¿La historia de fondo del USS Franklin es inconsistente o innecesariamente complicada?

Siguen los principales spoilers.

En Star Trek Beyond aprendemos que

Krall es en realidad el Capitán Edison, quien comandó el USS Franklin como capitán de la Flota Estelar después de servir en las MACO durante las guerras Xindi y Romulan.

Aparentemente,

El ejército ya no es necesario después de la formación de la Federación.

Entonces, podemos inferir que tomó el mando

del Franklin después de los principales eventos de Star Trek: Enterprise

Sin embargo, el Franklin es

un buque warp cuatro. De hecho, creo que fue descrito como "el primer buque warp four".

A pesar de ese hecho, el NX-01 es un buque Warp Five.

Esto crea mucha inconsistencia innecesaria. Los eventos de Enterprise se centran en que NX-01 es la primera nave de largo alcance, fuertemente resistida por los vulcanos. Sin embargo, ahora tenemos el Franklin, que lo precede.

.

Pero además, esto significa que Edison estuvo al mando del Franklin mucho después de sus viajes iniciales o al menos después de la puesta en marcha del NX-01 porque luchó en las guerras Xindi y Romulan.

Aún,

El registro del USS Franklin es mayor (NX-326) que el Enterprise NX-01.

.

Entonces, ¿me perdí algo sobre esta historia de fondo que hace que tenga sentido? ¿Por qué el Franklin es un buque warp four? Habría sido mucho más simple que el Franklin fuera un buque Warp Five, tal vez incluso de clase NX, que vino después del NX-01 Enterprise. Entonces toda la historia sería mucho más simple.

Para reiterar, la pregunta es:

¿Me perdí algo sobre la supuesta historia que hace necesaria la complicada historia de fondo?

Ya respondí una pregunta similar sobre películas y, según tengo entendido, es un agujero completo en la trama. En el mundo empresarial, se dice que el NX-01 es el primer barco que muestra las etiquetas NX, mientras que el Franklin es un NX 200 algo. así que a menos que vuelvan a etiquetar y desactualicen el barco unos 20 años después, que todavía tiene un motor warp 4 de mierda, realmente no tiene sentido.
Y tienes razón si hubieran cambiado la línea para decir que era uno de los primeros buques warp 5, todo habría funcionado.
@LaMáquinaPop; Pensé que era el único que no entendió esto, para los supuestos fanáticos, los escritores, Pegg y Jung realmente dejaron caer la pelota en este. ¿Todos los nerds de Comic-Com no mencionaron esto?
@ThePopMachine: Espero que no te importe el ajuste del título. Siéntase libre de volver. :-)
+1 por todo el texto bloqueado spoiler. ¡Era como leer un párrafo de madlibs!
¿Vale la pena mencionar que el número de registro fue elegido en honor a Leonard Nimoy?
@Valorum: Me pregunto cómo el número de registro honra a Nimoy.
@ThePopMachine - cumpleaños de Nimoy; blog.trekcore.com/2016/07/…

Respuestas (7)

Se ha confirmado oficialmente que Franklin es anterior a Archer's Enterprise , consulte este artículo :

Y si crees que esto es solo nuestra especulación, no te preocupes: recibimos una nota de Dylan Highsmith , uno de los principales editores de imágenes de STAR TREK BEYOND, sobre este mismo tema.

Si desea la explicación oficial sobre el Franklin y su factor de deformación: era un barco MACO (o un barco de la Flota Estelar de la Tierra Unida que a veces albergaba personal de MACO) que es anterior al NX-01.

Cuando se formó la Flota Estelar UFP, MACO se disolvió y la nave fue reclasificada como nave de la Flota Estelar [con el identificador USS]. Luego, el barco se "pierde" a principios de la década de 2160.

_Era importante para todos que el barco, como Edison, antecediera a la Federación; que temáticamente, la nave reflejó una época anterior en la historia y sirvió como un puente en el diseño entre entonces y el NX-01._

Doug [Jung] y Simon [Pegg] pueden haber trabajado en algo [en una fecha de lanzamiento oficial], pero si lo hicieron, nunca llegó al guión ni a la pantalla.

De cualquier manera, es anterior al NX-01 y fue reclasificado después de que se formó la UFP.

