Fluctuaciones de voltaje neutro conectado a tierra

ANTECEDENTES: Hola, esto es en Chicago, por lo que usamos EMT Conduit como nuestro sistema de conexión a tierra y solo usamos un EGC para estufas/secadoras/bombas de sumidero/etc... así que estaba trabajando con mi primo para hacer una demostración en un sótano en una zona residencial de Chicago casa donde solo hay un DISYUNTOR DE 20 AMPERIOS con UN circuitofue proporcionado por el "Electricista" que se conectó a 2 tomas en serie separadas por 15 pies entre sí. Este circuito proporcionaba el servicio a los comerciantes (es decir, carga de herramientas eléctricas, uso de taladros de albañilería de alta resistencia/compresores/microondas/calentadores y luces) para llevar a cabo su tarea. Sin embargo, durante la renovación de la plomería, uno de los plomeros cortó y quitó las viejas tuberías de cobre que estaban conectadas al suministro principal de agua de la ciudad y dejó las viejas tuberías de cobre restantes en el techo (no importa, NO quitaron el resto de las tuberías. Estas las tuberías de cobre tenían un conductor de calibre 12 conectado para proporcionar el factor de "conexión a tierra". Ahora, cuando los plomeros hicieron esto, provocó fluctuaciones de voltaje hasta el punto en que NO pude cargar mis paquetes de baterías inalámbricas (18 V ryobi y 18 V bosch) y apenas Tengo algo de jugo para mi cargador de teléfono USB C.

PROBLEMA: el servicio eléctrico estaba fluctuando a un nivel inoperable.

-- Llamamos a "Electricista" y él sacó su multímetro y estaba obteniendo diferentes voltajes desde el lado Neutro y Caliente alrededor de 120V CALIENTE y 80-105V NEUTRO o viceversa. Lo rastreó hasta la plomería vieja donde se unió un cable aislado blanco a la parte superior/demostración del viejo sistema de plomería de cobre (que aún no se quitó en este punto, que fue una prueba de 2 días coordinando y comunicándose con " Electricista" y plomero. Así que quitó el cable aislado blanco del viejo sistema de plomería "Flotante" (que eventualmente se quitará) y lo conectó al nuevo sistema de plomería de cobre que se vertía bajo tierra con concreto.

SOLUCIÓN: El "electricista" dijo que "hizo un montaje manual" de un conductor de 12 AWG de cuello de ganso/servicio público y lo conectó al antiguo sistema de plomería para usarlo como sistema de conexión a tierra. así que cuando el antiguo sistema de plomería se cortó de la tierra, simplemente conectó el conductor de 12 AWG al nuevo sistema de plomería en la tierra y el problema se solucionó. Tenga en cuenta que el cable que él manipuló estaba conectado al conductor NEUTRO proveniente de las líneas de servicio en el exterior de arriba, sin pasar por el panel principal y conectado a la plomería. El único disyuntor del panel de servicio tenía 2 conductores, 1 VIVO y 1 NEUTRO y el NEUTRO se conectó a tierra a través del conductor improvisado conectado a la Utilidad NEUTRO.

*Above was the scenario in chronological order of events.* 

Mi pregunta para ti, Gurú, es: ¿Por qué demonios fluctuaba el voltaje cuando se eliminó físicamente el sistema de tierra, es decir, las tuberías?

Pensé que los circuitos eléctricos no estaban influenciados por un sistema de conexión a tierra y que el sistema de conexión a tierra afectaba los picos de voltaje, es decir, rayos, etc.

el circuito aún estaba cerrado ya que nuestro equipo todavía se estaba cargando (apenas, pero aún se cargaba con una diferencia de potencial de 25 voltios en los extremos N y H).

Sé que tuvo que ver con la plomería, pero una vez que se cortó y quedó flotando en el marco de la casa, sería solo eso, sin cargas ni nada para energizar, supongo....

¿Puede explicar por qué diablos fluctuaba el voltaje?

