)

Releí el pasaje de la novela "La venganza de los Sith". Es realmente difícil saber si Sidious perdió a propósito como sugirió o si Mace Windu realmente lo derrotó. Intentaré elaborar un poco sobre esto y usted puede elegir si está de acuerdo con mis interpretaciones o no. Para ello citaré primero algunos pasajes importantes del libro.

Preparando el escenario: la cronología de la batalla con pasajes de texto

En primer lugar, se dice explícitamente que la lucha con el sable de luz llegó a un punto muerto. Diría que Mace y Sidious eran iguales en lo que respecta a la batalla con sables de luz, lo que se debió principalmente al estilo de lucha de Vaapad y la gran habilidad de Mace con el sable de luz en general. Esto continuó hasta que llegó Anakin.

Pasaje 1:

Vaapad le convirtió en un canal abierto, la mitad de un circuito superconductor completado por la sombra; se convirtieron en una ola estacionaria de batalla que se expandió a cada centímetro cúbico de la oficina del Canciller. [...] Pero todavía quedaba solo el ciclo de poder, el bucle sin fin, sin heridas en ninguno de los lados, ni siquiera la posibilidad de fatiga. Punto muerto. Lo que podría haber durado para siempre, si Vaapad fuera el único regalo de Mace. La lucha fue sin esfuerzo para él ahora; dejó que su cuerpo lo manejara sin la intervención de su mente. Mientras su espada giraba [...] su mente se deslizó a lo largo del circuito de poder oscuro, rastreándolo hasta su fuente ilimitada. Sintiendo su punto de ruptura. Encontró un nudo de fallas en el futuro de la sombra; eligió la fractura más grande y la siguió hasta el aquí y el ahora... Y lo llevó, asombrosamente, a un hombre parado congelado en la puerta abierta. [...] El elegido estaba aquí.

Supongo que Mace piensa que Anakin (siendo el punto de ruptura de Sidious) lo ayudará a terminar la batalla. Mace y Sidious sienten que se acerca el final de la batalla. Luego, Mace puede desarmar a Sidious aprovechando el miedo que Sidious irradia.

Pasaje 2:

Podía sentir que se acercaba el final de esta batalla, al igual que el borrón de Sith que enfrentaba; en la Fuerza, la sombra se había convertido en un púlsar de miedo. Con facilidad, casi sin esfuerzo, convirtió el miedo de la sombra en un arma: inclinó la batalla para llevarlos a ambos al alféizar de la ventana. Fuera, donde el miedo de la sombra la hizo vacilar. Fuera, donde el miedo de la sombra convirtió parte de su velocidad impulsada por la Fuerza en un agarre impulsado por la Fuerza sobre el permacemento resbaladizo. Fuera, donde Mace podría mover su espada en un arco preciso y cortar el sable de luz de la sombra por la mitad.

Mace atribuye su victoria al propio miedo de Sidious.

Pasaje 3:

"Perdiste por la misma razón que los Sith siempre pierden: derrotado por tu propio miedo".

Pero luego Sidious contraataca.

Pasaje 4:

"¡Engañar!" Su voz era un grito de trueno. "¿Crees que el miedo que sientes es mío?" Un relámpago estalló en las nubes de arriba, y un relámpago salió disparado de las manos de Palpatine, y Mace no tuvo tiempo de comprender de qué estaba hablando Palpatine; solo tuvo tiempo de volver a deslizarse en Vaapad y orientar su espada para atrapar los arcos bifurcados de puro y deslumbrante odio que se clavaban en él. Porque Vaapad es más que un estilo de lucha. Es un estado mental: un canal para la oscuridad. El poder pasó a él y salió de nuevo sin tocarlo. Y el circuito se completó solo: el rayo se reflejó de regreso a su fuente.

Mace pudo mantener a raya el rayo con su sable de luz y quiere que Anakin lo ayude. Pero Sidious no parecía tener miedo de Anakin.

Pasaje 5:

La clave de la victoria final. El punto de ruptura de Palpatine. El punto de ruptura absoluto de los Sith. El punto de ruptura del propio lado oscuro. Mace pensó, completamente asombrado, Palpatine confía en Anakin Skywalker...

Sidious llevó a Mace Windu al borde de la derrota con su rayo de fuerza, pero luego lo detuvo, aparentemente por agotamiento.

