Múltiples líneas de tiempo en Avengers Endgame

En la línea de tiempo original, Thanos lucha contra Infinity War y ganó en 2018. Pero si Thanos viajó al futuro entre 2014 y 2023, ¿no debería crear diferentes líneas de tiempo en las que:

  1. Thanos no está allí en absoluto desde 2014 porque se fue en una máquina del tiempo y nunca regresó, y otra línea de tiempo donde:

  2. Thanos viajó a 2023 desde 2014 y conoció a los Vengadores y perdió. Ironman murió en esta línea de tiempo. Infinity War no puede suceder aquí.

  3. Y la línea de tiempo original donde Thanos no viajó en el tiempo en 2014, sucedió la guerra infinita, la gente murió, Thanos fue decapitado, los Vengadores recuperaron piedras y Hulk chasqueó los dedos para traer de vuelta a los desaparecidos.

Si restaurar las piedras infinitas a sus marcos de tiempo originales anula todas las líneas de tiempo excepto la última, ¿cómo puede morir Ironman?

Básicamente no es 2, excepto que solo se borra la parte de Thanos. Los resultados del avance de Thanos aún suceden, por lo que Tony muere. Son cosas timey-wimey-wibbly-wobbly :)
Pero, ¿cómo puede simplemente suceder el "resultado", cuando se borró la acción misma (el viaje futuro de Thanos)?
Como dije... las cosas de los viajes en el tiempo son complicadas.
Hola Meenie, creo que estás preguntando aquí varias cosas, que ya fueron respondidas en otras preguntas.
Ahí vi la respuesta. Mi pregunta va en contra. No se pudo encontrar ninguna respuesta que diga cómo puede Ironman permanecer muerto, si se destruyen otras líneas de tiempo.
Pero entonces eso crearía una paradoja. Creo que la teoría de que todas las demás líneas de tiempo se anulan es incorrecta. Desafortunadamente, el Anciano no fue realmente preciso en eso.
Sí. Mirando hacia adelante a la teoría del multiverso. No puedo encontrar consistencia en encajar todo en una sola línea de tiempo.
@MeenieLeis Creé una pregunta similar justo antes que tú: movies.stackexchange.com/questions/99824/… No estoy seguro de por qué se vota negativamente, probablemente porque a la gente no le gusta la teoría del multiverso.
@Chris si se producen votos negativos solo porque probablemente a la gente no le gusta la teoría del multiverso , entonces no es justo. los votos negativos deberían tener un mejor razonamiento que ese

Respuestas (3)

Restaurar Infinity Stones no significa que todas las líneas de tiempo convergerán.

Simplemente les impide divergir mucho, ya que cada universo/línea de tiempo requiere las piedras para su estabilidad. Los directores dan el ejemplo de CA yendo a otra línea de tiempo para vivir con Peggy antes de regresar a esta.

El viaje en el tiempo en esta película creó una realidad alternativa. [CA] vivió una vida completamente diferente en ese mundo. [...] Si vuelves al pasado, simplemente creaste una nueva realidad. Los personajes de esta película crearon una nueva línea de tiempo cuando regresaron al pasado, pero no tuvo ningún efecto en el universo principal. Lo que sucedió en las últimas 22 películas todavía era canon.

Las múltiples líneas de tiempo en la película ahora tienen historias diferentes. Aquí hay unos ejemplos:

  • Línea de tiempo principal, Avengers 2023 : la que hemos visto en todas las películas hasta ahora.

  • GotG, 2014, Thanos se desvaneció : Aquel de donde toman las piedras de Alma y Poder, Thanos deja ese (para unirse al principal), e Infinity War nunca ocurre.

  • Vengadores, 2012, Loki roba Tesseract : en el que fueron a Nueva York, se llevaron al personal con Mind Stone y Time Stone, y dejaron que Loki se escapara con Tesseract. Loki no está preso en este, quién sabe lo que podría pasar.

  • Asgard, ?, Thor toma Soul Stone y Mjollnir : Posiblemente no se diferencie mucho, ya que ambos se devuelven, pero Soul Stone probablemente no vuelva a infectar a Natalie Portman, por lo que habrá algunas diferencias.