La línea "Cuando se formó la Flota Estelar UFP, MACO se disolvió y la nave se reclasificó como una nave de la Flota Estelar" da una respuesta básica a su pregunta sobre por qué seguiría en servicio después de 2161 a pesar de ser anterior a Archer's Enterprise , aunque no es así. abordar la cuestión de por qué no se consideró el "primer buque de largo alcance" en lugar del Enterprise. ¿Tal vez solo porque no estaba realmente destinado a misiones de exploración de largo alcance, incluso si fuera capaz de hacerlo? También puede haber otros problemas que determinen la idoneidad para la exploración de largo alcance además de la velocidad de crucero, como la eficiencia de la reacción de materia/antimateria necesaria para generar energía para alimentar las góndolas warp y cómo se relaciona esto con la distancia que puede viajar antes de reabastecerse de combustible. (junto con las técnicas para hacer que los cristales de dilitio duren mucho tiempo antes de que necesiten ser reemplazados, suponiendo que Franklin haya usado dilitio).

No preguntaste esto, pero algunos fanáticos también se han preguntado por qué tiene un número de registro más alto, NX-326, y luego Archer's Enterprise , NX-01. Si se construyó como una nave MACO en lugar de una nave de la Flota Estelar, eso podría explicar la aparente inconsistencia, aunque Dylan Highsmith también especula que podría haber sido una "nave de la Flota Estelar de la Tierra Unida que a veces albergaba personal de MACO", lo que aún nos dejaría con el el mismo problema. Pero en ese caso, este hilo de reddit ofrece un buen argumento relacionado con el problema del tanque alemán .por qué Starfleet podría optar por asignar números de registro de forma no secuencial; básicamente, si los vehículos (o los componentes dentro de los vehículos) se numeran secuencialmente, entonces una muestra aleatoria puede permitir que un enemigo calcule los números totales, y la sección de "contramedidas" del artículo señala que una solución son los registros no secuenciales:

Se pueden usar números de serie que resisten el criptoanálisis, de manera más efectiva eligiendo números al azar sin reemplazo de una lista que es mucho más grande que la cantidad de objetos producidos.

así que esta cita básicamente confirma la cita anterior de Simon Peggs de que en el "nuevo" universo, incluso las cosas antes de Kelvin son diferentes. Por lo que sabemos, nuestra historia del primer contacto también podría ser diferente.
@Himarm: no creo que nada en la cita sea inconsistente con la idea de que esto también era cierto en la línea de tiempo Prime. Y Pegg solo parece haber tenido esta idea de cambio de línea de tiempo retroactivo en respuesta a la controversia sobre Sulu , no hay razón para pensar que esa era su suposición operativa cuando se escribió el guión. Y como argumenté aquí , la declaración de Pegg se basó en un concepto erróneo sobre la edad de Sulu de todos modos.
Esta es una explicación muy completa en respuesta a mi pregunta.
Es posible que desee compartir sus ideas sobre esta pregunta relacionada .
estoy 95% seguro de que scotty dice cámaras de dilitio cuando se preparan para lanzar el franklin
@Himarm: incluso si es así, no podemos descartar que esto se haya agregado en una actualización posterior. Aunque dado que podría haber habido solo unos pocos años entre Franklin y Enterprise, un cambio realmente radical en la tecnología como pasar de pre-dilithium a dilithium no me parece tan probable.
@ThePopMachine: Feliz de concederle esto a Hypnosifl. ¡Buen trabajo!
@Hypnosifl: No creo que el problema del tanque alemán agregue nada a esta pregunta en particular, dado que en este caso está bastante claro que no hay una forma razonable de que NX-326 (el número en sí) esté antes que NX-01. Y la cita muestra que la reclasificación fue posterior.
@ThePopMachine: bueno, el punto sobre el problema del tanque alemán es que una solución que en realidad se usa es asignar números al azar, en lugar de en orden de producción, por lo que en ese caso podría asignar un número de barco 326 antes de haber asignado el número a cualquier barco 01 (para Enterprise podrían haber hecho una excepción y elegir 01 por su importancia). Y la cita solo dice que la reclasificación a un "Nave de la Flota Estelar" con el identificador USS ocurrió más tarde, también podrían haber cambiado el número de registro, pero la cita no dice eso específicamente.
@Hypnosifl: Por cierto, en mi opinión, debe resaltar el párrafo "Era importante..." . Esto es lo que realmente habla de la pregunta ¿Por qué era necesario tener una historia de fondo complicada?
@Hypnosifl: En realidad, me equivoqué, ese no es el punto culminante correcto. Cambiandome a mi mismo. Siéntase libre de volver.
@Hypnosifl: ¿Crees que ahora será posible responder a esta pregunta? scifi.stackexchange.com/questions/135171/…
@Praxis: no puedo pensar en ninguna evidencia clara para responder eso de una forma u otra, aunque si MACO tuviera sus propias naves separadas de la Flota Estelar antes de 2161, eso al menos haría menos probable que alguna vez estuviera a bordo del Enterprise.

