Los procesadores de computadora y el almacenamiento magnético se han ido, ¿cómo reconstruimos la tecnología? [duplicar]

Ha habido un gran evento solar (o algo así, la llamarada es solo un dispositivo de la trama), y la electricidad en su área se ha ido. En algunos lugares la gente logra recuperar su electricidad, en otros lugares no. Su disco duro también se borra. No es una gran pérdida, sus datos están respaldados en la nube... espera, sus discos duros también se borran. De hecho, el disco duro de todos se ha ido.

Sin embargo, una gran cantidad de software debería sobrevivir, su CD de Ubuntu todavía está allí, al igual que el programa helloWorld de su abuelo en las tarjetas perforadas, ya que los medios de almacenamiento óptico y físico no se ven afectados. Pero, ¿dónde puede ejecutar el software? Todas las CPU del mundo están fritas, y eso es un gran problema porque es difícil hacer nuevas para reemplazarlas. Las CPU ya no se fabrican a mano, y las máquinas y los controladores para fabricarlas requieren computadoras. Entonces, básicamente, necesitamos computadoras nuevas primero, antes de que podamos hacer computadoras nuevas...

Esto parece un gran revés tecnológico, pero ¿qué tan grande es en realidad? ¿Y qué pasos son necesarios para recuperar el nivel tecnológico actual?

Enviado desde mi dispositivo Babbage

Editar:

Solo para dejarlo claro, el hecho de que la mayoría de las CPU no fallarían no viene al caso. La bengala es solo un dispositivo para lograr esto, y el punto importante es que cada CPU y unidad magnética se destruye. No estoy preguntando qué consecuencias tiene una falla completa de la computadora para la sociedad, sino cómo podemos hacer que vuelvan a funcionar.

La reconstrucción del software y la cadena del compilador ya se respondió aquí , pero en realidad falta el hardware, y el hardware para reconstruir el hardware no está cubierto. Siento que la diferencia es lo suficientemente grande como para no ser un duplicado.

Juro que hay una pregunta relacionada/duplicada en el historial, pero parece que no puedo encontrarla. Dicho esto, freír las CPU que están apagadas y freír las CPU que están endurecidas es realmente difícil. ¿Preferiría que el "evento solar" fuera tratado como magia, o ver respuestas que cuestionan si la humanidad puede sobrevivir a los efectos de un evento tan masivo en primer lugar? Puede ser que la única forma de generar esos gradientes de voltaje masivos podría ser si el sol se volvió nova.
@CortAmmon La bengala es algo mágica en el sentido de que todas las CPU se han ido, independientemente del endurecimiento, sin que el evento también se seque.
No sabía que las bengalas dañaban la CPU. ¿Está seguro de que esta es una predicción razonable, o no viene al caso y es un elemento no negociable de su premisa?
@PavelJanicek Ese es sobre las consecuencias de perder nuestros datos, se trata de perder hardware computacional (procesadores). Además, esa otra pregunta es sobre la defensa contra un ataque, mientras que pregunto cómo construimos los sistemas después.
"Todas las CPU del mundo están fritas" Entonces, ¿ cómo puede saber qué hay en su disco duro ?
@Aify Creo que debe haber un malentendido aquí, en la pregunta vinculada, las CPU están bien, aunque hay información relevante sobre la reconstrucción de la cadena del compilador.
@Hohmannfan, le recomiendo que vuelva a escribir la pregunta porque lo que pregunta es sobre un evento mágico que se dirige específicamente a un tipo específico de electrónica, y de esa electrónica, solo a aquellos que se encuentran en un contexto muy particular. Y esta magia de alguna manera también se dirige a dos tipos específicos de medios de almacenamiento (cinta y disco), pero luego deja todo lo demás intacto. Y luego también dices " Ignorando todos los demás aspectos de este evento mágico , como que la sociedad se derrumba a nuestro alrededor, ¿cómo lidiamos con este aspecto singular de este evento mágico"? ¿Cómo esperas una respuesta a esto, hm?
@Hohmannfan En resumen, está preguntando: "¿Cómo lidiamos con la limpieza del agua de mar de todas las alfombras del Titanic? No, no, el agujero en el costado es solo un dispositivo para mojar las alfombras, el barco no hundir".
@Hohmannfan No lo malinterpreto en absoluto. La respuesta aceptada del duplicado que vinculé responde perfectamente a su pregunta, ya que comienza sin usar CPU.

Respuestas (4)

Editar después de la aclaración de la pregunta

En resumen, estás pidiendo el equivalente a:

"¿Cómo lidiamos con limpiar el agua de mar de todas las alfombras del Titanic si encalla en un banco de arena? ¿Iceberg? No, no, eso no es importante, la puesta a tierra del barco es solo un dispositivo de trama para obtener todos las alfombras mojadas; el barco no se hunde. Y nada más a bordo del barco se moja tampoco. Entonces, sobre esas alfombras...".

