¿Ha habido alguna vez un caso de descubrimiento de asteroides por radar; visto primero por radar en lugar de ser observado después del descubrimiento óptico?

En una discusión debajo de esta respuesta a ¿Podemos usar algo como RADAR para detectar asteroides? Me quejo de que la respuesta es esencialmente incorrecta;

, el radar es una de las herramientas útiles para detectar y observar asteroides.

La respuesta continúa hablando sobre cómo se usa el radar para realizar mediciones, e incluso ese enlace "Sí" dice:

Descubierto por astrónomos utilizando telescopios ópticos...

Me gustaría preguntar si alguna vez se ha utilizado un radar para detectar asteroides previamente desconocidos.

Pregunta: ¿Ha habido alguna vez un caso de descubrimiento de asteroides por radar? visto primero por radar en lugar de ser observado después del descubrimiento óptico?


La otra respuesta me parece mucho más sonora:

...¿Se puede usar el RADAR para detectar sistemáticamente NEO que escapan a la detección de los telescopios? La respuesta es: SÍ, en principio, pero sería muy muy costoso. Los RADAR tienen que depender de transmisores muy directivos. Puede iluminar solo una pequeña porción del cielo en cada momento.

Hay discusión en la respuesta de NgPH , aunque es un poco "tramposo"

Respuestas (2)

Respuesta parcial para poner las cosas en movimiento.

Si bien hasta ahora no he encontrado un asteroide propiamente dicho que haya sido observado por primera vez por radar, hay al menos varios ejemplos de objetos que se descubrieron por primera vez ópticamente pero que posteriormente se determinó que eran asteroides binarios o que tenían sus propias lunas de planetas menores .

Sin embargo, revisar los asteroides binarios "87 Sylvia, 107 Camilla, 45 Eugenia, 121 Hermione, 130 Elektra, 22 Kalliope, 283 Emma, ​​379 Huenna y 243 Ida (en orden decreciente de tamaño primario)" de ese artículo de Wikipedia muestra que su multi -los estados corporales fueron determinados por telescopios ópticos.

Los descubrimientos de lunas de planetas menores ocurren a través del radar:

Ahora se vuelve difícil decir (al menos para mí) si estos son descubrimientos de asteroides por radar propiamente dicho, o instancias de aprender más sobre un asteroide descubierto previamente mediante el uso de radar para detectar lunas de asteroides .

De Wikipedia:

Las observaciones de radar durante el sobrevuelo de 2017 han demostrado que Florencia tiene dos lunas. Se estima que la interior de las dos lunas tiene un diámetro de 180 a 240 metros, la luna exterior tiene entre 300 y 360 metros de diámetro. Cada luna es algo alargada, y ambas están bloqueadas por mareas al cuerpo principal. Probablemente se formaron como material suelto que se separó del cuerpo principal a medida que su rotación se aceleraba debido al efecto YORP.

Un equipo de científicos del Laboratorio de Propulsión a Chorro (JPL) de la NASA (Pasadena, California) dirigido por Marina Brozovic y Lance Benner, hizo el descubrimiento utilizando imágenes de radar en el Radar del Sistema Solar Goldstone de la NASA el 12 y el 14 de junio de 2009 . -El asteroide terrestre 1994 CC es un sistema triple que se encontró con la Tierra a 2,52 millones de kilómetros el 10 de junio de 2009. Este acercamiento relativamente cercano a la Tierra hizo posible el descubrimiento, ya que antes del acercamiento, los científicos sabían muy poco sobre este asteroide. De hecho, 1994 CC es solo el segundo sistema triple conocido en la población de objetos cercanos a la Tierra.

En 2008, los científicos que usaron el radar planetario en el Observatorio de Arecibo descubrieron que el objeto está orbitado por dos satélites, cuando el asteroide triple hizo un acercamiento cercano a la Tierra de 0.066 AU (casi 10 millones de kilómetros). El cuerpo más grande (preliminarmente llamado Alfa) tiene forma de esferoide, con ejes principales de 2,8±0,1 km, 2,7±0,1 km y 2,9±0,3 km, con un diámetro efectivo de 2,5±0,3 km y una densidad de 1,1±0,2 g /cm3. Los satélites, llamados Beta y Gamma, son varias veces más pequeños en tamaño. Beta tiene 0,77±0,12 km de diámetro y Gamma 0,43±0,14 km


Asteroide 3122 Florencia con sus lunas.

arriba: Asteroide 3122 Florencia con sus lunas. Fuente , también Earthsky.org Se descubrió que el asteroide Florence tiene 2 lunas . abajo: Imágenes de radar de las lunas de 1994 CC en Goldstone de la NASA en diferentes momentos. Estático. Fuente , también NASA: El sistema triple de asteroides triplica el interés de los observadores

ingrese la descripción de la imagen aquí


De ¿ Cuál es la geometría física de este aparente “eclipse” de una diminuta luna del asteroide Florence? en Astronomía SE:

abajo: "Una imagen de radar muestra el asteroide 3122 Florence y pequeños ecos de sus dos lunas. Aquí hay una animación que los muestra más claramente. La dirección de la iluminación del radar (y, por lo tanto, la dirección hacia la Tierra) está en la parte superior". Desde aquí _ NASA/Laboratorio de Propulsión a Chorro. Este es un pequeño subconjunto de los marcos contenidos en el GIF original de 36 MB, y el tamaño se ha reducido en un factor de 2 para ajustarse al límite de 2 MB de SE.