Pasaje 6:

Palpatine todavía no hizo ningún movimiento para defenderse de Skywalker; en lugar de eso, intensificó los relámpagos que brotaban de sus manos, inclinando la fuente de la espada de Mace hacia el rostro del maestro korun. [...] Esto estaba más allá de Vaapad; no le quedaban fuerzas para luchar contra su propia espada. [...] Mace se dobló tan cerca de su cara que se estaba ahogando con ozono. "Anakin, es demasiado fuerte para mí…" "Ahhh…" El rugido de Palpatine por encima del interminable estallido de relámpagos se convirtió en un gemido de desesperación que se desvanecía. El relámpago se tragó a sí mismo, dejando solo la noche y la lluvia, y un anciano se derrumbó de rodillas sobre una cornisa resbaladiza. "Yo... no puedo. Me rindo. Yo... soy demasiado débil, al final. Demasiado viejo y demasiado débil. No me mate, Maestro Jedi. Por favor. Me rindo".

Entonces Sidious se da por vencido y se rinde, Mace quiere matarlo, pero las manipulaciones de Anakin por parte del Lord Sith dan frutos y Anakin corta la mano de la espada de Mace.

Pasaje 7:

"¡Lo necesito vivo!" Gritó Skywalker. "¡Lo necesito para salvar a Padme!" Mace pensó en blanco, ¿Por qué? Y movió su sable de luz hacia el Canciller caído. Antes de que pudiera continuar con su golpe, un repentino arco de plasma azul atravesó su muñeca y su mano cayó con su sable de luz todavía en ella y Palpatine se puso de pie rugiendo y un rayo salió disparado de las manos del Lord Sith y sin su espada para atraparlo, el poder del odio de Palpatine lo golpeó de lleno. Había estado tan concentrado en el punto de ruptura de Palpatine que nunca pensó en buscar el de Anakin.

Interpretación:

Ha sido una introducción un poco prolija, pero quería preparar el escenario adecuadamente para mi respuesta. Desde que leí la novela "Darth Plagueis" de James Luceno, donde se describe a Darth Sidious como un ser realmente poderoso, engañoso y previsor, estoy dispuesto a darle el crédito de perder a propósito contra Mace Windu solo para ser salvado por Anakin. y así arrastrándolo completamente hacia el Lado Oscuro.

En mi opinión, Sidious sabía que no podía ganarle a Mace Windu en un duelo con sables de luz (pasaje 1). Por lo tanto, habría pensado en una forma diferente de ganar la batalla, ya sea haciendo uso de sus talentos de fuerza más fuerte (por ejemplo, un rayo) o engaños. Usó la llegada de Anakin para engañar a Mace haciéndole creer que temía perder y estaba debilitado por su miedo y dejó que Mace lo desarmara (pasajes 3 y 4). Tal vez Sidious se basó en el miedo de Anakin para obtener la apariencia correcta. Mace sintió que Anakin es el punto de ruptura de Sidious (pasaje 5), lo que podría haber debilitado aún más cualquier sospecha que pudiera haber tenido sobre esta repentina victoria sobre el Lord Sith. (Tal vez esto es un presentimiento de Darth Vader matando al Emperador en "El Retorno del Jedi".) Después de ser desarmado, Sidious casi toma a Mace con la guardia baja con su rayo de fuerza. YO' No estoy seguro de si pensó que podría matar a Mace de esta manera, ya que un Jedi normal no habría sido capaz de bloquear el rayo, solo la técnica de vaapad de Mace le permitió resistirlo, o si contó con Anakin desde el principio. La última interpretación está respaldada por el pasaje 5 y por el hecho de que Sidious llevó a Mace Windu al borde de la derrota con su rayo de fuerza pero luego lo detuvo (pasaje 6) aunque le quedaba algo de poder (pasaje 7) para acabar con él después de Anakin. había intervenido. (Pero tal vez realmente estaba exhausto, es difícil saberlo). La última interpretación está respaldada por el pasaje 5 y por el hecho de que Sidious llevó a Mace Windu al borde de la derrota con su rayo de fuerza pero luego lo detuvo (pasaje 6) aunque le quedaba algo de poder (pasaje 7) para acabar con él después de Anakin. había intervenido. (Pero tal vez realmente estaba exhausto, es difícil saberlo). La última interpretación está respaldada por el pasaje 5 y por el hecho de que Sidious llevó a Mace Windu al borde de la derrota con su rayo de fuerza pero luego lo detuvo (pasaje 6) aunque le quedaba algo de poder (pasaje 7) para acabar con él después de Anakin. había intervenido. (Pero tal vez realmente estaba exhausto, es difícil saberlo).

