¿Cómo se debe conectar a tierra un subpanel si está al lado del interruptor principal?

¿Cómo se debe conectar a tierra un subpanel si está al lado del interruptor principal? ¿Es necesario aislar (separar) el suelo y el neutro entre sí en el sub? El panel secundario estará a unos 6 a 8 pies de distancia del principal y usaré un cable de 8/3 o 6/3 para tener puntos de interruptores adicionales.

1.) ¿Puedo usar el cable existente (principal) a la barra de conexión a tierra para conectar a tierra el subpanel? Nota: Tenga en cuenta que el cable neutro y de tierra están unidos en la caja de interruptores principal.

2.) ¿Necesito colocar una barra de conexión a tierra separada para el subpanel? 2a.) ¿Qué tamaño de cable necesita ir a la barra de conexión a tierra desde el sub?

Fotos a continuación:Paneles de disyuntores principales (dos paneles de 200 A)

Paneles de interruptores principales abiertos

Panel principal de interruptores ampliado a la izquierda

Panel principal de interruptores a la derecha ampliado

Disyuntor principal izquierdo

Interruptor principal derecho

Fuente de servicio

Panel de disyuntores principal derecho - Disyuntor de 20 A ampliado

Nueva ubicación propuesta para el subpanel (a la derecha del panel de interruptores principal)

Inicio de la alimentación desde la caja de interruptores principal

Cuando dice "disyuntor principal", ¿es una caja que solo tiene el disyuntor principal y nada más, o es un panel principal completo con disyuntores derivados? ¿Están conectados (conectados) el neutro y la tierra en el interruptor principal?
¿Están el panel principal y la ubicación propuesta del subpanel en un espacio terminado (paneles de yeso) o en áreas sin terminar? ¿Están separados por paredes? (Las fotos o un diagrama también ayudarían)
¿Está completamente seguro de que uno es un subpanel del otro? A veces, las casas se construyen con un servicio de 400 A utilizando paneles principales duales de 200 A. Esto se aplica principalmente a todas las casas eléctricas, en particular las que tienen bombas de calor y calor de emergencia. Si se siente cómodo con la tarea, también sería bueno ver las entrañas del otro panel. Además, como mencioné en mi respuesta, los primeros planos de los interruptores y cualquier etiquetado en los interiores del panel también serían buenos.
¿Puedes publicar una foto más cercana del panel de la izquierda, por favor? Además, sí... ¿puedes publicar una foto de tu medidor y la base del medidor?
@Harper - Reincorpore a Monica Creo que son dos paneles de servicio 200A (paneles principales duales 200A) como usted indicó. Originalmente, quería agregar un sub porque todos los puntos de interruptores estaban llenos, pero después de una revisión adicional y abriendo el panel, encontré varios interruptores instalados que no están conectados a nada. Sospecho que hicieron algo en un punto, pero tiraron del cable y dejaron el interruptor para que no tuvieran un agujero en el panel eléctrico.
@ThreePhaseEle He subido más fotos. No obtuve una base de metro y metro ya que ha estado lloviendo como perros y gatos aquí. Hoy me despierto y está nevando. Sólo en Alabama.
¿Me puede dar primeros planos de los interruptores de derivación en el panel de la izquierda y de cualquier etiqueta en el gabinete del panel en sí, o en el interior de la puerta, por favor?
¿Puedes publicar fotos del etiquetado de ambos paneles? Debe estar en el interior de la puerta.
Además, ¿hay alguna forma de que podamos ver el lado del interruptor principal en el panel izquierdo?
@Nate S. a las puertas del panel les faltan las etiquetas de información. Estos paneles tienen unos 40 años. Tendré que conseguir una foto del panel izquierdo. Supongo que quieres una foto ampliada de ese desastre caliente en el lado izquierdo del panel izquierdo, ¿verdad?
@ Roberts2600, si puede tomar fotos de cerca de las etiquetas para cada tipo de interruptor en ese panel, sería bueno. Estoy tratando de averiguar si tienes algún iniciador de fuego allí. Vea la discusión debajo de la respuesta de NoSparksPlease para más detalles.
Si puede obtener imágenes claras de las etiquetas en la parte posterior del panel al lado del interruptor principal, eso también podría ser útil. Puedo ver la mitad de las etiquetas en el primer plano del interruptor principal, pero hay suficiente sombra cayendo sobre él que realmente no puedo leer mucho.
@ Roberts2600: ¿puede enviarnos fotos de la base del medidor, por favor?