Dos preguntas importantes: 1 - por lo que quitó el cable aislado blanco del viejo sistema de plomería "flotante" (que eventualmente se quitará) y lo conectó al nuevo sistema de plomería de cobre ¿Es neutral (el blanco es normalmente neutral, la tierra es verde o desnudo) y dónde está el otro extremo del cable: ¿panel o utilidad?
2 - el "Electricista" señaló que el neutro de la parte superior de la utilidad estaba roto, por lo que lo manipuló para evitar la parte rota y lo conectó a la casa con un 12 o 10 AWG - Si este era realmente el neutral de la parte superior de la red, entonces usaría algo menos que el tamaño apropiado (que normalmente sería mucho más grande que 10 AWG) es un problema importante.
¿Puedes subir una imagen que muestre el panel y todos los cables que entran y salen de él?
respuesta a la pregunta 1: SÍ, ese conductor en particular es neutro. El otro extremo de ese conductor está conectado a la red eléctrica aérea.

Respuestas (3)

¡Tienes un problema totalmente diferente!

Su problema de raíz es un neutral perdido . Probablemente en algún lugar de la bajada de servicio al poste, el cable neutro se ha partido. Pasa todo el tiempo; neutral es también el cable portador que lleva el peso de los otros cables.

Por lo tanto, debe verificar la integridad neutral de los paneles en caso de que sea algo obvio. Si no encuentra nada, es probable que sea la línea del poste: llame a la compañía eléctrica y pídales que arreglen el cable.

El neutro NO depende de ninguna conexión a tierra. La compañía eléctrica suministra calor(es) y neutro desde el transformador. Eso es todo lo que necesita para que la energía funcione correctamente. Un sistema de alimentación de CA funcionará sin conexión a tierra si todo está en orden. La única razón por la que hacemos algo con la conexión a tierra es para aumentar la seguridad de los ocupantes.

Entonces, ¿cuál es el problema con esta ENORME pista falsa?

Bueno, cuando pierde el cable neutro, la corriente neutra puede encontrar una ruta alternativa a través del sistema de electrodos de puesta a tierra. No es una ruta muy buena ya que implica viajar por tierra, pero es mejor que nada y proporcionará alguna funcionalidad. La ruta es:

La barra neutra del panel... a través del enlace equipotencial neutro-tierra del panel principal... a la barra de tierra... al sistema de electrodos de puesta a tierra (GES)... Y apuesto a que su vecindario tiene tuberías de agua de metal ... al sistema de electrodos de puesta a tierra de un vecino... a través de su conexión equipotencial NG... a su barra neutra... a su cableado... de regreso al transformador.

Este es un terrible estado de cosas. No solo está moviendo corriente en su GES, lo cual es un gran no-no, sino también en la conexión a tierra de su vecino. ¡Su cable de servicio neutral transporta no solo su corriente neutral, sino también la suya!

Nunca queremos que la corriente circule por los cables de puesta a tierra . Esos son solo para uso durante fallas a tierra transitorias. Las corrientes de servicio normales deben estar todas en el neutro, el cable destinado a eso.

Recuerde, los sistemas de conexión a tierra son solo un complemento de seguridad "opcional"; el poder funcionará sin él.

Su poder no funcionará sin una base de seguridad, que es como reconocemos un Lost Neutral.

Ladrando al árbol equivocado

A su "electricista" en realidad no le importaba tener un cable neutro que funcionara. Su electricista estaba tratando de restaurar la falla original, donde el neutro está fuera, pero los cables de tierra y las tuberías de agua llevan su corriente neutra a la de su vecino. ¡La culpa es de él!

Ahora, arregla tu neutral. Comuníquese con la compañía eléctrica y dígales que no hay electricidad y pídales que arreglen sus cables . Esto se hace de forma gratuita. Y lleva una hora, no una semana.