Espero que mi declaración haya sido útil y convincente. Por supuesto, hay otras interpretaciones posibles.

¿Están todas las novelas SW escritas tan mal como los extractos aquí?
@TGnat: solo los de la trilogía de precuelas :)))))
Supuse que el miedo que sentía Mace en realidad provenía de Anakin, su miedo de que el secreto para salvar a Padme pudiera morir con Palpatine. Es imposible especular si Palpatine podría haber derrotado o no a Mace en una pelea sin cuartel, pero esta no fue una pelea real... fue un espectáculo que Palpatine había organizado para Anakin.
@Omegacron El texto dice que el miedo que sintió Mace provenía de Sidious (ver Pasaje 2), pero tal vez el sentimiento de Mace fue obstruido por Sidious. En cuanto a que todo el evento fue completamente organizado por Sidious para atraer a Anakin al lado oscuro: es absolutamente posible que Sidious lo haya planeado exactamente de la manera en que sucedió de antemano. De la novela "Darth Plagueis" se sabe que Sidious era extremadamente astuto y perspicaz. Esta opinión estaría respaldada por el hecho de que Palpatine le dijo a Anakin justo antes que él era Darth Sidious, tal vez contando con Anakin para compartir la información con...
... los Jedi. Pero es difícil decirlo con seguridad. Estoy seguro de que podría haber manejado todo sin quedar severamente desfigurado en la pelea si todo hubiera sido planeado de esa manera específica. Sería igualmente posible que Sidious simplemente usara la llegada (inesperada) de Anakins a su favor. Pero su punto de vista es absolutamente legítimo.
En cuanto a la desfiguración, alguien en una pregunta diferente teorizó que Palpatine en realidad se veía así por el uso intensivo del Lado Oscuro, y durante la pelea dejó caer su ilusión de la Fuerza que lo ocultaba. No hay nada que respalde eso, por supuesto, pero es una teoría interesante. También se alinea con la UE previa a la Precuela, que establecía que la apariencia arrugada de Palpatine se debía a décadas de uso del Lado Oscuro.
Si bien los Jedi normales generalmente no pueden bloquear los rayos de fuerza, no solo Mace Windu puede bloquear los rayos de fuerza y ​​no es Vapaad el que permite que se dé en Attack of the Clones Yoda absorbe y redirige los rayos del Conde Dooku / Darth Tyranis sin siquiera usar un sable de luz, más tarde en su pelea con Palpatine / Darth Sidious, juzga mal y recibe un golpe directo de un rayo, pero obviamente logra defenderse lo suficiente para sobrevivir cuando Sidious pensó que había matado a Yoda (envió clones para recuperar el cuerpo).

Si le preguntas a Palpatine, diría que sí, que todo estaba planeado y que esto se hizo para que Anakin se volviera contra los Jedi. Esto es típico de él, un personaje seductor, narcisista y manipulador que hace todo lo posible para parecer que maneja la situación.

En realidad, probablemente tenía muchos planes, dependiendo de cada posible resultado que pudiera prever. Pero ya sabemos que no es omnisciente ya que algunos de sus planes no funcionaron como se esperaba. La primera Estrella de la Muerte fue destruida y su conocimiento del futuro no pudo predecir la resistencia de Luke al lado oscuro y su caída fluida (literal y figurativamente).

Tampoco creo que haya hecho nada que pudiera ponerlo en peligro si pudiera evitarlo. Después de todo, ¿no eligió asesinar a su Maestro mientras dormía en lugar de confrontarlo directamente? El dominio de Vaapad de Mace Windu lo tomó por sorpresa y el resultado no era seguro para él. Pero también es adaptable, y vio una gran oportunidad con la apariencia de Anakin. Tiró de la cuerda que tenía en la mano en ese momento para salirse con la suya.