Creo que ahora puede ver por qué no obtiene las respuestas que esperaba: la pregunta se basa en el tipo incorrecto de evento de dispositivo de trama para llegar a un escenario específico; un escenario que es completamente irreal y requiere magia para suceder; donde luego descarta todas las consecuencias principales de este evento para explorar una consecuencia secundaria, o incluso menos importante.

La respuesta original sigue...

No es así como sucede.

Una tormenta geomagnética no provoca un pulso electromagnético de la misma manera que lo hace una detonación nuclear a gran altura. Un EMP provoca un pico muy rápido en el campo magnético, mientras que una tormenta provoca fluctuaciones relativamente lentas pero enormes en el campo. Estos son muy diferentes cuando se trata del daño que hacen.

Lo que sucede es que la red eléctrica absorbe las fluctuaciones en el campo magnético y, a través de la inducción, esto provocará corrientes continuas masivas en las redes eléctricas, lo que causará estragos en la red y puede causar daños. Cualquier conductor muy largo (como líneas eléctricas y tuberías) se verá afectado por esto, y esto a su vez afectará todo lo que esté conectado a estos conductores largos. Los transformadores y los equipos de control de energía de alto voltaje estarán en riesgo. Pero las computadoras son demasiado pequeñas para verse afectadas directamente por las fluctuaciones y están demasiado lejos de las redes eléctricas de alto voltaje.

Si (!) lo que realmente quieres es un dispositivo de trama para noquear a todas las computadoras en todo el mundo, entonces estás en un pequeño problema. Significaría que necesitas cubrir todas las partes habitadas del planeta Tierra con detonaciones nucleares .

Pero suponiendo que esto se logre de alguna manera, recuerde que el 90-95% de todas las CPU en el mundo no están en computadoras... son otros equipos electrónicos. Incluso su tarjeta de crédito tiene una pequeña CPU. Entonces, el problema será que toda nuestra infraestructura se hará pedazos, porque dependemos de CPU, microcontroladores y otros chips similares para hacer las cosas que damos por sentado todos los días: electricidad, alimentos, gasolina, calor, frío, agua. llegar a nosotros Las únicas cosas que realmente sobrevivirán son las grandes industrias antiguas, como las centrales eléctricas (y sí, esto incluye las centrales nucleares, evitan depender de la electrónica precisamente por estas razones), las forjas, las plantas de fundición y demás. Ese es el verdadero problema, no la falta de computadoras.

¿Cómo iniciamos todo esto? Bueno, recuerda que las CPU no han existido por mucho tiempo. Las CPU modernas no existen desde hace mucho más de 30 años. Si necesitamos arrancar todo esto, nos llevará mucho menos que eso. El gran problema no será volver a empezar a fabricar por falta de información, sino por falta de infraestructura que lo sustente. La logística se disparará debido a este evento.

Su pregunta es válida, pero me temo que es The Smaller Problem™. Estaremos muy ocupados preocupándonos por otras cosas, como alimentos, combustible, agua, alcantarillado, energía, atención médica, etc.

Ah, y por cierto, los discos duros no se borrarán con esto, ni tampoco la cinta magnética.

EDITAR: ¿Cuál es la diferencia entre un EMP y una tormenta geomagnética?

El EMP provoca un pico de voltaje rápido pero de muy corta duración . Es como si arrastraras los pies sobre una alfombra y luego pincharas tu CPU. El "zap" es pequeño, pero es probable que dañe la CPU y la deje fuera de servicio. El EMP causará tal "zap" en casi todo lo que alcance. La red eléctrica también se verá afectada, pero con el equipo de seguridad adecuado puede absorber las corrientes de corta duración que provoca este pico.

La tormenta geomagnética, por el contrario, provoca corrientes directas grandes y de larga duración . El voltaje es pequeño en comparación con el EMP, pero es como si alguien pusiera una enorme batería del tamaño de la Tierra en cada red eléctrica. Las cosas diminutas como las CPU no notarán esto, pero la red eléctrica se vuelve loca debido a esta corriente continua, no está equipada para manejarla.

¿Cómo responde esto a mi pregunta? La llamarada solar es solo un dispositivo de trama para lograr las condiciones descritas. Otros efectos sobre la sociedad, o la imposibilidad del escenario, no viene al caso.
Luego publique la pregunta como tal: "las computadoras, solo las computadoras, y todos los medios de almacenamiento se borran repentinamente, por arte de magia. Todas las demás CPU, microcontroladores y circuitos integrados permanecen intactos porque esta magia es muy particular sobre lo que borra". Sin embargo, la respuesta a esto sigue siendo la misma porque sin información en los medios de almacenamiento, nuestra infraestructura se desmorona. Nuestro mayor problema será hacer que la infraestructura vuelva a funcionar... no reconstruir las computadoras. El segundo problema más grande será reconstruir los sistemas financieros porque básicamente acabaste con todo el dinero del mundo.

