¿Había mujeres que estaban en contra de dar a las mujeres el derecho al voto?

El programa de televisión Sherlock generó una pregunta interesante sobre el papel histórico de las mujeres durante el camino del Reino Unido hacia el sufragio femenino.

En el episodio "La novia abominable" (ambientado en el Londres victoriano de 1895), había una escena en la que la Sra. Watson dice que es parte de una campaña para dar a las mujeres el derecho al voto:

SRA. WATSON: Soy parte de una campaña, ya sabes.

LESTRADE: ¿Ah, sí? ¿Campaña?

MRS WATSON: Votos para mujeres.

LESTRADE: ¿Y tú, estás a favor o en contra?

SRA. WATSON (señalando severamente las escaleras): Salga.

La escena se reprodujo para reír con la broma de que Lestrade debería haberse dado cuenta de que su pregunta estaba fuera de lugar; siendo una mujer, por supuesto que querría el derecho a votar.

Pero esto me hizo preguntarme; ¿Hubo mujeres en esta época que históricamente estuvieron en contra de darles a las mujeres el derecho al voto? Si es así, ¿cuáles fueron sus razones?

Me interesan las campañas organizadas dirigidas por mujeres o por mujeres destacadas que sostengan este punto de vista. Me gustaría saber acerca de los movimientos en el Reino Unido, pero los movimientos similares fuera del Reino Unido también serían información complementaria interesante.

Bienvenido al sitio. Una pregunta interesante y lógica.
El personaje de la Sra. Watson (en el contexto victoriano) ya se había insinuado, además, los personajes principales masculinos eran esencialmente las mismas personalidades que sus contrapartes modernas. Siendo Mary Watson (desde el punto de vista de los espectadores), por supuesto querría tener derecho a votar, eso es al menos parte de la broma.
Si vas y pasas tiempo en foros cristianos de extrema derecha con sede en los EE. UU., puedes encontrar mujeres que todavía argumentan que las mujeres no deberían tener derecho a voto.
sería seguro pensar que una mujer puede optar por tener casi cualquier opinión sobre cualquier tema en cualquier momento.
De manera similar, las mujeres conservadoras dirigidas por Phyllis Schlafly trabajaron para derrotar la Enmienda de Igualdad de Derechos en los EE. UU. Así que sí, una buena pregunta.
Hay tales mujeres incluso hoy en día. Creo que Ann Coulter ocupó este puesto en algún momento. No sé si todavía lo hace, o cuáles son sus motivos, pero imagino que podrías leer sobre ellos en los muchos textos que escribió.
No es una respuesta a la pregunta, pero vale la pena señalar porque puede confundirse con una: Emmeline Pankhurst pensó que la guerra era más importante que el derecho al voto de las mujeres. Durante un breve período estuvo técnicamente en contra del movimiento.
¡Solo un comentario, pero la reina Victoria lo llamó "locura loca y perversa"!
En pocas palabras, cualquier movimiento que pida un cambio tendrá personas que se opondrán por reflejo.
La sufragista temprana Victoria Woodhull, por ejemplo, fue ampliamente demonizada: en.wikipedia.org/wiki/… Parece probable que al menos parte del odio dirigido hacia ella fuera de las mujeres.
@JackAidley de hecho, y no solo entre los cristianos. Tuve algunas citas con una chica que sentía que las mujeres no deberían votar ni ocupar cargos electos.
@Superbest Puedo atestiguar el hecho de que a partir de la conferencia Politicon que tuvo lugar en el verano de 2015, Ann Coulter todavía cree que deberíamos derogar el sufragio femenino y volver a un sistema de "una familia, un voto" en sus palabras.
Ann Coulter quiere que ganen los republicanos. La mayoría de las mujeres en los EE. UU. generalmente votan por los demócratas. Si las mujeres no pudieran votar, los republicanos ganarían siempre. Además, la mayoría de las mujeres casadas (aunque no la mayoría de las solteras) generalmente votan por los republicanos. Si las familias pudieran votar y las mujeres solteras no, los republicanos ganarían siempre. QED
@Jack Aidley. ¿Podría por favor proporcionar una prueba? . Y, ya que estás en eso, ¿podrías definir también "extremo". ¿Era Ayn Rand extrema? ¿Era Milton Friedman extremo? ¿Qué es extremo?
@KeshavSrinivasan - Ann Coulter es una polemista. Ella prospera haciendo declaraciones extravagantes y luego aclarándolas (o no), según sea el caso. ella vota Nunca ha instado a las mujeres a no votar. Usar su declaración como ejemplo es falso.
@Mayo No estoy siendo falso en absoluto. Ella quiere prohibir el voto de las mujeres, pero si bien es legal, no quiere que las mujeres republicanas se desarme unilateralmente.
@KeshavSrinivasan Debo estar en desacuerdo. He leído una buena muestra representativa de su trabajo. No soy un fan, pero en realidad me gusta leer lo que tiene que decir. Realmente no puedo explicar por qué excepto por decir que es una buena escritora, a veces hace puntos interesantes y perspicaces. No obstante, a menudo es simplemente una polemista y trata de recalcar los puntos precediéndolos con declaraciones escandalosas. No creo que ella crea que las mujeres no deberían votar. Al menos yo nunca lo tomé así. Mi comentario pareció más abrasivo de lo previsto, así que gracias por su respuesta cortés.
Algunas mujeres no querían votar, o una vez que obtuvieron el voto, la mayoría de las mujeres simplemente votaron como sus esposos les dijeron que lo hicieran. Hasta la década de 1960, cuando las mujeres comenzaron a luchar cada vez más por el control: de la propiedad, el dinero, la custodia de los hijos, el control de sus cuerpos, el control de sus votos, etc., las mujeres esencialmente no usaban sus votos.