Estoy 99% convencido de que esto no es un problema de servicios públicos, sino un "estúpido problema de 'electricista'".
SANTO Moly guacamoly... hablé con el "electricista" y él parafraseó exactamente lo que escribiste... me dijo que necesitábamos energía lo antes posible y que la utilidad iba a durar aproximadamente 2 semanas, así que hizo algunos arreglos improvisados. a un cable neutral roto que señaló (visible como el día), no pudo desglosar la teoría como lo hizo usted (inmaculadamente, podría agregar), pero pudo solucionar el problema sin esfuerzo. Es por eso que desvió el neutral de la utilidad antes de la parte superior rota. Hombre, eres INCREÍBLE (frase de JLP)

Con el debido respeto a Harper, no creo que se trate de un problema de neutralidad perdida de servicios públicos "tradicional", que sería un problema del tipo "Llame a la empresa de servicios públicos lo antes posible".

Para aclarar un poco lo que dije a continuación:

Configuración original: Neutro conectado VÍA TIERRA

Basado en la descripción de la configuración original, los cambios de plomería, el problema resultante, * y la solución de "electricista" absolutamente incorrecta , creo que la configuración original fue:

  • Utilidad caliente en conducto al panel caliente.
  • Conducto conectado a tierra (unido) en alguna parte/de alguna manera a la plomería de cobre.
  • Utilidad neutral conectada a tuberías de cobre.

Este último elemento fue una gran violación del código, porque significaba que el 100 % de la corriente neutral (que para un solo circuito de 120 V significa "todo lo que se usa") fluía desde el interruptor neutral al panel neutral/conexión a tierra al panel. caja en sí, a través del conducto (el conducto en sí, no un cable dentro del conducto ) a la plomería, al neutro.

Probablemente se trataba de una conexión de alta resistencia (debido a las partes del panel/conducto; el acero no conduce tan bien como el cobre o el aluminio), pero no lo suficientemente alta como para que las cosas dejen de funcionar . De hecho, la mayoría de las cosas que se utilizan (cargadores, luces, herramientas eléctricas) podrían manejar una caída de 120 V a 110 V sin un problema notable. También era potencialmente (juego de palabras) mortal porque significa que parte de la plomería estaba electrificada cuando se usaba electricidad. Técnicamente, incluso la plomería del vecino, pero de manera realista/práctica, solo la plomería desde el panel/conducto hasta la conexión neutral.

Punto muerto perdido

Luego se quitaron algunas de las tuberías. Esto rompió la conexión eléctrica entre el panel (a través de conductos/tuberías) y el neutro (a través de tuberías). Ahora tenía 120 V (en relación con el neutro) entrando al panel caliente, pero al salir, la electricidad no tenía conexión directa y pasó a través de la tierra física para regresar, eventualmente, a la red eléctrica . Este es un NEUTRO PERDIDO . Excepto que no se perdió debido a un problema de servicios públicos, sino a la combinación de dos errores importantes : 1 - El neutro se conectó mediante plomería/conducto a través de una conexión a tierra en el panel, en lugar de hacerlo directamente al panel y 2 - parte de ese neutro... ...ruta larga....se eliminó la conexión del panel.

Resultado final: "Neutro" en el panel/interruptor flotaría . En teoría entre 0V y 240V, aunque creo que en realidad estaría entre 0V y 120V. Y en realidad flotaría , no elegiría un nivel específico más bajo de lo normal (como probablemente sucedió cuando se conectó a través de la plomería), sino que variaría según la cantidad de corriente en uso y en cualquier cosa que afectara el panel->plomería->tierra conexión (¡como si la gente tocara las tuberías!).

Esto era malo, y lo sabías. Así que devolviste la llamada al "electricista".

Restaurado MALO Neutro

En lugar de hacer lo correcto, conectar el neutro directamente al panel , el electricista básicamente volvió a colocar las cosas como estaban originalmente. Movió el neutro a una parte diferente de la plomería para que pudiera conectarse nuevamente, indirectamente, de manera incorrecta y peligrosa, al panel para completar el circuito.

Ahora estás de vuelta donde empezaste. Quizás un poco mejor, pero no mucho y no realmente arreglado .

¡ARREGLALO!

