¿Existen dificultades para unirse a los programas Energy Wise de las empresas de servicios públicos?

Me refiero específicamente al programa EnergyWise de Duke , pero estoy bastante seguro de que las empresas de servicios públicos de todo el mundo están adoptando programas similares. La idea es que se vinculen a sus electrodomésticos principales (es decir, bomba de calor y calentador de agua): durante una gran demanda, pueden apagar temporalmente sus electrodomésticos (máximo de 16 m a la vez) y, a cambio, obtiene un crédito de hasta ~ $150 en su factura de energía en el transcurso de un año.

¿Cuáles son las trampas para este tipo de programa? Suponiendo que estoy de acuerdo con que de vez en cuando apaguen la bomba de calor y el calentador de agua durante unos minutos de vez en cuando, ¿debería preocuparme por algo más?

No tengo tanta teoría de la conspiración como la respuesta existente actualmente, PERO Nest es el "socio" en la mayoría de estos programas. Nest es Alphabet... es decir, Google... Tengo un problema con Google y cómo recopilan y venden datos.
Hasta ahora, todas estas respuestas han sido de la mentalidad del sombrero de papel de aluminio, prepper, acumulador de municiones, chiflado, "Estoy bien, Jack, mantén tus manos fuera de mi pila", codicioso, regresivo, "la ciudadanía es todo beneficio para mí, No tengo ninguna responsabilidad social", pensó un hombre-niño. Irónicamente, ¡de qué acusan a la utilidad! Cuando tenga tiempo esta noche, profundizaré sobre lo que realmente está sucediendo y cómo se trata de un futuro magnífico que realmente pone más control en SUS manos.

Respuestas (4)

"¿Qué nuevo infierno es este?" dorothy parker

¿Debe ser solo para electrodomésticos? Parece que el mayor escollo es no tener energía cuando la quieres... Un crédito único de $150 suena como un trato terrible. Incluso $ 150 por año es un cambio pequeño en comparación con la mayoría de las facturas anuales de servicios públicos, y la molestia que esto podría causar.

Aquí está su imagen de cuándo podría "apagarse" la energía. Aproximadamente el 45 % de su calefacción posible entre las 6 a. m. y las 11 a. m. y de 6 p. m. a 11 p. m., y el 45 % de su posible enfriamiento entre las 1 p. m. y las 11 p. m. Básicamente, cada vez que la mayoría de las personas están en casa y despiertas:

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Es posible que ni siquiera obtenga ningún crédito, dice "Para obtener créditos, los clientes deben cumplir con los requisitos mínimos de energía. Es posible que los clientes con un uso de energía más bajo no califiquen". No veo los requisitos mínimos de energía especificados en ninguna parte, aparte de "superar los 600 KWh/mes, obtendrá créditos incluso sin ciclos" a continuación.

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Algunos problemas que encontré en sus propias preguntas frecuentes en su página para Florida :

¿Se producirán ciclos fuera de los períodos de uso máximo?
Posiblemente, pero solo en el caso de condiciones críticas de capacidad en el sistema de Duke Energy.

Entonces podrías ser "despedido" en cualquier momento, de verdad. No solo "períodos de uso máximo".


¿Cuánto tiempo puedo esperar tener agua caliente cuando se usa el programa?
Esto depende del tamaño del tanque del calentador de agua. El tanque de un calentador de agua no es más que un gran termo. Cuanto más conserves, más durará el agua caliente.

Así que básicamente podrías terminar sin agua caliente durante la ducha, especialmente si es justo después de poner una carga de ropa con agua caliente.


¿Puede EnergyWise Home dañar mi sistema de aire acondicionado o calefacción?
No. EnergyWise Home cicla su unidad de la misma manera que su termostato. El tiempo mínimo de inactividad es de 10 minutos; por lo tanto, no se pueden producir daños por ciclo corto en el compresor.

Su página no está clara, pero si hay una "caja EnergyWise Home" externa que controla la energía que va a todo el aparato, y si la luz roja está encendida, entonces el aparato no tiene energía. Ahora que todo está controlado por computadora, simplemente desconectar un electrodoméstico NO es la forma en que funciona el termostato. Desconectar cualquier computadora no suele ser una buena idea, por lo que no creo al 100% en su afirmación de "sin daños".