El Franklin es anterior al Archer's Enterprise.

Más allá de la referencia de warp 4, está la afirmación de Scotty de que los transportadores solo se usaron para carga y que tuvo que actualizarlos para el transporte humano.

El número de registro se puede explicar de varias maneras. Posiblemente, Starfleet restableció los números de registro para la introducción de la Clase NX; Franklin aparece como "Clase Starship". Alternativamente, Franklin puede haber sido reincorporado a la Flota Estelar de la Federación, habiendo servido originalmente en la Flota Estelar de la Tierra, como una plataforma experimental, y se le asignó el número de registro más alto en ese momento.

En Broken Bow, me parece recordar que se hace referencia a los transportadores como "los primeros calificados para el transporte humano".
Creo que la frase era "seguro para el biotransporte" y hubo algunas dudas sobre si sería seguro para la vida animada...
Desafortunadamente, los escritores de estas cosas nunca prestarán tanta atención a los pequeños detalles como nosotros.
@Praxis: un par de líneas después de la línea "seguro para biotransporte", se describe claramente como seguro para uso humano. Y, de hecho, en episodios posteriores su uso para el transporte de humanos se ha vuelto incluso rutinario. El punto es que la tripulación no confiaba en él, no que no fuera seguro o que los responsables no lo autorizaran para tal uso.
@Jules: Está bien, pero todavía no estoy totalmente convencido. Desde el punto de vista de Scotty, el transportador de Franklin debe haber carecido de todo tipo de características de seguridad que las naves estelares del siglo 23 dan por sentadas, y puede concluir que lo que vio debe haber sido uno de esos de carga pura, no apto para su -transportadores de perros desde los primeros días....
@Praxis, Politank-Z: Bueno, si hay algo claro en la nueva línea de tiempo, es que Scotty puede hacerle cualquier cosa a un transportador. Convertir un transportador de carga en uno capaz de transportar personas no es nada comparado con el transporte de sistema a sistema con diferencial warp. Esto es lo que menos sorprende teniendo en cuenta los sucesos de Star Trek (2009) .
Todo el mundo supone que el Franklin debe haber sido anterior al Enterprise porque solo tenía transportadores de carga y estaba limitado a Warp 4. ¿Por qué simplemente no puede haber sido "el mejor de la línea" en el momento de su puesta en marcha? Podemos hacer autos ahora que van como 200 mph, pero si compro uno por £ 250 en eBay, tendré suerte si llega a 90. Edison tuvo suerte de que le dieran un barco .
@LightnessRacesinOrbit Fue llamado el primer barco de la Tierra en alcanzar Warp 4. Eso implica bastante claramente que es anterior al Enterprise con capacidad Warp 5.
@Politank-Z: De acuerdo, ese es un argumento sólido, como lo es el hecho de que los productores lo confirmaron oficialmente. Solo digo que los otros argumentos propuestos, repetidos hasta la saciedad a lo largo de esta página, no resisten el escrutinio.
@Politank-Z: ¡Tú ganas, estoy feliz de conceder! :-D
@Praxis Bien peleado, señor.

ACTUALIZACIÓN: La respuesta a continuación se basó en el razonamiento anterior a la declaración de Highsmith. ¡ Vea la excelente respuesta de Hypnosifl para la palabra final!

El Franklin no es anterior al Archer's Enterprise.

En Beyond se ve que el registro para Franklin es NX-abc, donde abc es un número de 3 dígitos , por lo que se construyó más adelante que Enterprise.

En la película, se afirma que se le dio a Edison como recompensa por su heroísmo durante las guerras.