En cuanto a su siguiente encuentro con Yoda, realmente no lo golpeó ya que no lo mató. No tenía que hacerlo; El objetivo de Yoda era detenerlo (y matarlo), pero Palpatine solo tenía que sobrevivir al encuentro para ser intocable después . Intentó huir en lugar de luchar, y solo se enfrentó a Yoda cuando parecía que no tenía otra opción en el asunto.

Acepte que quería que todos los Jedi de la galaxia murieran, realmente creía que había matado a Yoda hasta que los clones informaron que no pudieron encontrar el cuerpo.

Mace Windu, según fuentes de la UE, es el Jedi más destacado en el campo del combate con sables de luz. Es un practicante de Vaapad (Forma VII), que se acerca peligrosamente al Lado Oscuro en su uso de energías oscuras controladas y enfocadas; requiere una visión muy dualista de la Fuerza, que permita al practicante usar el Lado Oscuro contra sí mismo sin caer presa de sus tentaciones. Es una disciplina muy poderosa y sería una seria amenaza para cualquier Sith, especialmente uno a uno.

Como tal, no creo que Palpatine, con su previsión, haya planeado alguna vez ganar una pelea justa con Windu. En cambio, su plan, puesto en marcha hace semanas y meses con su tutoría de Anakin y sus insinuaciones de poder evitar la muerte de Padme, involucró a Anakin desde el principio. Anakin, desgarrado por la preocupación por Padme, actuaría para mantener vivo a Palpatine a toda costa, con la esperanza de aprender cómo salvar a Padme. Esta emoción, junto con la afirmación fácil de creer (de hecho, cierta) de que la pelea de Windu con Palpatine fue un intento de golpe de estado, hace que Anakin caiga de cabeza por el Camino Oscuro.

Este es el MO de Sidious desde el momento en que lo vemos por primera vez; es un pragmático y un intrigante muy efectivo, capaz de predecir y afectar muy sutilmente el flujo de eventos para colocarse en una ventaja sin importar cuál sea el resultado real desde un punto de vista externo. El político por excelencia.

Permítanme comenzar diciendo que creo que Mace inicialmente subestimó el poder de Palpatine. Sin embargo, Mace claramente sorprendió a Darth Sidious con el poder de su Vaapad. Mace era mucho mejor en el combate con sables de luz que 13 años antes, cuando perdió ante el Conde Dooku. Claro que Dooku se había vuelto más poderoso, pero las capacidades de lucha de Windu habían crecido enormemente, y su estilo era especialmente bueno contra el lado oscuro, lo que le dio la ventaja en este duelo con sables de luz.

Entonces Mace y otros tres Jedi llegan para enfrentarse a Palpatine. Palpatine ataca, sorprendiendo a Saesee Tiin y Agen Kolar. Kit Fisto tuvo tiempo de preparar una defensa. Diría que Fisto puede estar al nivel de Eeth Koth o Ki-adi Mundi, pero no de Plo Koon, Shaak Ti o Luminara; quienes eran todos mejores en el combate con sables de luz. Jedi como Cin Drallig, Depa Billaba y Quinlan Vos eran iguales o mejores que Obi Wan, quien estaba por delante de Plo Koon en habilidad. Mace es mucho más fuerte que Obi en este momento, y Mace vencería a Dooku ahora en una pelea. Una pelea reñida, pero él ganaría.

Cuando llegó Anakin, Palpatine interpretó a la víctima débil y luego usó el miedo de Anakin para manipularlo. Algunas personas dicen que Palpatine solo estaba jugando con Windu, esperando que apareciera Anakin, pero esto es un poco descabellado. No creo que Palpatine supiera que Anakin aparecería con seguridad. ¿Quizás Anakin sentiría que estaba en problemas? Aun así, hubiera sido toda una apuesta. De todos modos, no creo que haya tirado la pelea. Creo que realmente estaba tratando de matar a Windu. Ya había matado a los otros Jedi, ¿por qué detenerse ahí? ¿Estaba Palpatine apostando todo a que Anakin mataría a Mace Windu para convertirlo al lado oscuro? No me parece.