  • Earth, 1940, Rogers se casa con Peggy : CA vuelve a vivir su vida con Peggy, antes de regresar a la línea de tiempo principal.

Nuestros héroes principales seguirán su línea de tiempo principal, al igual que nosotros, los espectadores. Este artículo enumera algunas líneas de tiempo. Esta pregunta también muestra un gráfico genial:

ingrese la descripción de la imagen aquí

Lo que el Anciano explica es que

Los Infinity Stones crean lo que experimentas como el flujo del tiempo. Retire una de las piedras, y ese flujo se divide. Ahora bien, esto puede beneficiar su realidad. Pero mi nuevo, no tanto. En esta nueva realidad ramificada, sin nuestra principal arma contra las fuerzas de la oscuridad, nuestro mundo será invadido. Millones sufrirán.

Ella está dando un ejemplo de cómo se crea una nueva línea de tiempo cuando sucede algo diferente (en este caso, tomar una piedra). Bruce luego le muestra que devolverán las piedras para tratar de mantener todo similar. Pero, obviamente, algunas líneas de tiempo deben cambiar, ya que en una de ellas, Thanos desaparece y nunca regresa. En esa línea de tiempo, lógicamente, el chasquido nunca sucede. Tomar los Stones provoca nuevas líneas de tiempo, pero también cambiar otras cosas. The Ancient One dio un ejemplo basado en lo que Bruce le estaba pidiendo a ella, para tomar la Piedra.

No estoy seguro de si hay 3 líneas de tiempo, Bruce le dice a Cap que devuelva las piedras al lugar exacto. El viaje en el tiempo en la MCU funciona de manera diferente, la máquina del tiempo controla las líneas de tiempo, como Bruce le explicó a The Ancien One que devolver los Stones restaurará la línea de tiempo como si nada hubiera pasado, y las líneas de tiempo alternativas desaparecerán (líneas negras en la película).
@DhonJoe He visto numerosos comentarios y respuestas que dicen algo como "El viaje en el tiempo en la MCU funciona de manera diferente" y me hace sonreír cada vez. ¿Diferente a qué? ¿Vida real? El punto de que en realidad no sabemos cómo funciona el viaje en el tiempo y otras películas no se deben usar como guía es un punto que se hace en la película misma.
@Darren Está claro que cuando decimos "El viaje en el tiempo en la MCU funciona de manera diferente" significa diferente a las otras películas ubicadas en la película misma, no sabía que teníamos que explicar eso, y sabemos cómo funciona en MCU : Bruce dijo que si viajas al pasado, ese pasado se convierte en tu futuro, y el futuro no cambiará (matar al bebé Thanos no cambiará el hecho de que se rompa), y Ancient One dijo que las piedras mantienen el flujo del tiempo. juntos, significa que si llevas una piedra al futuro, tienes que volver a colocarla en el momento exacto en que la tomaste, o de lo contrario se pueden crear realidades horribles
@DhonJoe "no sabía que teníamos que explicar eso" y, sin embargo, casi todas las respuestas que he visto son, en mi opinión, incorrectas, ya que la película (vista una vez anoche) excluye la posibilidad de que haya múltiples líneas de tiempo de estilo BTTF, sin embargo, todo el mundo sigue diciendo que los hay.
@Darren Supongo que tendremos que esperar a que los hermanos Russo respondan estas preguntas
@DhonJoe Bueno, ya lo han hecho a través de la película. Como dije, (a menos que lo malinterprete o lo recuerde mal) se establece explícitamente en la película que si todas las piedras de tiempo se devuelven al mismo punto (que eran), entonces no se crean líneas de tiempo alternativas.
@Darren BTTF no tiene múltiples líneas de tiempo. Tiene uno solo, y cuando cambias el pasado, cambias el presente. Endgame tiene múltiples líneas de tiempo, cuando cambias el pasado, creas una nueva línea de tiempo y no alteras el presente.
@ BlueMoon93 Mira mi comentario anterior y ¡guau! tú y yo vimos diferentes versiones de las películas BTTF. youtube.com/watch?v=gVx4OOcIRXg - "... creando un 1985 alternativo".
@Darren 'se establece explícitamente en la película que si todas las piedras de tiempo se devuelven al mismo punto (que eran), entonces no se crean líneas de tiempo alternativas'. Eso es EXACTAMENTE lo que dije en el primer comentario: "como Bruce le explicó a The Ancien One que regresar a los Stones restaurará la línea de tiempo como si nada hubiera pasado, y las líneas de tiempo alternativas desaparecerán (líneas negras en la película)".
@Darren Ok, me expresé mal. El punto de BTTF es que no pueden volver a su línea de tiempo original. Ahora permanecerán siempre en el nuevo, como si el anterior (original) hubiera sido borrado. "La realidad para todos los demás", como dice Doc. Es por eso que las imágenes cambian, los nombres se cambian, etc. En Endgame, la línea de tiempo original siempre está ahí para que los personajes regresen.
Debería haber una línea de tiempo más donde Thor y Rocket se equivocaron en Asgard.
Sí, la línea de tiempo única no tiene sentido. El antiguo dice "¿Pero mi nuevo? No tanto". Se refería a una nueva línea de tiempo.
@Darren Lo que está implícito no es que las líneas de tiempo alteradas se destruyan, sino que las líneas de tiempo alteradas nunca suceden. El Dr. Strange debe usar la piedra del tiempo para derrotar a Dormamu, pero si Banner la toma, no se puede usar para hacerlo. Si Cap lo devuelve minutos después, entonces puede cumplir su "destino" y ser utilizado por Strange. La línea de tiempo oscura que no conduce a Time Stone no se borra, simplemente no sucede porque desde la perspectiva de Strange, la Piedra siempre estuvo allí.
@DhonJoe Se agregaron comentarios del director para demostrar cómo se crean nuevas líneas de tiempo simplemente al viajar al pasado, no solo al robar Infinity Stones