Y con todo el sistema de calefacción/aire acondicionado apagado, eso probablemente incluye el ventilador básico, por lo que no solo no hay calefacción/aire acondicionado, sino que ni siquiera hay una brisa para mover el aire.

Pero, en otro lugar, dice que debe tener "equipo compatible con la tecnología del programa EnergyWise Home", por lo que es posible que su caja realmente apague el termostato, manteniendo la otra energía/ventilador funcionando, por lo que suena bien.


Cuando EnergyWise Home cicla mi unidad de calefacción o aire acondicionado durante 16,5 minutos de 30 minutos, mi unidad debe funcionar el resto de 13,5 minutos. ¿Es eso correcto?
Sí. Sin embargo, puede haber excepciones. Los termostatos electrónicos y los retardos de tiempo integrados en su sistema pueden prolongar el tiempo de apagado, incluso si vuelve a encenderse.

Por lo tanto, solo tendrá calefacción/aire acondicionado durante 13,5 x 2 = 27 minutos por hora como máximo absoluto. Entonces, alrededor del 45% de "poder" de lo que podrías tener. Para un día extremadamente frío/calor, tomaría el doble de tiempo calentar/enfriar, o simplemente permanecerá más frío/caliente de lo que desea.


¿Se congelará la bomba de mi piscina si se interrumpe durante cinco horas en un clima extremadamente frío?
No. EnergyWise Home permite que el equipo de la piscina funcione durante cinco minutos cada hora. Los clientes con calentadores solares para piscinas deben drenarlos según las instrucciones del fabricante.

No estoy de acuerdo aquí, si está muy por debajo de cero (tal vez no sea muy aplicable a Florida, pero podría suceder, más a otros estados), entonces 5 minutos por hora suena inadecuado para evitar la congelación. Incluso si toda la piscina tardara horas en congelarse, una vez que la bomba pequeña se congela, se acabó el juego.


¿Qué pasa si estoy usando un temporizador en mi calentador de agua o bomba de piscina?
Si está utilizando un temporizador en su calentador de agua o en la bomba de su piscina:

  • Configure el temporizador para permitir que el calentador de agua o la bomba de la piscina funcionen en momentos diferentes de los períodos de uso máximo para el programa EnergyWise Home.
  • Ajuste el temporizador en noviembre y nuevamente en abril cuando el horario de EnergyWise Home cambie de invierno a verano.
  • Ajuste el temporizador para el horario de verano.
  • Verifique el temporizador periódicamente para ver la hora correcta del reloj.

Esto suena insoportablemente molesto, prefiero pagar $ 150 que cambiar un temporizador más de 4 veces al año y verificar / ajustar su reloj todos los meses.


Tal vez si tiene principalmente electrodomésticos de gas (horno / calentador de piscina / calentador de agua), entonces solo uno que se apaga a veces no le afectará mucho, una piscina probablemente tardará más en enfriarse y notarse. Pero entonces no obtendrás los créditos completos de todos modos.

Si nunca nota el agua y el aire calientes frente a los tibios, y cumple con sus "requisitos mínimos de [uso] de energía", entonces tal vez sea para usted. Yo diría que cambiar a gas podría ser una mejor idea, dependiendo de los precios locales de electricidad y gas. O incluso propano y su propio tanque si eso es posible.

Las "condiciones de capacidad crítica" básicamente significan que usarán esto en caso de una falla en la planta de energía u otra pérdida importante de suministro como alternativa a los apagones continuos.
@Mark ¿Existe una definición oficial/legal? Tengo la impresión de que sigue siendo "cuando queramos, pero realmente querremos hacerlo, créenos".

Esto es realmente algo muy bueno para el futuro de la red. Ha tenido un comienzo incómodo (y muy tardío).