Respuestas (2)

Nuestra primera regla de los subpaneles es Think Big. Realmente grande.

Un panel de 6 espacios puede ser muy barato y curar la picazón hoy , pero por un par de pizzas, puede obtener un panel de 30 espacios y curar la picazón para siempre . Realmente queremos que hagas eso . Hay muchas formas estúpidas e inútiles de desperdiciar dinero en trabajos eléctricos, pero la de aquí es demasiado pequeña y volver a meterse en la situación después de unos años.

Está perfectamente bien alimentar un subpanel de 200A desde un suministro de 60A. No necesita un interruptor principal en este sub.

Quiero ver un 30-40 % de los espacios sin usar, incluso sin el uso de interruptores dobles, y entre ambos paneles alrededor de 48 espacios disponibles para la casa típica. Eso puede parecer absurdo ahora, pero créanme, si tiene 48 espacios, es un cambio de juego. Las cosas con las que has sufrido ahora se arreglan fácilmente.

Recomiendo usar un cable de cobre de 6 AWG en lugar de 8. Thqt le permitirá ejecutar 60A en lugar de 40A. Para una tirada tan corta, no jugaría con aluminio. No estaría de más, las orejetas son de aluminio, pero el cobre es más flexible para la misma ampacidad. Eso puede parecer demasiado pequeño para un subwoofer de 30 espacios, pero el cable es fácil de cambiar cuando necesitas actualizarlo.

Si el panel existente es obsoleto (Zinsco, FPE, Pushmatic), entonces recomiendo un espacio completo de 40 para el sub, porque entonces está en una buena posición para eliminar gradualmente ese panel antiguo. Eso es más de lo que quieres morder hoy, pero me lo agradecerás el día que decidas abordarlo.

Neutro y tierra están rígidamente separados en el sub. Cualquier sub.

Por lo tanto, necesita barras neutrales y de tierra separadas, y debe tirar del enlace neutral-tierra (tornillo verde o correa). Ya tiene neutro y tierra separados en su cable /3, simplemente utilícelo. Las barras neutras y de tierra proporcionadas deben ser un criterio en la compra de su panel. Considere también los "interruptores de bonificación", algunos kits de paneles incluirán 3 o hasta 15 interruptores.

Varillas de puesta a tierra innecesarias

Como se encuentra en el mismo edificio, puede explotar las mismas varillas de tierra protegidas. Su subpanel se conectará a tierra a través del cable /3.

Solo recuerde, la protección por derechos adquiridos solo funciona si las varillas de tierra aún cumplen con el estándar de cuando se instalaron. Si están rotos, definitivamente querrás arreglarlos.

Para cualquiera de los tamaños que está considerando (hasta 60 A), el #10 es el tamaño de tierra, pero eso ya está en su cable /3.

Pero mi cable /3 está obsoleto y no tiene conexión a tierra

Primero, si realmente quiere decir /2 y planea usar el cable pelado para la conexión a tierra neutra, eso no es posible. No puedo hacerlo.

Sin embargo, si el hilo neutro de su cable está aislado, entonces puede hacer un truco: pase el cable dentro de un conducto de metal. El diámetro interior del conducto debe ser al menos el 138 % del punto más ancho del cable. Dado que el conducto de metal proporciona un escudo contra daños, no es necesario correr hasta el techo y atravesarlo; simplemente puede hacer una línea recta a través de la pared. El conducto de metal, correctamente fijado a través de accesorios, es una ruta de conexión a tierra válida. Ni siquiera intente doblar el conducto tan grande, simplemente siga recto y pegue espaciadores detrás de él donde lo amarra a la pared.