Si no me equivoco, tiene un cable vivo solitario que va desde el panel a través del conducto hasta la entrada de servicio/alimentación de servicios públicos. Pase un cable blanco exactamente por el mismo camino. Conéctelo al neutral de la utilidad (asegúrese de no conectarlo al otro cable activo, que probablemente esté esperando allí...). Desconecte el otro cable blanco, ya que no debe estar conectado a tierra real (tierra/plomería).

Y si ese es el caso, también puede ejecutar un segundo caliente y luego poder usar el panel para circuitos adicionales, incluidos circuitos adicionales de 120 V y circuitos de 240 V.

LO MÁS IMPORTANTE: ¡CONSIGA UN NUEVO ELECTRICISTA!

Este "electricista" es claramente un aficionado. Y un aficionado no bien educado en eso. Mi conjetura es que fue contratado por el propietario para hacer una configuración rápida de "hacer que algo funcione para que los trabajadores tengan energía" antes de traer electricistas reales para cablear el edificio. Eso puede haber ahorrado $ 100. Pero con grave riesgo para la vida y la propiedad.


Lo que se supone que debe tener es caliente y neutro desde el servicio público hasta el panel, tierra desde las tuberías/tierra hasta el panel, y en el panel neutro y tierra conectados entre sí.

En su lugar, tenía caliente al panel, tierra al panel y neutral a tierra fuera del panel . Eso fue bastante malo, pero funcionó porque 20A en tuberías de cobre es factible (eléctricamente, pero no de acuerdo con el código o el sentido común).

Cuando se rompió la plomería, perdió el neutral y terminó con un neutral flotante y sus síntomas coincidieron precisamente con un neutral flotante.

Ahora estás de vuelta donde empezaste. El problema es que es probable que aún tenga un paso neutral sobre la tubería o el cable a tierra. Ese cable blanco debe extenderse con el cable caliente directamente al panel. Caliente y neutral siempre deben funcionar juntos como un par (o triple con dos calientes y neutral). La verdadera tierra de "solo corriente de falla" puede estar separada.

NO HABÍA UN cable de tierra (cable de plomería al panel) dentro del panel de servicio. Nuevamente, no hay cable de tierra de cobre desnudo desde la plomería hasta el panel. Además, ¿qué quiere decir en el segundo párrafo, "20A en tuberías de cobre es factible pero NO es de sentido común? Tomaré una foto mañana para aclarar
Ligera corrección: tiene razón, porque está en Chicago = conducto de metal, la conexión a tierra no es un cable del panel a "tierra", sino un conducto de conexión a "tierra". Pero el resto es lo mismo.
En este caso particular, Harper estaba en lo correcto porque el "electricista" señaló que el neutro de la parte superior de la red pública estaba roto, por lo que lo arregló para evitar la parte rota y lo conectó a la casa con un 12 o 10 AWG.
¿Neutro elevado de servicio público puenteado con un cable de 10 o 12 AWG? ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿QUÉ????????????????
Mencionaste antes que publicaras una foto, lo haré mañana, así que espera. Soy curioso y me gusta entender lo que hacen todos los comerciantes con respecto a su campo de la ciencia.

Creo que hizo flotar el neutro cuando se quitó el cobre y es posible que la tierra neutra de la red eléctrica en el transformador no haya sido buena o no esté conectada correctamente. Si tuviera una línea activa de 120v conectada a la tubería de cobre, habría sido impactante o peor. Sin dispositivos neutrales de 120v no habrían funcionado, pero 240 habrían funcionado. Este ha sido un problema común con las casas más antiguas que solo tenían conexión a tierra de tuberías de agua y la tierra se eliminó con una actualización de plomería. Con un dispositivo encendido en una pata y otro dispositivo encendido en la otra pata, puede ver las oscilaciones bruscas de voltaje. Con todo en el conducto y un neutro flotado con ellos unidos, hace posible una ruta de retorno en el conducto y lo que el código llama una ruta de tierra objetable (por qué hoy se requieren 4 cables o 3 y tuberías).