Entonces, ¿Mace murió? Sí, lo más probable. ¿Existe la posibilidad de que haya sobrevivido de alguna manera? Seguro, creo. Mira lo que hicieron con Maul =/ no decir que estoy de acuerdo con que lo traigan de vuelta. Sin embargo, la fuerza del rayo probablemente casi lo mató. Esto es pura especulación, pero tal vez sobrevivió y escapó a la clandestinidad. Tal vez sobrevivió al encuentro y se unió a un foco de resistencia en algún planeta remoto, como lo han hecho otros Jedi, y aún no hemos oído hablar de sus hazañas. ¿Cómo podría ser esto posible? Bueno, el golpe inicial de la orden 66, también conocida como la gran purga Jedi, se cobró la vida de casi diez mil Jedi. Se dice que solo sobrevivieron alrededor de 105, incluidos aproximadamente 25 ex miembros de la orden Jedi que no fueron atacados por completo. Se cree que hasta 200 Jedi en total sobrevivieron a la gran purga. Aunque en los próximos años, la mayoría de estos Jedi serían perseguidos y asesinados. ¿Cuántos vivieron para ver a Luke reconstruir el consejo? No sabemos el número exacto. Mucho que aprender, aún nos queda.

Sidious sabía que Anakin iba a aparecer. Podía sentir su dolor, así lo dice la novela. Sabía que estaba en camino y confiaba en Anakin. realmente lo era. Qué débil, no estoy seguro, pero de todo lo que se ha dicho de GL, actores, libros y películas, pensarías que Sidious fue el más rápido / más poderoso con solo Yoda quizás a la par en ROTS. Eso no es 2 decir que Mace podría nunca lo derrotes ya que no hay un ganador definido en una pelea cuando 2 guerreros son tan poderosos n Creo que GL lo hizo deliberadamente vago ya que 2 no molestaron a los fanáticos de cada uno
+1 para "Ya había matado a los otros Jedi, ¿por qué detenerse allí?"

¿Qué estaba planeado? Toda la trama de La venganza de los Sith fue el plan orquestado por Sidious.

Primero, planee su propia captura para que pueda manipular a Anakin para que rompa el código Jedi al matar a Dooku. en parte porque Dooku se está volviendo demasiado poderoso y en parte porque Anakin está listo.

Luego, da un gran paso para atraer a Anakin a su lado y contarle sobre las habilidades del lado oscuro para salvar vidas.

Haga su movimiento cuando Yoda y Obiwan estén fuera del planeta. Sidious sabe que hay tres Jedi a los que no puede derrotar: Mace, Yoda y Anakin. (Según la película y la expresión de su rostro cuando Dooku estaba luchando contra Anakin y Obiwan, probablemente tampoco pensó que podría derrotar a Dooku). Pero sabía que si luchaba contra Yoda y Windu juntos, moriría. (Sidoious había puesto repetidamente a Yoda y Windu en situaciones durante las Guerras Clon en las que sabía que los matarían, y nunca lo hicieron). Y también sabía que no podía manipular a Anakin si Obiwan estaba allí.

A continuación, dile a Anakin quién es para que informe a Windu y tenga tiempo de pensar en perder a Padmé.

Si Sidious no estaba seguro antes de que comenzara la batalla con Windu, pronto se dio cuenta de que no podía derrotarlo. En ese momento, todo lo que Sidious podía hacer era arrastrarlo hasta que llegara Anakin, lo cual sabía que sucedería.

Pero durante la batalla con Windu, era obvio que Sidious sabía que iba a perder. Todo lo que sucedió después de la llegada de Anakin fue una actuación por parte de Sidious, pero no tenía sentido actuar cuando solo estaban él y Windu. Justo antes de que llegara Anakin, era obvio que Sidious pensó que estaría muerto antes de que llegara Anakin. Se notaba que pensó que toda su planificación no había funcionado, porque pensó que iba a morir. El espectáculo de relámpagos fue puramente para el beneficio de Anakin, porque Sidious sabía que no podía derrotar a un Windu armado.

Sidious realmente no es muy efectivo como planificador. Orquestó a Geonosis para deshacerse de los Jedi y fracasó. Probablemente no tenía grandes esperanzas en ese, porque el siguiente (la Guerra de los Clones) estaba listo para comenzar. Y ese tampoco funcionó. Luego fue a la Orden 66, y esa provocó su propia muerte.