Lo primero gracias por toda esta información! Tengo algunas preguntas de lo anterior si no te importa. 1.) ¿Cómo se puede saber si el panel está obsoleto (Zinsco, FPE, Pushmatic)? No veo un nombre en este panel de 40 años. Además, un disyuntor QT de siemens cabe en el panel y es uno de los disyuntores que puedo leer. 2.) Dado que no he mirado la barra de conexión a tierra, ¿cómo se puede saber si cumplen con el estándar? (es decir, no rota y/o una varilla de puesta a tierra del tamaño n.° 10) 3.) ¿Cuál es la diferencia entre las varillas de puesta a tierra de cobre y las galvanizadas?
Además, agregué una foto de los 2 paneles principales que tengo al entrar a la casa. Creo que el propietario anterior o los electricistas deben haber hecho algunas cosas extrañas y en parte es por eso que me gustaría pasar a un subpanel limpio para agregar algo de luz y enchufes. Veré si puedo encontrar una foto nueva y sin todas las mariquitas más tarde hoy.
Una última pregunta, ¿hay algún beneficio en usar un cable de calibre más grande y un interruptor de alto amperaje para alimentar el subwoofer? Digamos cable de calibre 2 y disyuntor de 75 amperios. ¿Cuánto funcionará un interruptor de 60 en general?
@ Roberts2600 ¿Cómo sabe si está obsoleto -> publique fotos de alta resolución de cerca de las áreas de interruptores de ambos paneles con MUCHA luz (para que podamos leer la escritura en los interruptores y quitar un par de esas pegatinas para que podamos consigue ejemplos) y te lo contamos. Que un disyuntor Siemens QT "parece encajar" es una buena señal de que su panel no está obsoleto; sin embargo, QT puede ser el interruptor incorrecto/peligroso para ello. En las varillas de puesta a tierra, la inspección física es la clave. Es parte del sistema de electrodos de puesta a tierra que debe ser más grande que #10. La tierra en un subpanel de 60A es el #10.
@ Roberts2600 Sí, a menudo hay un beneficio al aumentar el tamaño del cable, pero depende de los hechos, por ejemplo, la longitud del recorrido, el tamaño del panel principal, etc. cuestan $ 40, los interruptores de 150 A cuestan $ 100, etc. Pero, por ejemplo, si alimenta un sub de 200 A desde un principal de 200 A (con terminales de subalimentación) con un cable de 200 A, no necesita ningún interruptor, ya que el principal protege todo.
@ Roberts2600 Los interruptores rojos en particular, debe quitar una de las pegatinas y dejarnos ver la escritura en ellas. I

Editar A partir de sus comentarios y la progresión de las imágenes agregadas, parece que este es un medidor de 400A (Clase 320). La última vez que hice uno, hice la conexión a tierra/neutro en el gabinete del medidor, pasé 4 cables desde el gabinete del medidor a cada panel, y todos los electrodos de conexión a tierra (varillas, tuberías de metal, ufers) tuvieron que volver al gabinete de medidores. Parece que su jurisdicción permitió pasar tres cables desde los medidores, unir ambos, luego los cables de sus electrodos (varillas de tierra, tuberías de metal) a través de un panel al siguiente, uniéndose a ambos paneles. Debe consultar con la autoridad local que tiene jurisdicción sobre sus métodos aceptables actuales.

También sería cauteloso al agregar cargas al panel izquierdo. No parece ser la típica línea problemática de productos de Zinsco, pero no puedo encontrar ninguna información que indique que alguien fabrique los interruptores que se enumeran para esos paneles antiguos, incluido el interruptor Siemens que está montado en el panel. Si ese panel estuviera en mi casa, ni siquiera dudaría en reemplazar ese panel.

Un subpanel en el mismo edificio solo necesita conectarse nuevamente al panel que lo alimenta, generalmente dos puntos calientes, uno neutral y una ruta a tierra. El neutro debe estar aislado de tierra. La ruta de tierra podría ser un conducto de metal o un conductor de tierra. No es necesario realizar más conexiones a los electrodos de puesta a tierra si se encuentra en el mismo edificio. Si está en un edificio separado, entonces necesita otra varilla de tierra y conectarla a todos los electrodos.