Respuestas (10)

Por extraño que parezca, hubo un movimiento llamado "anti-sufragismo" en los EE. UU. y el Reino Unido compuesto principalmente por mujeres. Su número era pequeño, ya que esta postura habría sido "contraria a la intuición".

Los estadounidenses estaban compuestos principalmente por mujeres "conservadoras" a las que les gustaba la división de deberes y la sociedad entre "doméstico" (para mujeres) y "afuera", para hombres. Del otro lado estaban radicales como Emma Goldman , que favorecía el "anarquismo", en lugar de trabajar dentro del sistema, a través del sufragio.

Esperaría que los anarquistas se opusieran a todo sufragio, así que no estoy seguro de si eso realmente encaja con estar en contra del sufragio femenino.
con respecto a Emma Goldman y la templanza... de wikipedia parece que su objeción era la opuesta: que dar el voto a las mujeres conduciría a la templanza (lo que presumiblemente rechazó por motivos anarquistas): "La anarquista Emma Goldman se opuso al sufragismo con el argumento de que las mujeres estaban más inclinados hacia la aplicación legal de la moralidad "
@Anentropic: Ok, eliminé la referencia a la templanza.
En realidad, no eliminaría la referencia a la templanza; en todo caso, es un ejemplo de una razón por la que una mujer podría tener que rechazar el sufragio, que es algo que solicitó el OP. Solo asegúrate de que sea correcto: si bien a ella no le gustaba la idea de votar en primer lugar (ser anarquista), se opuso aún más a que las mujeres votaran, ya que pensó que empeoraría todo aún más. En otras palabras, el hecho de que todos tengan un voto sobre el poder de ordenar violentamente a la gente no hace que la violencia sea justificada o moral.
Escuché algunas de esas historias. No me sorprendería si es una consideración racional de la creencia de que las mujeres no son aptas para gobernar. Hablo de historia, no de política. Esa creencia existió.
@Joshua Y, de manera relevante, esa creencia también existía entre las mujeres , por muchas razones. Es como ese viejo chiste: ¿sabes quién es el peor enemigo de un socialista? Un socialista con un plan diferente :)
@gerrit Barney Stinson está en contra del matrimonio pero no del matrimonio homosexual
@BCLC Wikipedia me dice que el Sr. Stinson es ficticio, así que no estoy seguro de lo que quiere ilustrar con eso.
@gerrit Las personas que están en contra del matrimonio no están en contra del matrimonio homosexual.
@BCLC Discrepo. Una persona adopta una postura política independientemente de su motivación para ello. También estoy seguro de que muchas personas que están en contra del matrimonio homosexual responderían falsamente que no están en contra del matrimonio, y esto se debe a una falacia lógica en el razonamiento.
Ciertamente no fue difícil durante los años 70, cuando yo era un niño, encontrar mujeres en contra de la Enmienda de Igualdad de Derechos, y es básicamente una oración corta.