Incluso su plan de tener a Anakin como su aprendiz fracasó, porque antes de que suceda, Vader queda gravemente lisiado.

Sidious es un mal manipulador y nunca tiene la capacidad de prever consecuencias no deseadas. Esta puede ser la forma en que los midiclorianos limitan a los manipuladores del lado oscuro de sus poderes.

Y en cuanto a "¿cómo podría Sidious perder ante Windu, pero derrotar a Yoda?" Primero, Windu era igual a Yoda con un sable de luz, pero Yoda era mucho más fuerte con la Fuerza, como lo demuestra el hecho de que él era el único que podía absorber un rayo con su mano desnuda e incluso reflejarlo. Y con su batalla con Sidious, nunca estuvo cerca de perder, excepto cuando inicialmente bajó la guardia, pero incluso entonces Sidious todavía le tenía miedo. Pero hubo un momento en la pelea en el que Yoda supo que podía matar a Sideous cuando estaba absorbiendo el rayo, pero se dio cuenta de que para hacerlo tendría que violar el código. Pero este es uno de los mayores agujeros en la trama de esta historia. Todos sabían, especialmente Dooku, que sería aterrador que Yoda alguna vez se volviera oscuro, porque sería capaz de destruir a alguien con un pensamiento. En un momento, Dooku estaba literalmente aterrorizado de pensar en esto. Pero incluso sin volverse oscuro o violar el código, probablemente podría haber destruido a Sidious simplemente usando la fuerza.

Esta fue la diferencia entre Windu y Yoda; Windu necesitaba vaapad si las cosas se ponían serias, y Yoda nunca trató de dominarlo porque no lo necesitaba.

Sidious es EL mejor en los duelos con sables de luz. Ian (el actor que interpreta a Palpatine) dijo que le dijeron que Palpatine podía manejar un sable de luz 500 veces (no exagero, en realidad dijo 500) veces mejor que cualquier otro duelista. Se revela que Palpatine usa dos técnicas llamadas furia de fuerza, y velocidad de la fuerza. Esto lo convierte en un genio en la batalla. Además, según Wookieepedia, Palpatine disfruta jugando con sus víctimas, fingiendo que está perdiendo y luego mutilando a su oponente, después de todo, está destinado a ser el epítome del mal. El hecho de que Palpatine diga: "¡No puedo aguantar más, ayúdame!" luego, unos segundos después, " ¡PODER ILIMITADO! " sugiere que estaba bromeando, al menos consigo mismo.

Sí, Palpatine fingió perder para convertir a Anakin en el lado oscuro.

Al principio de su pelea con Windu, Palpatine tuvo una oportunidad obvia de matar a Windu. Poco después de despachar a los otros 3 Jedi, Palpatine apunta su sable de luz directamente al pecho de Windu y los brazos de Windu están a sus costados. Palpatine tuvo tiempo en este punto de hundir su sable en el pecho de Windu si hubiera querido...

¿Tiene alguna otra información o fuente para respaldar esta afirmación?
Si no puedes confiar en Darth Sidious, ¿en quién puedes confiar?
Creo que esta es la respuesta correcta para la película. Puedes verlo en el Blu-ray en 1:11:58.

De acuerdo con lo que he leído de los libros, libros fuente, libros de juegos de rol, novelas y otro material, Palpatine no lanzó la pelea, realmente perdió ante Mace, ya que dice que Mace "obtuvo la ventaja" sobre Palpatine.

Sin embargo, Mace no fue el mejor espadachín de todos los tiempos, ya que los únicos dos que perdió fueron Yoda y Dooku. Algunos pensaron que era el mejor, pero Mace sabía mucho mejor que nunca pensar que era comparable a Yoda en términos de sus poderes de fuerza o combate con sables de luz. Mace sabía lo suficiente de Yoda para saber que Yoda mantuvo sus verdaderas habilidades en secreto, al igual que Luke más tarde, cuando se convirtió en Maestro Jedi y luego en Gran Maestro.

Aunque Mace derrotó a Palpy donde Yoda no lo hizo, no significa que fuera más hábil... porque el tamaño de Yoda le da cierta desventaja en el combate físico, independientemente de sus niveles de habilidad, que es mayor que cualquier otro Jedi.