Algunas jurisdicciones se han vuelto bastante agresivas sobre "sujeto a daño físico" para cable expuesto. Debería considerar seriamente usar algún tipo de canalización y conductores THHN en lugar de un conjunto de cables, 1" debería ser bueno para (3) #6 y (1) #8 tierra. (Algunos tipos de canaletas de 3/4" serían lo suficientemente grandes) .
Además, el estante viola el espacio de trabajo libre de 30" de ancho y 36" de profundidad requerido en NEC 110.26.
Agregué una nueva foto y espero que esto le dé una mejor idea de lo que está pasando. Creo que es un maldito desastre y solo quiero limpiarlo lo mejor que pueda. Ambos paneles están siendo alimentados desde la línea de servicio por lo que puedo decir. Ambos tienen interruptores principales grandes (¿posiblemente de 200 amperios cada uno?). Además, eliminé algunos interruptores desconocidos y/o sin usar hoy, por lo que en realidad me dio mucho más espacio. Siento que ahora tengo algunas opciones si no me decido o si no recomiendas un sustituto ahora. El submarino era mi ideal para mantener los enchufes nuevos limpios y los cables funcionando bien.
Las cajas de interruptores están en un gabinete que planeo quitar una vez que reúna mi plan de juego.
No estoy tan seguro de que sea un panel de zinc. Veo que varios de los interruptores (incluido el principal) tienen la marca zinsco y probablemente deberían reemplazarse, pero el autobús definitivamente no es el diseño de zinsco que es problemático. Zincco tiene dos barras colectoras paralelas, no pestañas como se ve aquí. El etiquetado del panel podría ayudar a aclarar esto. Vea aquí las imágenes de los verdaderos paneles de zinsco: inspeccionapedia.com/electric/…
Parece un diseño de panel de Sylvania: inspeccionapedia.com/electric/…
@Nate S. Ya veo, lo editaré. De nuevo. Así que este no es el diseño problemático. ¿Conoce algún disyuntor de reemplazo enumerado para Sylvania tipo A o tipo C? Parece que Eaton es el heredero de la marca, pero su literatura, incluso de sus interruptores Classified, no parece reconocer el producto.
Todos los interruptores automáticos tipo BR también se incluyen en la lista cruzada como tipo C. Por lo tanto, hay reemplazos modernos de alta calidad disponibles (y recomendados: el Tipo C original era de la marca Challenger y tienen problemas).
Es esencialmente un tablero Challenger, aunque puede tener la marca Sylvania o Bryant, ya que ese diseño cambió de manos varias veces. Los interruptores Challenger tenían un diseño malo y peligroso, pero Bryant los arregló con sus interruptores tipo BR compatibles que Eaton todavía vende nuevos, por lo que el panel en sí es seguro de usar, pero los interruptores requieren una inspección cuidadosa. Cualquiera que pueda ser un diseño de la era Challenger debe reemplazarse con un tipo BR, que probablemente incluya los que están etiquetados como Zinsco.
Sin embargo, el interruptor principal de Zinsco es el que me preocupa: dice tipo QFB, que suena como un Zinsco real, lo que podría ser un problema. Me gustaría ver cómo se conecta a las barras colectoras del panel para tener una mejor idea de qué tan problemático podría ser.
De acuerdo, después de un poco más de investigación, parece que el tipo QFB no usa el diseño de la barra colectora de Zinsco, sino que se atornilla a las barras, por lo que probablemente esté bien. Vea este listado de Ebay para más fotos: ebay.com/c/1039430355
Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
@NateS. -- el hecho de que no use la dudosa configuración de la barra colectora Zinsco no significa que se pueda confiar en que haga las cosas bien (como, apagar la alimentación cuando gira la manija a la posición APAGADO)
@ThreePhaseEel, está bien, es bueno saberlo. Traté de investigar un poco si los interruptores de la marca Zinsco de un diseño que no era de Zinsco también eran problemáticos, pero no pude encontrar mucho definitivo al respecto, aunque algunas personas dijeron que estaban bien. En ese caso, dado que dudo que haya un reemplazo compatible disponible, podría tener sentido colocar otro interruptor principal aguas arriba de este, tal vez en el medidor.
@NateS. -- Zincco y FPE son casos en los que tanto los interruptores como las barras colectoras estaban mal diseñados