Si habia. Y al comienzo del movimiento por el sufragio femenino, la mayoría de las mujeres consideraban a las sufragistas como rarezas en lugar de heroicas libertadoras.

Básicamente, hace siglos, debido al entorno tecnológico y económico, la familia como unidad era mucho más importante de lo que mucha gente la ve hoy. Era casi imposible sobrevivir (y especialmente llevar una vida decente) sola, especialmente para una mujer. No hubo ninguna conspiración masculina para oprimir a las mujeres. Así es como se formó la sociedad para enfrentar de manera óptima los desafíos de su propio período de tiempo. Hubo muchas mujeres durante la historia que tuvieron roles importantes en la sociedad, remontándose a la época medieval e incluso a la antigüedad.

Las mujeres durante el movimiento sufragista que estaban en contra del sufragio femenino no eran solo fanáticas religiosas. Había muchas mujeres bien educadas e influyentes que estaban en contra de que las mujeres entraran en el ámbito de la política.

Aquí hay un artículo interesante al respecto.

La mayoría de las mujeres líderes del movimiento contra el sufragio, dice Goodier , “eran mujeres serias, inteligentes, educadas y profesionales que creían sinceramente que las mujeres y el estado-nación sufrirían cuando las mujeres alcanzaran la igualdad política con los hombres”.

En el centro del movimiento estaba la noción predominante en ese momento de que para ser funcional, próspera y agradable, la sociedad estadounidense requería que hombres y mujeres operaran en esferas de influencia separadas: la vida pública para los hombres y la vida doméstica para las mujeres. Estos reinos se alinearon con lo que se consideraban las fortalezas naturales inherentes de cada sexo. Se esperaba que las mujeres, que eran consideradas cuidadoras, guardianas morales y mantenedoras de la paz, guiaran el desarrollo moral de la próxima generación al presidir la familia y el hogar. (“La mujer es reina, de hecho”, escribió el cardenal católico romano James Gibbons, citado en un panfleto contra el sufragio, “pero su imperio es el reino doméstico”).

“La mayoría de los comentaristas del siglo XIX consideraban que la diferenciación estricta entre los roles de las mujeres y los hombres era crucial para el buen funcionamiento de la nación”, escribe Goodier en No Votes for Women. “Los antisufragistas se suscribieron a la creencia de que la base de poder de las mujeres, el hogar privado, era equivalente a la base de poder masculino en el ámbito público”.

Cuando analizamos un período de tiempo anterior, debemos tener cuidado de estudiarlo también desde su propia perspectiva, teniendo en cuenta todos los factores socioeconómicos y todas las limitaciones del nivel de tecnología que tenían en ese momento y sus efectos en la vida cotidiana. Juzgarlos únicamente desde un punto de vista moderno (o incluso utópico) solo conduce a encontrarlos extraños o malvados, tal como nos verían si no entendieran todo el contexto que hizo que nuestra civilización actual se vea como es.

Además, sugeriría que muchos de aquellos tiempos, si pudieran observar nuestra cultura hoy, solo se fortalecerían en sus convicciones.
(-1) Una alternativa entre una "conspiración masculina para oprimir a las mujeres" y un "formado para enfrentar de manera óptima los desafíos de su propio período de tiempo" es demasiado simplista. Además, la respuesta se basa en un determinismo tecnológico bastante crudo. Escribes que tenemos que estudiar sociedades pasadas "desde su propia perspectiva", pero eso no es lo que estás haciendo, ya que no dejas espacio para la cultura en absoluto en tu explicación.
@Relajado: la pregunta preguntaba si existían, y esta respuesta solo dice que sí, existieron, con una posible justificación de su motivación. Por supuesto que hubo y hay motivaciones para el sufragio femenino, pero la cuestión era en contra . Supongo que enumerar argumentos a favor del sufragio femenino haría que la respuesta fuera de tema.
Broma (¿cuántos años tiene?): Yo, el hombre de la casa, decido todas las decisiones importantes de esta familia: a quién votamos, qué campañas o protestas apoyamos, a qué reuniones sociales asistimos. Mi esposa solo decide cosas como dónde vivir, cómo decorar la casa, cómo programamos nuestra rutina diaria, qué comemos, cómo educar a los niños, qué automóvil se necesita para ir de compras y viajar, a dónde vamos de vacaciones, dónde adoramos, y con qué frecuencia debo cortar el césped...