Palpatine simplemente no pudo derrotar a Yoda o Mace, por lo que sabía que NO podía enfrentarse a ellos juntos o habría perdido. Palpatine estaba intentando todo lo que podía en su batalla contra Yoda, y dice en la novela que tuvo que admitir a regañadientes que "la defensa de Yoda era perfecta". Fue Palpatine quien abandonó la lucha con el sable de luz y comenzó a arrojar cápsulas del Senado a Yoda porque estaba exasperado al tratar de romper las defensas de Yoda.

Entonces, lo que algunos dicen aquí de que Palpatine era cientos de veces mejor que cualquier otro Jedi simplemente no es cierto y no encaja con todo lo que he leído o visto. Probablemente fue el señor sith más poderoso de todos los tiempos y, sin duda, uno de los mejores duelistas con sables de luz de la historia, pero no estaba al nivel de un arcángel literal o algo así con su combate con sables como algunos intentan que sea.

Hay dos posibilidades. O Palpatine jugó con Mace a propósito o Palpatine fue tomado por sorpresa por lo poderosa que era Mace. Voto que jugó con Mace.

Palpatine fue capaz de enfrentarse y derrotar con bastante indiferencia a 3 maestros Jedi en unos 5 segundos en una situación de 1 contra 4. Al contrario de lo dicho anteriormente, ESTABAN listos para pelear. Tenían sus sables de luz desenvainados. Vieron a Palpatine sacar su sable de luz. ¿Debemos creer que Mace Windu es lo suficientemente hábil como para enfrentarse a 4 Maestros Jedi y matar a 3 de ellos en solo unos momentos?

Digamos que Mace fue lo suficientemente hábil para luchar contra 4 Maestros Jedi a la vez. Palpatine tuvo tanto contacto con Mace como con Yoda. Sabía exactamente cuán poderoso era Yoda y Palpatine solo se enfrentó a Yoda porque Yoda lo acorraló. No quería pelear con Yoda. Sin embargo, debemos creer que Palpatine se sentó para que Mace, alguien casi tan poderoso como Yoda, y 3 de sus amigos aparecieran para poder luchar contra ellos con la esperanza de que pudiera demorar lo suficiente para que Anakin apareciera y los pusiera. su plan en marcha?

Palpatine ya había evaluado a Mace. Sabía que Mace no era una amenaza para él. Creo que el único argumento que uno podría hacer es que Palpatine no pudo vencer a Mace en un duelo con sables de luz, pero de ninguna manera fue amenazado de ser derrotado por Mace. Demasiadas cosas podrían haber salido mal.

Sí, Sidious fingió la derrota sintiendo que Anakin estaba cerca para poder aprovechar la oportunidad de alimentarse de la desconfianza que Mace tenía por Anni... Todo el mundo habla de lo agresivo y poderoso que es Mace como duelista, pero si ves la batalla de Sidious contra cuatro Jedi, él mata. dos antes de siquiera hacer un movimiento Sidious inicia el ataque, mata al otro después de un par de paradas y Mace está a la defensiva durante la mayor parte de la batalla, luego Mace parece regresar un poco y de repente el emperador actúa como una niña pequeña. Todo para atraer a Anakin.

Teoría 1: Palpatine tenía la intención de matar a Mace Windu. Mató a los demás, ¿por qué no a él? En cambio, fue tomado por sorpresa por la habilidad y el aumento de poder de Windu, y poco después fue desarmado. Anakin llegó y Palpatine montó un espectáculo.

Teoría 2: Palpatine tenía la intención de matar a Mace Windu, pero subestimó las capacidades de Windu, por lo que la pelea se prolongó más de lo esperado. Cuando sintió la llegada de Anakin, permitió que lo desarmaran.

Teoría 3: Palpatine estuvo jugando con Mace todo el tiempo y sabía que Anakin aparecería.

Entonces Palpatine se pone en una situación en la que Anakin debe actuar y actuar atrozmente para salvar a Padmé. Y así, el asesinato de Mace Windu, presumiblemente muerto, comienza la transición de Anakin al lado oscuro.

Toda la teoría del plan maestro es plausible, pero creo que esto requeriría demasiado para encajar. Como el momento de la llegada de Anakins, por ejemplo. La certeza de con quién se aliaría Anakin, especialmente después de su último enfrentamiento, donde Palpatine admitió que él era el señor Sith.