Una imagen de radar muestra el asteroide 3122 Florence y pequeños ecos de sus dos lunas.

  • PRELIMINAR:

Esta pregunta es más aguda que una anterior, a la que se une una respuesta, considerada incorrecta por @uhoh. La formulación "¿Se ha utilizado para descubrir?" es más desafiante que un "¿se puede usar para la detección?". Esto último puede responderse con algunos hechos de ingeniería sobre la capacidad, con advertencias adicionales sobre la viabilidad (para diluir las interpretaciones erróneas entusiastas). Lo primero requiere en principio un estudio exhaustivo de los descubrimientos hasta el momento. Aquí está la base de datos completa , en caso de que sea lo suficientemente valiente como para aceptar el desafío.

Una pregunta aguda no es necesariamente mejor. En mi opinión, la pregunta básica es "¿Puede el RADAR ser una mejor técnica para buscar todos los NEO, especialmente los difíciles de detectar, pero potencialmente peligrosos para la humanidad?".

  • APERTURA

Esto a su vez requiere varias preguntas: (a) ¿Por qué necesitamos un mejor sistema de alerta temprana?; (b) ¿Cómo se han realizado los descubrimientos hasta ahora y cuáles son las deficiencias?; y (c) ¿Qué nuevas tecnologías podrían estar en nuestra hoja de ruta (RADAR entre ellas)?

Responder satisfactoriamente a estas preguntas está mucho más allá de mi capacidad (y puede que necesite un libro completo). Pero aquí hay algunas pistas indicativas que he encontrado:

-¿POR QUÉ NECESITAMOS UN SISTEMA DE ALERTA TEMPRANA? Basta vincular estos dos hechos: (a) el impacto de 2013 ; y (b) la meta establecida por el congreso de EE. UU. en el proyecto de ley de 2018 , Sección 321. En la Sección 321, la meta establecida es detectar y catalogar el 90% de los NEO de tamaño> 140 metros, ÚNICAMENTE para el año 2033. Para poner esto en perspectiva, el meteoro de Chelyabinsk tiene un diámetro estimado de ~20 m, un tamaño “demasiado pequeño” para ser contemplado para este objetivo. Y, sin embargo, se ha encontrado un fragmento de 500 kg de sus meteoritos (!). ¿No sería importante poder detectar el meteoro, incluso un par de horas antes del impacto?

-¿CÓMO SE HAN REALIZADO LOS DESCUBRIMIENTOS HASTA AHORA? En su mayoría de forma pasiva, detecciones basadas en tierra, en los espectros de visibilidad e infrarrojos. “Pasivo” significa que el iluminador no está bajo nuestro control (sino “libre”. Aquí, el Sol o la propia radiación del objeto, si es que irradia con suficiente fuerza). El proceso consiste en tomar “fotos” de una pequeña porción del cielo en diferentes momentos. Algo que está "cerca de la Tierra" debe moverse en las imágenes capturadas si el tiempo se establece adecuadamente. Básicamente es un proceso pasivo de detección de movimiento. El principal inconveniente de este proceso es que la geometría favorable coloca a la Tierra entre el iluminador y el objetivo. Chelyabinsk es un ejemplo de una geometría desfavorable.

-¿POR QUÉ NO “ACTIVAMENTE” O ESPACIAL? “Activo” significa que controlamos el iluminador (tiempo, dirección, intensidad, modulación), pero la pega es que no es gratis. Puedes jugar con esta herramienta para tener una primera idea de las limitaciones del RADAR . “Basado en el espacio” significa que ponemos el detector en órbita, posiblemente alrededor del Sol.

Tenga en cuenta que el proyecto de ley del Congreso de EE. UU. de 2018 menciona tecnologías basadas en el espacio, PERO NO RADARES (lo siento por los fanáticos de Arecibo y similares).

  • MI RESPUESTA A "¿HA HUBO ALGUNA INSTANCIA DE DESCUBRIMIENTO DE ASTEROIDES POR RADAR"?

Descubrimiento de objetos en trayectorias conocidas (como lunas de asteroides conocidos, de asteroides de cuerpos múltiples), SÍ.

Descubrimiento de un objeto con trayectoria desconocida, muy probablemente NO (ver discusiones anteriores). Para NEOs, es posible escanear la base de datos de objetos descubiertos y tener una respuesta definitiva. El OP debe conocer la existencia de esta base de datos (de lo contrario, la pregunta es abierta).