No solo hubo mujeres que se opusieron al sufragio, todavía las hay . Por ejemplo, aquí está la presidenta del Tea Party de Missisippi central, Janis Lane, en 2012:

Realmente voy a hacer que regreses aquí. Probablemente el giro más grande que jamás hayamos dado fue cuando las mujeres obtuvieron el derecho al voto. [...] Nuestro país podría haber estado mejor si todavía fueran solo los hombres votando. No hay nada peor que un grupo de mujeres malas y odiosas. Son diabólicos en la forma en que pueden ensartar a una persona. Yo no veo eso en los hombres. Durante todo el tiempo que trabajé, prefiero tener un jefe hombre que una mujer. De doble ánimo, nunca puedes confiar en ellos.

Fuente : The Jackson [Mississippi] Free Press

Y aquí está la autodenominada polemista Ann Coulter el año pasado:

Bueno, como saben, mi posición es que las mujeres no deberían tener derecho a votar. [...] No, todavía podemos escribir libros; podemos postularnos para el cargo. [Entrevistador: Simplemente no puedes votar.] Exacto.

Fuente : Desafortunadamente, esto no está disponible fácilmente en una fuente neutral, pero este artículo incluye una grabación de audio real de la entrevista .

Espléndido, pero ¿tiene algún ejemplo de movimientos históricos por el derecho al voto de las mujeres en el Reino Unido o en cualquier otro país?
Eso parecía haber sido cubierto suficientemente por las otras respuestas, aunque mirando rápidamente la página no parece haber mencionado a Gertrude Bell, la Sra. Humphry Ward u otros en la Liga Nacional de Sufragio de Mujeres (británica).
Liga antisufragio, más bien.
¿Tiene fuentes para estas citas?
@ThomasW: Agregado.
Sí, pero siempre puedes encontrar a alguien que diga cualquier cosa... particularmente en Estados Unidos. Tu interpretación (' todavía las hay') de que este chiflado forma parte de una tradición antisufragista no es correcta. En lugar de tomar lo que dijo al pie de la letra, debe interpretarse como una respuesta de rechazo y sobrecompensación a cualquier cosa 'tiránica', es decir, progresista. En otras palabras, es una niña política de mediana edad que grita: '¡NO! ¡NO!'.
¿Crees que estoy equivocado? Vea cuánto tiempo le toma a Google encontrar personas que 'creen' que el sol gira alrededor de la tierra o que el mundo es plano. Encontrarás a alguien. Pero, ¿puedes encontrar evidencia de un vínculo continuo entre esa persona y Ptolomeo? no, no puedes
"No hay nada peor que un grupo de mujeres malas y odiosas". Mi primera reacción fue "¡Esto es indignante!", pero luego pensé en esas reuniones del Tea Party y ya no estoy tan seguro.

Un ejemplo español: Victoria Kent . Cita del enlace:

Kent se opuso a otorgar a las mujeres el derecho al voto de inmediato, argumentando que, como las mujeres españolas carecían en ese momento de la educación social y política suficiente para votar de manera responsable, estarían muy influenciadas por los sacerdotes católicos, perjudicando a los partidos de izquierda.
Vale la pena señalar que ella perdió el debate y las mujeres pudieron votar en las elecciones de 1933. Ganó la derecha.
Fue lo mismo en Francia. Durante mucho tiempo la izquierda revolucionaria no le dio el derecho al voto a las mujeres porque estimaba que las mujeres votarían por los partidos monárquicos.
En Francia, también estaba el hecho de que los derechos de voto habían estado vinculados al servicio militar obligatorio en algún momento. Como mínimo, algunos de la derecha antivoto temían que una vez que las mujeres obtuvieran el derecho al voto, tendrían que unirse al servicio militar como los hombres.

Así que hace una década y media, aquí en Kansas, teníamos una Senadora llamada Kay O'Connor, una mujer que se oponía al derecho al voto de las mujeres. Puede encontrar todo tipo de citas de este individuo en Internet, pero este artículo lo resume bastante bien.

Citas relevantes del artículo :

"La senadora Kay O'Connor les dijo recientemente a los copresidentes de la Liga de Mujeres Votantes del Condado de Johnson que la enmienda era el primer paso en una erosión de décadas de los valores familiares tradicionales".