Aquí hay una declaración de los mismos hermanos Russo.

P: La trama [de Endgame], ¿es un universo paralelo o un ciclo de tiempo cerrado?

R: No, no es un ciclo de tiempo. Tanto Ancient One como Hulk tenían razón. No puedes cambiar el futuro simplemente volviendo al pasado. Pero es posible crear un futuro alternativo diferente. No es efecto mariposa. Cada decisión que tomó en el pasado podría potencialmente crear una nueva línea de tiempo. Por ejemplo, el viejo Cap al final de la película, vivió su vida de casado en un universo diferente al principal. Tuvo que hacer otro salto de regreso al universo principal al final para darle el escudo a Sam.

fuente: https://bgr.com/2019/04/30/avengers-endgame-ending-russo-brothers-on-captain-america-iron-man/

Abordemos primero esa confusión de Regreso al futuro. En cuanto a por qué dicen que todo es una mierda y luego hacen algo muy similar a lo que hicieron Marty y Doc: colarse en el telón de fondo de una precuela.

En BTTF, cuando retrocedes en el tiempo, no creas una línea de tiempo alternativa paralela. Si te equivocas, reemplazas la línea de tiempo original con la versión alternativa. Cuando Biff cambia el pasado, el futuro se vuelve a escribir, la línea de tiempo original se ha borrado dejando solo la nueva línea de tiempo alternativa. Así que vuelven al pasado para arreglar cosas. Una vez que lo hacen, vuelven a escribir la línea de tiempo con una versión corregida. En un momento dado solo existe una línea de tiempo. Y esto da lugar a la Paradoja del Abuelo.

En Endgame, viajar al pasado significa retroceder y crear una línea de tiempo alternativa que viva junto a la línea de tiempo original. La línea de tiempo original no se vuelve a escribir con la versión alternativa. Quitar piedras es una forma de crear una línea de tiempo alternativa. Pero hay otras formas de crearlos.

Cada decisión que tomó en el pasado podría potencialmente crear una nueva línea de tiempo.

Por ejemplo, la interferencia de las dos Nebulosas crea una nueva línea de tiempo, esto es mucho antes de que se acerquen a la Piedra del Poder. 2014-Thanos llega a conocer el futuro (del que proviene 2023-Nebula) y esto crea una línea de tiempo alternativa. Incluso si Steve devolviera el Power Stone, eso no sería suficiente para hacer que esta línea de tiempo desapareciera.