Este inicio incómodo en particular podría hacer esto durante las horas pico de demanda de energía, principalmente las tardes más calurosas cuando todo el mundo está usando su aire acondicionado:

  • Reduzca el ciclo de trabajo del aire acondicionado y la calefacción eléctrica a aproximadamente un 50 %, lo que solo importa si su ciclo de trabajo es superior al 50 % . Eso sería un problema si el día es muy caluroso/frío, o si programa su termostato para enfriar/calentar la casa una hora antes de llegar a casa. (en ese caso que sean 2 horas). Dicen que 16,5 minutos en el peor de los casos de 30, están permitiendo un tiempo de propagación para la señal de "ciclo": la transmisión de datos a través de líneas eléctricas es muy lenta y tiene un ancho de banda muy estrecho.
  • Tiene agua caliente, pero a medida que la usa, su calentador de agua no puede reemplazarla hasta por 5 horas. Pero, ¿quién toma largas duchas calientes en los días calurosos? Los calentadores de tanque retienen el agua caliente muy bien durante horas, pero cuando la usas, desaparece. Extenderá el tiempo de ejecución si usa grifos anti-quemaduras y aumenta la temperatura de su calentador lo más alto posible (también ayuda con la legionela). Es posible que pueda excluir esto del programa, pero ganará menos dinero si lo hace.

Puede superar la situación del agua con un calentador de agua a gas o con colectores solares (que calientan el agua); estarán en su máximo rendimiento justo cuando ocurra el ciclo. Si su HVAC está funcionando > 50% del ciclo de trabajo, el aislamiento puede solucionarlo.

Hablemos de por qué.

Cómo despacha la red

La red eléctrica fue diseñada como un servicio unidireccional: una autoridad central genera y entrega, y los consumidores solo consumen. Las "compañías eléctricas alternativas" como Enron solo existen en el papel, sigue siendo la misma red administrada por la misma autoridad.

La arquitectura de la red actualmente tiene una "demanda abierta": los consumidores pueden extraer cualquier carga y los generadores deben proporcionarla, eliminar la carga (de una manera espantosa ) o la red colapsa .

La carga varía drásticamente a lo largo del día, por lo que debe agregar y quitar plantas generadoras. Excepto que algunas plantas no están hechas para funcionar a diario: nuclear, carbón, geotérmica, cualquier planta de vapor. Otros generan energía cuando la generan (solar, eólica). Los tope de tu capacidad que solo usas 20 días al año durante 6 horas, se llaman picos .

También debe cubrir los cambios de carga segundo a segundo. Esto se hace con una "reserva giratoria" : parte de su capacidad que gira y está en línea, pero que no realiza ningún trabajo útil. Las plantas de vapor odian esto, y es un desperdicio con plantas de "todo gasto de capital" como la nuclear, la solar o la eólica. Volvamos a los picos.

Los picos son tradicionalmente motores diésel Cat/EMD/GE o, últimamente, motores a reacción que accionan un generador. Son "altamente" despachables , lo que significa que la autoridad central que controla la red puede presionar un botón y ponerlos en línea en 10-15 minutos. (Eso no suena muy "altamente", ¿verdad?) Esto solo es bueno para reemplazar la reserva de giro perdida, no puede satisfacer una necesidad instantánea de carga. Y debido a esto, se debe mantener un poco de reserva giratoria. ¡Y los picos son caros!

Si tan solo pudieran despachar al instante.

Ojalá los picos fueran más baratos.

Si tan solo la energía pudiera almacenarse de alguna manera.

almacenamiento de energía

La electricidad no se almacena, ni siquiera por 1 segundo. Regularmente lleva el precio del mercado al contado a cero. Eso es especialmente un problema si su región tiene mucha carga base (carbón, energía nuclear, viento) como Ucrania, Francia o Carolina del Norte.

Prácticamente , sus únicas opciones de almacenamiento son el bombeo de agua o las baterías .

Sin embargo, eso no dice nada sobre el almacenamiento del producto del trabajo de la electricidad, por ejemplo, ciertamente puede almacenar agua caliente durante unas horas o una casa refrigerada durante unos minutos.

El sueño imposible: despachar carga

Un déficit de 10MW en la red puede compensarse despachando 10MW de generadores o "despachando" 10MW de carga. El espantoso acto de los apagones rodantes difícilmente puede llamarse despacho, pero no había otra forma de cortar la carga de manera controlada. Ahora, con la revolución de las computadoras/redes, lo hay.