Caos financiero total

¿Qué tiene que ver eso?

Ha pasado mucho tiempo desde que el dinero era real y estaba en tu mano o escrito en papel. El dinero ahora existe solo en la computadora, y se envía de una computadora a otra como un número. Acabas de borrar todo el lote. Probablemente se conozca la propiedad de las cosas en general, pero todas las personas que poseen cosas a través de abogados y compañías ficticias en todo el mundo probablemente no puedan rastrear la mitad de ellas. ¿Paga la renta? ¿Con qué, a quién y cómo?

El problema no es que hayas perdido tu computadora de escritorio y no tiene sentido ir a trabajar (¿Cómo planeabas llegar allí de todos modos? Mejor comienza a caminar) , el problema es que todos lo han perdido todo. Ahora dependemos tanto de las computadoras que esta pérdida de datos significaría que también podría establecer una forja y comenzar a convertir arados en espadas.


Aspectos prácticos de reiniciar una economía global

Suponiendo que alguien tenga las especificaciones en papel y pueda iniciar algún tipo de proceso de fabricación.

Los chips de computadora no tienen un alto contenido calórico, ni tampoco los pagarés. Su antiguo personal estará más interesado en cómo alimentar a sus familias durante las próximas 24 horas que en venir a trabajar. Se requerirá una intervención gubernamental en toda regla para mantener un suministro de alimentos. Los regímenes opresivos probablemente lo harán mejor que las democracias occidentales, ya que requerirá que cientos de personas que trabajaban en escritorios sean enviadas a los campos para trabajos manuales duros que solían estar automatizados.

Ni siquiera estoy cerca de estar calificado para planificar a partir de ahí, pero alguien tiene que lidiar con aviones que pueden caer del cielo, barcos perdidos en el mar, residentes de la ciudad en pánico, colapso total de la infraestructura y las comunicaciones.


tl; dr:

Perder todas las computadoras y todos los datos es efectivamente el fin de nuestra civilización. Tendríamos que empezar de nuevo. Millones morirían, más en los países anteriormente más ricos que en los más pobres.