En cuanto a la discrepancia de Warp 4, una explicación probable es que la escala warp puede haber sido reajustada, tal como sucedió entre las eras TOS y TNG . Así que el "Warp 4" de Scotty pudo haber sido el "Warp 7" de Archer y Edison.

gran punto de que la escala de deformación probablemente se altere entre la empresa y Tos,
La escala de Warp se ha cambiado varias veces: la escala de Kirk estaba en todo el mapa, la de Picard y Janeway era bastante refinada y lógica, pero luego Admiral Riker va a Warp 13, así que quién sabe en este momento...
Definitivamente, el punto es que ciertamente no es inusual que ajusten la escala warp, y como señaló el OP en la pregunta y Himarm en los comentarios a continuación, la única inconsistencia real es el negocio Warp 4.
Noté otra discrepancia, Scotty dice que el teletransportador en el Franklin no estaba calificado para teletransportarse vivo, solo para suministros, pero Enterprise hace un gran problema sobre cómo finalmente es "seguro" para los humanos. Editar -me doy cuenta de que politank ya lo ha mencionado
@Himarm: ¿Por qué debe ser una discrepancia? No es el mismo transportador...
@Praxis: no creo que Warp 4 sea una discrepancia. Podemos hacer autos ahora que van como 200 mph, pero si compro uno por £ 250 en eBay, tendré suerte si llega a 90. El Franklin no era el mejor; ¿Y qué? ¡Hay diferentes clases de naves estelares por una razón!
@LightnessRacesinOrbit: Es una discrepancia si es el "primer" barco Warp 4 pero construido después del NX-01. Sin embargo, ahora lo sabemos. que es anterior al NX-01. He actualizado mi respuesta con un guiño a Hypnosifl's. ¿Era realmente necesario el DV, hermano? :-)
@Praxis: De acuerdo: hay un montón de suposiciones rotas y argumentos deficientes en esta sesión de preguntas y respuestas, pero hay dos buenos argumentos que, sin embargo, prueban sin lugar a dudas que Franklin es más antiguo que Enterprise. :)
@LightnessRacesinOrbit: Y los he concedido sin reservas. :-)
@Praxis: Yo también :D

La historia de fondo de Franklin no es perfecta.

Un vuelo de prueba final, realizado por Duvall en el NX-Delta, rompería la barrera warp 3 ocho meses después de que concluyera el programa de simulaciones de Vulcan. La construcción comenzó cinco años después en Enterprise NX-01 y se lanzó en abril de 2151. Proyecto NX

StarFleet no poseía un motor con capacidad warp 4 ANTES del NX-01. Según la historia de fondo explicada en Enterprise. StarFleet solo tenía naves warp 1-2 en funcionamiento (en su mayoría cargueros) y un motor experimental capaz de warp 3, el NX-Delta. El Enterprise en sí es solo al principio un buque warp 4.5.

Entonces, de acuerdo con esto, no puede ser un barco anterior a Enterprise, a pesar de la declaración de Scotty de que

"es la primera nave warp 4 en la flota estelar"

Como señala Politank-Z, el teletransportador parece estar utilizando tecnología pre-Enterprise y no está autorizado para formas de vida vivas. Este es un punto importante de la trama en Enterprise, ya que sus teletransportadores son los primeros autorizados para uso humano.

Krall habría recibido el Franklin en algún momento después de la fundación de la federación en 2161, por lo que habría tenido al menos 10 años para actualizar un barco más antiguo a motores más rápidos e incluir teletransportadores más nuevos, O es un barco más nuevo, con como Praxius dice que es más rápido que warp 5 en la escala warp empresarial, pero ahora solo warp 4 en la escala warp de Beyonds, con un teletransportador de más de 11 años.

Puaj. Este voto negativo desenfrenado. Usaré mi voto positivo para corregir un voto negativo. Esta es una respuesta razonable, anterior a la de Hypnosifl, y debe reconocerse.
@Praxis jaja gracias, debería haber visto el debate debajo de esto antes de que los moderadores lo limpiaran, aparentemente esta no es una respuesta popular.
Si no había ningún barco warp 4 antes del NX-01, tal vez el Franklin era un antiguo barco warp 2 o warp 1 que más tarde (después de la construcción del NX-01) se reajustó con un motor más rápido y luego se volvió a numerar en ese momento. Tal vez tuvieron que conformarse con warp 4 debido a problemas técnicos con el reacondicionamiento (por ejemplo, la estructura de la nave no podía soportar nada más). Ciertamente, un proyecto para reacondicionar barcos más antiguos con motores más rápidos podría entenderse como "experimental", lo que lleva a la numeración NX (en oposición a NCC).
@RobertColumbia que definitivamente explica un motor warp 4 en el barco, pero luego pierde su título de "primer barco warp 4", bueno.