Supongo que en algún momento, se necesita la definición de "valores familiares tradicionales", pero del resto del contexto, ella quiere decir que los hombres trabajan (y votan) mientras que las mujeres atienden la casa (y no votan).

"'¿No fue lo mejor para nuestro país darles a las mujeres el derecho al voto?' Furtado le preguntó al senador.

'No necesariamente así', dijo O'Connor.

y por último:

Cuando se le preguntó si apoya la Enmienda 19, la legisladora republicana respondió: "Soy una mujer anticuada. Los hombres deberían cuidar a las mujeres, y si los hombres cuidaran a las mujeres (hoy) no tendríamos que votar".

Esta respuesta probablemente obtendrá un poco más de votos a favor si cita las partes más relevantes del artículo vinculado.
Y me enteré, ya que ella falleció recientemente, que su hija (que está en el otro extremo del espectro político) fue a la escuela secundaria conmigo. Mundo pequeño.

La votación (al menos en los EE. UU.) se diseñó originalmente para girar en torno a las familias propietarias de la tierra (titulares absolutos). Entonces, la intención era que alguien que estuviera lo suficientemente unido (pagaba impuestos, ya que no había impuesto sobre la renta, tenía un interés legítimo en la comunidad y muy probablemente no estaba en deuda con los muy ricos) para poseer una propiedad libre y clara era el tipo de persona que debería votar, y el voto de esa persona representaría el punto de vista de toda su familia (y esclavos/trabajadores).

Así que en los EE. UU. fue más una discusión sobre la familia versus el individuo y, de hecho, esta discusión aún continúa girando en torno a la enmienda de igualdad de derechos ( http://www.equalrightsamendment.org/history.htm ), apoyada por el excelente figura histórica Alice Paul. Esta enmienda eliminaría (potencialmente) cosas como exenciones fiscales para parejas casadas, entre otras cosas, y también lo ha hecho un grupo de personas, especialmente mujeres, que se oponen. por ejemplo , http://www.eagleforum.org/era/

¿Cómo afectaría la ERA a las exenciones fiscales para las parejas casadas?

Por supuesto que hubo algunas mujeres que se opusieron. Mi madre era una. Su opinión, que no puedo validar ni invalidar, fue que las mujeres renunciaron a muchos más derechos intangibles de los que ganaron en derechos tangibles. En su opinión, las mujeres eran las dueñas (léase "maestras") del hogar antes del cambio. Estar en "igualdad de condiciones" con los hombres significaba renunciar a lo que ella percibía como una ventaja. Solo para su información, ella tenía una maestría en Educación Especial y era una madre soltera cabeza de familia después de la muerte de mi padre. Así que sería un error asumir que ella era solo una ama de casa ignorante. En verdad, ella era mucho más inteligente de lo que le había dado crédito en vida. Tuve que acercarme a la edad de jubilación antes de darme cuenta de eso. En esta opinión, simplemente no tengo su marco de referencia para saber si tenía razón o no.

Anecdótico pero definitivamente interesante. ¿Puedes precisar el marco de tiempo?

Si sigues un poco la democracia, sabrás que hubo mujeres así sin necesidad de pruebas explícitas.

  • Hay inmigrantes que abogan por una postura más fuerte sobre la inmigración.
  • Hay oficiales que quieren gastar menos dinero en el ejército.
  • Hay trabajadores con salario mínimo que se oponen a un salario mínimo más alto.

Me pregunto si hay un comentarista amistoso que sepa cómo llaman los psicólogos a este fenómeno.

Además, a veces es fácil olvidar que la gente piensa en democracia. Entonces, cuando no permitieron a las mujeres el derecho al voto, debe haber habido algunos argumentos en contra que tenían sentido para la mayoría de la población masculina; los mismos argumentos habrán sido conocidos por la población femenina.