Ahora a las preguntas. (Llamemos a la línea de tiempo original T0, y 2014-Thanos es de la línea de tiempo T1)

Thanos no está allí en absoluto desde 2014 porque se fue en una máquina del tiempo y nunca regresó, y otra línea de tiempo donde:

La línea de tiempo original, T0, ya tuvo Infinity War, 2014: Thanos deja T1 y llega a T0 en 2023, donde muere. Al final, si Steve devolvió el Power Stone a T1, esa línea de tiempo tendrá un futuro alternativo sin Thanos. Quizás Ronan ponga sus manos en las piedras, no lo sabemos, y está fuera del alcance de esta película (al igual que Loki, que desaparece con el Tesseract).

Thanos viajó a 2023 desde 2014 y conoció a los Vengadores y perdió. Ironman murió en esta línea de tiempo. Infinity War no puede suceder aquí.

2014-Thanos viajó de T1 a T0 y al año 2023. T0 ya ha visto una Infinity War. T1 podría ver una guerra infinita, pero no es causada por Thanos porque lo mataron en T0. Iron man de T0 está muerto, no sabemos el destino de Iron Man en T1.

Y la línea de tiempo original donde Thanos no viajó en el tiempo en 2014, sucedió la guerra infinita, la gente murió, Thanos fue decapitado, los Vengadores recuperaron piedras y Hulk chasqueó los dedos para traer de vuelta a los desaparecidos.

La línea de tiempo original es T0, donde ocurrió el chasquido en 2018 y se deshizo en 2023. Después de eso, aparece un Thanos 2014 de T1 y lo matan, por lo que no interfiere con el pasado de T0. Iron Man, Gamora, Vision, Black Widow y todos los que fueron asesinados por razones distintas al "chasquido", permanecen muertos.

Ok, así es como lo entendí. El viaje en el tiempo explicado en Endgame implica viajar a diferentes líneas de tiempo de la misma realidad. Cuando eligen viajar hacia atrás (¿o al futuro?) a 2012, 2013 y 2014, en realidad fueron a diferentes líneas de tiempo de la misma realidad. Eso significa que los eventos se desarrollarán exactamente igual que la línea de tiempo original en todas esas líneas de tiempo también. Como el anciano le explica a Hulk que las piedras infinitas mantienen el flujo del tiempo en esas realidades, tomar una piedra creará una línea de tiempo divergente que puede resultar en un resultado catastrófico para todos aquellos que inhiban esa línea de tiempo. Pero como dice Bruce Banner, si devolvieron la piedra al momento exacto de la historia, todas esas líneas de tiempo divergentes pueden borrarse. Cuando War Machine y Nebula tomaron la piedra de Morag en 2014, que creó una línea de tiempo divergente en la que Thanos viaja al futuro, es decir, al 2023, donde pelea con los Vengadores. Al final, Iron Man mató a Thanos con el Chasquido y murió en el proceso. El Thanos que murió es el de esa línea de tiempo de 2014. Cuando Cap devolvió las piedras a su posición original, esa línea de tiempo divergente en la que Thanos viaja a 2023 se borró y nunca viajó a 2023. Infinity War todavía ocurre en esa línea de tiempo, pero eso no afecta la línea de tiempo original de Endgame. En nuestra línea de tiempo original, el chasquido se invierte, Iron Man muere y todos vuelven a la vida. Cuando Cap devolvió las piedras a su posición original, esa línea de tiempo divergente en la que Thanos viaja a 2023 se borró y nunca viajó a 2023. Infinity War todavía ocurre en esa línea de tiempo, pero eso no afecta la línea de tiempo original de Endgame. En nuestra línea de tiempo original, el chasquido se invierte, Iron Man muere y todos vuelven a la vida. Cuando Cap devolvió las piedras a su posición original, esa línea de tiempo divergente en la que Thanos viaja a 2023 se borró y nunca viajó a 2023. Infinity War todavía ocurre en esa línea de tiempo, pero eso no afecta la línea de tiempo original de Endgame. En nuestra línea de tiempo original, el chasquido se invierte, Iron Man muere y todos vuelven a la vida.