Es posible que el Franklin se construyera antes del lanzamiento del NX-01. Pero después de que se fusionó con la Flota Estelar de la Federación, se le dio el prefijo 'USS' y el número de registro cambió de NV-326 a NX-326.

¿Hay evidencia de esto?

En 'Estos son los viajes...' se afirma que el nx-01 navega a una velocidad warp 6, más de 100 años antes de TOS y aproximadamente al mismo tiempo que se supone que es el Franklin cuando se establece ese episodio. 10 años después del anterior y después de la guerra romulana. Ahora en TOS se indica que la velocidad de crucero de la clase Constitución 'avanzada' es Warp Factor 6. Esto me grita que definitivamente hubo un cambio de escala después de 2170 y antes de TOS. Pero, de nuevo, cualquier cosa podría haberle sucedido a la escala posterior a 2233 y el cambio de línea de tiempo dado que se afirma que la nueva empresa tiene una velocidad máxima de warp 8, pero la nave TOS logró lograr mucho más que esto en ocasiones regulares. Parece que debido a la exposición a Narada y los avances en ciertas tecnologías en Warp drive, es posible que hayan usado algo similar a la escala TNG en este universo. En cuyo caso, la declaración de Warp 4 tiene mucho sentido. Si una nave de la era ENT llegara a esa velocidad y los motores se desequilibraran por alguna razón, me lleva a creer que el Franklin terminaría haciendo un TMP y entrando en un agujero de gusano inestable, como se insinúa en la película sobre cómo terminó. donde lo hizo

En cuanto al transportador, la falta de salvaguardas del siglo 23 puede ser una de las razones de la declaración de Scotty, pero también una pequeña nave de exploración como la Franklin podría no haber tenido el mismo estilo de transportador instalado que los cruceros de tecnología avanzada de la época, es decir. el nx-01 y 02. Puede que hayan pasado 10 años, pero no hubo mucho desarrollo en la tecnología de transporte durante los 10 años en TNG, VOY y DS9. Todavía lo estaban haciendo muy mal en TMP hasta el punto de matar a 2 personas, por lo que los transportadores de materia biológica no son un problema estándar y están limitados a los barcos más avanzados de la época en ENT también tiene mucho sentido.

"En 'Estos son los viajes...' se afirma que el nx-01 navega a una velocidad warp 6" ¿Es así? ¿Cuándo es eso, entonces?
Creo que durante una conversación entre Archer y Trip en el comedor personal del capitán.
¿Estás pensando en cuando Trip reflexionó con Archer sobre las nuevas "bellezas Warp 7" que Starfleet estaba construyendo?
"Mientras bebe al motor warp 7 con Tucker, el Capitán Archer brinda 'Aquí está la próxima generación', otra referencia a la participación del episodio en la serie TNG". Mi error, fue Warp 7, pero recuerdo claramente la línea "y aquí estamos navegando en Warp 6". De cualquier manera, si fue warp 7 lo que aún prueba mi punto aún más, warp 6/7 navegando a mediados de 2100, un siglo antes de las mismas velocidades citadas en TOS. Voy a volver a ver el episodio mañana para comprobarlo dos veces.
"y aquí estamos navegando en warp 6". No puedo encontrar esa línea en la transcripción.

No olvide que esto está en la línea de tiempo alternativa debido al reinicio, por lo tanto, cualquier cosa puede cambiar o ser diferente entre la línea de tiempo original (Archer's Enterprise) y la nueva.

El punto de cambio fue después de la carrera de Archer como capitán. Si quieren apegarse al concepto de "línea de tiempo alternativa", su vida e historia no pueden cambiar.
@TJL: Eso no es cierto. El personal de producción ha afirmado repetidamente que la incursión de Nero provocó cambios en la línea de tiempo que se extendieron tanto hacia atrás como hacia adelante. Ya sea que usted o yo lo encontremos plausible o no, es efectivamente un canon.
¿La historia de fondo del USS Franklin es inconsistente o innecesariamente complicada?
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