La cuestión es que hay muchas razones por las que cada una de ellas es un beneficio neto para el votante. Por ejemplo, un salario mínimo más alto podría significar que estará desempleado, en lugar de ser un trabajador con edad mínima. Si ya es un inmigrante, es posible que desee reducir la entrada de otros inmigrantes y reducir su valor en el mercado. Es posible que los oficiales quieran deshacerse de la competencia potencial, o simplemente mejorar la economía de las fuerzas armadas; sin duda, hay una gran cantidad de desperdicio que podría eliminarse. De la misma manera, votar era una gran responsabilidad, algo que requería que tomaras una postura firme.
@Luaan Si hay un tema muy debatido, como los derechos de las mujeres, siempre hay muchas razones a favor y en contra, incluso si 50 años después parece que la mayoría de las razones de un lado no eran válidas.
Por supuesto. Solo necesita ver a los hombres votando por un ejemplo, que tomó mucho más de unos pocos cientos de años para establecer :) Un hombre del siglo XVI de Europa central le diría que está loco por permitir que la gente, toda la gente, incluida la gente pobre . votar en los asuntos de estado. Para eso está el rey, y sus consejeros, y quizás los grandes terratenientes. No eres lo suficientemente inteligente o motivado para liderar un país. Después de todo, si eras lo suficientemente inteligente como para liderar un país, ¿cómo es que eres pobre y no rico, verdad?
Esta no es una respuesta a la pregunta. Podría ser una pregunta interesante por derecho propio.
@MarkC.Wallace P: "¿Había mujeres que estaban en contra de darles a las mujeres el derecho al voto?" R: “Si sigues un poco la democracia, sabrás que hubo mujeres así sin necesidad de pruebas explícitas”.
@Peter: En cuanto a un nombre para el fenómeno; ¿ Qué hay de Gallino-Christmophilia , o el Síndrome de Turquía-que-esperaba-la-Navidad .
@ Peter en.m.wikipedia.org/wiki/Internalization_(sociology ) también podría ser relevante.

Ya hay varias buenas respuestas, pero parece que nadie ha mencionado la obvia todavía: la mujer más famosa y poderosa en 1895 en el Reino Unido (y en la Tierra) fue la Reina Victoria , también conocida como "Su Majestad Victoria, por la Gracia de Dios, del Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda Reina, Defensora de la Fe, Emperatriz de la India".

Su oposición al voto femenino y su odio por las sufragistas parecen haber sido una constante durante su reinado.

Ella dijo que si las mujeres fueran a

dessexuándose al reclamar la igualdad con los hombres, se convertirían en los seres más odiosos, paganos y repugnantes y seguramente perecerían sin la protección masculina.

La mayoría de sus hijas no estaban de acuerdo con Victoria en esa postura, por ejemplo:

La princesa Louise, en particular, se asoció con los círculos sufragistas. Se reunió en privado con sufragistas y lamentó no poder apoyarlas públicamente debido a la oposición de su madre, la reina Victoria, al sufragio femenino.

El prestigio y la influencia de la Reina en el conjunto de la ciudadanía británica y en los círculos conservadores en particular debieron llevar a muchas mujeres a seguir su opinión sobre este tema.

psicológicamente hablando, a las personas generalmente les gusta sentirse bien acerca de quiénes son y de las elecciones que ya han hecho. con frecuencia, eso convierte a los opositores del cambio social en personas que han renunciado a él o que perderán una posición social relativa . por lo tanto, las mujeres casadas que habían cedido el control a sus maridos a veces se oponían al movimiento del sufragio femenino porque beneficiaría desproporcionadamente a las mujeres solteras a las que las mujeres casadas podían mirar actualmente con lástima y/o desprecio. además, estas mujeres casadas podrían haber internalizado las posiciones políticas de sus maridos simplemente porque estaban resignadas a no tener derecho a estar en desacuerdo.

Esa es una muy buena perspectiva, pero ¿tiene algún ejemplo de la historia en este sentido?
Admito que mi respuesta fue más sobre psicología que sobre historia, pero sentí que valía la pena señalar la perspectiva con una respuesta a nivel de respuesta en lugar de un comentario. el fenómeno fue más evidente en la política de esclavitud estadounidense del "kansas sangrante". en el que los "rufianes fronterizos" en su mayoría no propietarios de esclavos eran los partidarios más vocales de la esclavitud. es difícil explicar psicológicamente su motivación sin concluir que simplemente deseaban estar "por encima" de los esclavos en la escala social. en.wikipedia.org/wiki/Border_Ruffian
Lo voté porque de hecho es un punto interesante. En este punto, las mujeres estaban en la ley inglesa, eran prácticamente bienes muebles y se esperaba que siguieran las reglas.