"motivación no declarada" Mi motivación es obtener una respuesta precisa a esta pregunta tal como está escrita. Por favor, no digas que tengo un motivo oculto o marcaré tu publicación como "orientada"; su respuesta no debe dirigirse a mí ni a su imaginación de mis motivaciones. Por favor, aténgase a la pregunta como se le preguntó. ¡Gracias! Si tiene un problema con la pregunta, marque o publique algo en meta.
Un temporal, reversible -1por no admitir el último párrafo que comienza "Descubrimiento de un objeto con trayectoria desconocida, NO", que es la única parte de la publicación actualmente que aborda la pregunta. ¿Cómo sabe el autor que es "No"? ¿Cómo pueden los futuros lectores juzgar la veracidad de este "No" si no tiene fuente?
"Aquí está la base de datos completa, en caso de que sea lo suficientemente valiente como para aceptar el desafío". Si uno no está dispuesto a hacerlo, ni a encontrar un método de búsqueda alternativo (puede haber listas ordenadas por instrumento de descubrimiento, por ejemplo, o uno podría simplemente buscar "descubrimiento" y "asteroide" y los nombres de los principales objetos del espacio profundo). instalaciones de radar), entonces parece que uno no está preparado para publicar una respuesta real, en cuyo caso lo que se publica no es una respuesta y se puede marcar para su eliminación. Lo que se publica aquí ahora es una publicación de blog oportunista, secuestrando mi pregunta.
@uhoh, he editado la respuesta para abordar las críticas.
@uhoh, si me hubiera atenido a la directiva "responda a la pregunta estrictamente escrita", habría comentado que se equivocó al interpretar la pregunta anterior a SU MANERA, para objetar una respuesta. Pero creo que no te equivocaste al interpretar “detectar” como “buscar y descubrir” (interpretación que no era obligatoria ni de la pregunta anterior ni de la respuesta ofensiva, COMO ESCRITO). La pregunta “Aquí una bolsa de pelotas. ¿Hay una bola negra dentro? se puede responder simplemente: compruébelo usted mismo (lo que significa que no es una pregunta inteligente, para avanzar en el conocimiento común)
restrinjamos los comentarios para centrarnos en cómo obtener la respuesta a ¿ Ha habido alguna vez un caso de descubrimiento de asteroides por radar? visto primero por radar en lugar de ser observado después del descubrimiento óptico? y apoyar esa respuesta con hechos.
@uhoh, fácil no? Escriba un programa para analizar la base de datos. ¿Qué otros "hechos" tienes en mente?
Si tiene los resultados de dicho análisis, eso podría respaldar muy bien un "Sí" o un "No". Si no, entonces esta aún no es una respuesta útil de Stack Exchange a mi pregunta, ya que aún no es compatible . El objetivo de una pregunta de Stack Exchange es centrarse en el tema y proporcionar un lugar para publicar buenas respuestas. Diciendo lo que parece ser "¿Por qué no lo haces tú mismo?" no está trabajando hacia ese objetivo.
@uhoh, espero que algún día publique un resultado tan "agradable" para su propia pregunta (a menos que haya llegado a la conclusión de que es una tarea aburrida). Todavía me pregunto si esto constituye un "hecho" para el estándar SE, para una persona quisquillosa en SE.
La parte muy pequeña de esta respuesta que realmente intenta responder la pregunta tal como está escrita es una suposición sin referencia.
@Organic Marble, si existe la posibilidad de un caso de detección de este tipo, especialmente útil para la defensa planetaria, lo habríamos visto en los informes sobre la hoja de ruta tecnológica de la NASA, aparecería en el Congreso del país más rico. Esta es una conjetura, pero educada, puedo decir. Siempre puedes encontrar una respuesta por fuerza bruta como insinué.
@NgPh seguro, tengo la misma conjetura, pero las conjeturas no son buenas respuestas de intercambio de pila. Si desea hacer el trabajo y escribir una respuesta real, estaré encantado de votarla.
@Mármol Orgánico. No, no me ofrezco como voluntario, ni espero que nadie haga una tarea tan aburrida. Esta pregunta es retórica. Si a la comunidad SE le encanta la retórica, qué pena. Por cierto, me pregunto, si ha votado a favor de la respuesta de uhoh ("real") para sí mismo, ¿qué relevancia encuentra en todas las imágenes de radar, siguiendo la regla "responda la Q como está escrita", por favor?
Estás haciendo una suposición injustificada sobre lo que he votado a favor.
@Organic Marble, lo siento, elimine el "si" entonces. ¿Encuentras la respuesta de uhoh como "real". Solo para entender su definición de "respuesta real" en SE.
Comienza diciendo que es una "respuesta parcial". Su respuesta es "NO", pero no se admite.
@Organic Marble, esto ha sido corregido. Ahora es "muy probablemente NO", y está respaldado por las discusiones anteriores (cómo se realizan tradicionalmente los descubrimientos, por qué RADAR no encajaba bien, ausencia de su mención en el Proyecto de Ley del Congreso de 2018). Pero mi pregunta para usted es, apegándose a "responder la pregunta por uhoh como está escrito", ¿hay digresiones sin valor en su propia respuesta? Esto es para entender su significado de una respuesta "real" (incluso si es parcial). ¿Sería mi respuesta "real", si le agrego "parcial"?