He leído donde la gente habla de lo ridículamente poderoso que debe ser Sidious para atravesar a esos Jedi de esa manera. Incluso vi a alguien escribir que Kit Fisto era el tercer mejor espadachín Jedi detrás de Yoda y Windu. No, Fisto no es tan bueno. Es de nivel 3. ¿Cómo derrotó Palpatine a esos jedi tan fácilmente? Usó un grito de fuerza.

Mi voto va para la Teoría #1, pero la Teoría #2 también parece muy posible.

Sugerente de edición: sería más fácil si se registrara para obtener una cuenta y luego fusionara sus cuentas , para que sus ediciones no pasen por las colas de revisión. No tenemos forma de saber que usted es el cartel original, y no queremos permitir que nadie cambie sustancialmente la redacción de su publicación.

Mi opinión personal es que Mace y Sidious estaban en un callejón sin salida, como dice el libro. Creo que al sentir el acercamiento de Anakin, Sidious sintió una situación de ganar-ganar que implicaba parecer derrotado. Obviamente lo cronometró perfectamente y parecía indefenso cuando apareció Anakin. Ahora, Sidious no tenía un aprendiz real en este momento, lo que va completamente en contra de la regla de dos, por lo que confiaba demasiado en Anakin o era diabólicamente inteligente en otro sentido. Especulo que su plan de respaldo para la traición de Anakin era hacer que Windu, que lucha al borde de la oscuridad con Vaapad, lo matara y lo empujara al borde de la oscuridad. Mas Amedda ya sabía que Palpatine era Sith y creía que traería orden a la galaxia, por lo que probablemente habría implicado a la orden 66 después de convertirse en canciller.

Sí, el emperador tiró la pelea. Podía sentir la llegada de Anakin y lanzó la pelea en última instancia, configurando lo que parecía ser un intento de asesinato jedi.

Esto convenció a Anakin de que los jedi eran malvados y que debería unirse al emperador.

Prueba de canon????

Palpatine desencadenó los siguientes eventos al decirle a Anakin quién es realmente, porque Palpatine estaba seguro de que nadie podría derrotarlo.

  1. En la pelea entre Palpatine y Yoda, Palpatine tuvo algunas dudas, pero no antes.

  2. Tener todo planeado en detalle, y perder al final contra Windu y otros, no parece muy inteligente.

  3. Estoy seguro de que Palpatine también quería pelear y matar a Yoda, pero esta vez fracasó.

  4. Los clones no interfirieron en la lucha incluso cuando el Senado estaba lleno de tropas. Palpatine no huyó y no pidió ayuda.

Bienvenido al sitio. Edité su pregunta para que tuviera un poco más de sentido, tuviera un mejor formato y tratara los problemas de gramática y ortografía. Un par de cosas que recomendaría. Lea las publicaciones de otras personas, para que pueda ver cómo lo hacen. También vuelva a leer su publicación para ver si tiene sentido, generalmente deberíamos escribir como hablamos. Decirlo en voz alta ayuda a algunas personas. Además, si pudiera incluir algunos ejemplos canónicos (autorizados en el universo), sería genial. Por ejemplo, puede usar citas de películas o libros/manuales oficiales. Sólo mira cómo lo hacen los demás. Gracias por publicar.

No estoy seguro de que hayas visto la película. Puede que lo haya hecho intencionalmente para atraer a Anakin al Lado Oscuro, pero lo dudo. Sin embargo, no creo eso. Mace Windu es un Jedi increíblemente poderoso, miembro del Alto Consejo Jedi y uno de los mejores espadachines en la historia de la Orden. Es un maestro de Vaapad, posiblemente el único verdadero maestro de la forma, porque es el único que la ha dominado y, sin embargo, no ha caído en el Lado Oscuro. Es posible, como dije, que Sidious lance la pelea, ya que los dos usuarios de la Fuerza están bastante igualados, pero si Sidious se contuvo durante la pelea, entonces podría haber derrotado a toda la Orden Jedi sin ayuda. Tal como están las cosas, derribó a tres miembros del Alto Consejo Jedi en cuestión de segundos. Mi opinión es que Palpatine no lanzó su pelea con Mace Windu.