Tenga en cuenta que no estoy preguntando sobre las consecuencias para la sociedad, solo las opiniones sobre qué tan lejos está el revés técnico. El colapso económico es irrelevante.
@Hohmannfan, veo lo que quiere decir, pero el colapso económico es crítico, cuánto pierde depende de qué tan rápido haga que la economía vuelva a funcionar. Si te ves obligado a volver a la agricultura de subsistencia durante una generación, lo pierdes casi todo. Cuanto antes vuelva a estar en funcionamiento, más ahorrará.
Hace cincuenta años no hacíamos las cosas por ordenador. Ninguno de los otros humanos de hace 100 000 años ha existido. Por extraño que parezca: sobrevivimos a eso. Borrar registros de propiedad y dinero no colapsa el mundo, ni hace que la gente muera de hambre repentinamente. Las granjas todavía están allí. Las minas siguen ahí. Todo lo sustancial todavía existe, incluso si borramos los registros sobre quién es el propietario.
@MichaelK, pero con lo que funciona la sociedad ahora no es sustancial. La mayoría de las personas que ven esto se ganan la vida empujando números alrededor de una computadora, no trabajando en los campos. Vivimos en un lugar muy diferente al de hace 30 años, incluso hace 15 años, el NHS todavía funcionaba en papel, miles morirán solo por la pérdida de esos registros.
La sociedad no "funciona en" computadoras. La sociedad somos nosotros... las personas. Somos la sociedad. Corremos con la comida. La comida no desaparece solo porque desaparezca la ficción que es el dinero. Desaparecerá porque las computadoras que se usan para cultivar, cosechar y distribuir los alimentos desaparecen en este evento mágico.
@MichaelK, el dinero que usamos para pagarlo también desaparece y la mayoría de los países occidentales no son independientes de la alimentación. El 90% del mundo occidental ahora está arruinado y hambriento. ¿Cuánto tiempo antes de que comience el saqueo? 2 días, tal vez 3
@Separatrix ¿Por qué se convertiría en saquear una anarquía? ¿Por qué la gente dejaría de mover alimentos? Parece asumir que las cosas serán "como siempre" en el sentido de "dame dinero o no obtendrás nada". Bueno, dado que pasarán menos de 24 horas antes de que todos se den cuenta de que el dinero ya no existe, entonces esa noción está claramente descartada. Incluso los niños más pequeños se dan cuenta de la estupidez de pedir algo que 1) ya no existe 2) que usted mismo no puede recibir y 3) nunca tuvo ningún valor real en primer lugar.
No puedo pensar en ninguna nación en la Tierra que no declare un estado de emergencia. ...y luego comenzar a lidiar con alimentar, beber y calentar/enfriar a las personas sin el uso de la ficción que es el dinero. Tenemos asuntos mucho más apremiantes, como el hecho de que las bombas de combustible no funcionan y que los sistemas de distribución de agua y electricidad están averiados, lo que significa que la mayoría del transporte (camiones y trenes en particular) está fuera de juego o al menos gravemente afectado. dañado. El dinero y los títulos de propiedad están muy abajo en la lista de preocupaciones.
@MichaelK, todo esto requiere un nivel de comunicación y coordinación que ya no está disponible. En este momento, todo lo que sabe es que su teléfono no funciona y su computadora no se inicia. "Enviar un corredor a Whitehall" ya no es una cosa, es solo en el segundo día en que la computadora no funciona que muchas personas se preguntarán qué está pasando. Algunas personas solo saben que sus teléfonos no funcionan, pero trabajarán en la economía de efectivo como de costumbre. Otros dirán "Lo siento, las tarjetas no funcionan, solo efectivo hoy", pero creo en las 3 comidas perdidas de la regla de la anarquía y eso llegará bastante rápido.
@Separatrix No, sabremos mucho más: 1) no tenemos electricidad. Tu refrigerador se está calentando, tu estufa no funciona. 2) no tienes agua. Abre los grifos y no pasa nada. 3) Si tiene un automóvil razonablemente moderno, ese automóvil no funciona. 4) la mayor parte del transporte público está paralizado. 5) Su computadora, obviamente, no funciona sin electricidad. 6) Incluso cuando saca su viejo teléfono con cable, descubre que la red está muerta. Este es el momento en que escuchas las bocinas de que hay una transmisión de emergencia y necesitas encender tu vieja radio FM.
@MichaelK, ya no tenemos bocinas, la radio no funciona, ni la transmisión ni la recepción (solo la red eléctrica). Mi camioneta (diésel) y mi bicicleta funcionarán porque no dependen de una computadora. No estoy seguro sobre el agua, pero el corte de energía excusará muchas otras cosas que no funcionan. Sin poder para el intercambio significa que tampoco hay teléfonos anticuados. Hasta ahora no hemos excedido el territorio de cortes importantes de energía.
Los sistemas de transmisión de emergencia están diseñados para ser resistentes en caso de devastación generalizada y ataques de la naturaleza exacta que describe OP. Y en cualquier caso: si la radio FM también está muerta... y no hay bocinas... entonces puedes apostar tu trasero a que la gente no se ocupará de sus asuntos como si nada hubiera pasado, y el dinero no estará a su favor . mentes Preferirán tener pensamientos como "Oh no, ¿el mundo se está acabando?"
@MichaelK, los sistemas endurecidos se han eliminado. Te sorprendería lo ciegas que algunas personas pueden estar ante lo que sucede a su alrededor, las escenas iniciales de Shaun of the Dead son bastante precisas.

Creo que podríamos ponernos en marcha bastante rápido. Creo que la logística sería el mayor desafío.

Todavía fabricamos chips utilizando métodos de fabricación más antiguos porque es más barato, y todavía tenemos fábricas de investigación (como las de las universidades) donde las cosas no están demasiado automatizadas. Lo más probable es que alguien tenga una fábrica que funcione lo suficiente como para hacer un chip viejo, como un 8080. Todavía tenemos las máscaras para ese chip. También es casi seguro que tendremos algunas obleas de silicio de muy alta calidad porque alguien estará comenzando una producción cuando llegue la llamarada solar.

Esperaría que los contratiempos de tener que arrancar las fábricas de nuevo fueran superados con creces por los contratiempos causados ​​​​por la muerte repentina de todas nuestras computadoras sin previo aviso.

Perdón por la respuesta corta y brutal, pero la publicaré de todos modos.

No habría "nosotros" después de ese evento.

Si todas las CPU están fritas, incluso las que no están conectadas y almacenadas en almacenes de acero, o en tránsito en contenedores intermodales de acero, significa que el evento probablemente fue de naturaleza neutrónica, no eléctrica. Y después de un evento de neutrones a tal escala, la mayor parte del ADN en la Tierra se rompería sin posibilidad de reparación. Insuficiencia orgánica en minutos, horas, días en el mejor de los casos.


Incluso si dejaras en blanco todo el mundo con explosiones nucleares, la humanidad todavía tendría muchas computadoras. Unos en bases militares y en buques de guerra. Estos pueden resistir EMP de armas nucleares e incluso algunos problemas de neutrones de manera bastante confiable, ya que es lo que se espera que encuentren.