Y el despacho de carga (o el término de la industria, gestión del lado de la demanda) encaja muy bien con el almacenamiento de energía térmica que mencioné en calentadores de agua, aire acondicionado y calefacción para toda la casa, piscinas y otras cargas que razonablemente puede permitirse pausar, como lavadoras. , secadoras, lavavajillas, carga de coches eléctricos, etc.

Potencialmente también podrían despachar su capacidad de generación . No tu solar; ya es el pico perfecto. Estoy hablando de tener su Tesla PowerWall , EV o generador doméstico retroalimentado a la red, por lo que se le pagaría decentemente.

Desde la perspectiva de la red, la gestión del lado de la demanda que es instantánea reduce en gran medida la necesidad de una reserva giratoria. También reduce la necesidad de picos en general, en un momento en que la energía solar está llegando a lo grande , y la energía solar es un pico inherente . Es posible que si se adopta ampliamente la gestión del lado de la demanda, las plantas de pico podrían dejar de existir, literalmente un soplo de aire fresco para las minorías en cuyos vecindarios se construye la mayoría.

Tus deberes como ciudadano en una gran sociedad

No creo que Estados Unidos deba ser una nación de sanguijuelas que agarran con avidez lo que pueden, en una "tragedia de los comunes" a escala nacional . Creo que cada uno de nosotros le debe algo al contrato social que nos da nuestra libertad y prosperidad.

Siempre y cuando, por supuesto, nos paguen . Parte de nuestro contrato social es el capitalismo: la riqueza debe ir a su creador. Me parece bien.

Estas tecnologías pueden hacer una red eléctrica mucho más fuerte y robusta, con menos contaminación y costos mucho más bajos. Que debe volver al consumidor, preferentemente en proporción a su participación .

Otra parte es la independencia. Es una afrenta al individualismo depender completamente de la red eléctrica. Si bien el despacho de carga/gestión del lado de la demanda no hace nada por esto, la tecnología habilitadora habilitará otras cosas que ayudarán a las personas a lograr la independencia energética , o al menos elegir los términos de su relación con la red.

Gestión de la demanda del consumidor, versión 1.0

Obviamente, según su literatura, la implementación es bastante cursi... injertada y pirateada. Su objetivo es operar contactores pesados ​​en su calentador de agua o piscina, e interrumpir el cableado de su termostato para regular su aire acondicionado o calefacción auxiliar.

Por supuesto, dado que todo esto se mueve a la velocidad de las autoridades reguladoras gubernamentales, solo ahora está llegando al consumidor. Y es una sombra tosca e incómoda de lo que la tecnología y las prácticas comerciales podrían y deberían ser.

Otros han analizado el plan de la manera más crítica posible, con el objetivo de rechazarlo de plano. Así que diré que la compañía eléctrica está siendo conservadora (a su favor) porque esto nunca se ha hecho antes, y nadie tiene idea de cómo terminará funcionando la economía, y no quieren perder la camisa. . Hay otro factor: "No tengo que correr más rápido que el oso". Para una implementación limitada, no necesitan a todos: bastará con tontos . Así que no sorprende que sus ofertas iniciales sean... bajas.

Gestión de la demanda del consumidor, versión 2.0

A medida que se demuestre y madure, confío en que el valor de la gestión del lado de la demanda y el despacho de energía doméstico retroalimentado serán más apreciados y tendrán un precio correcto . Recuerde que la mayoría de las empresas de distribución de energía están reguladas por ganancias, las ganancias excesivas no pueden ir a ninguna otra parte más que al contribuyente.

La verdadera belleza de esta tecnología llegará cuando se integre con los electrodomésticos. Ahora su calentador de agua sabe exactamente qué hacer cuando escucha los grupos de código naranja 1-9 en la señalización de la línea eléctrica: déjese enfriar de 160 (temperatura de legionela) a 120 (temperatura aún utilizable), lo que llevará horas. Y cuando use lo suficiente como para que todo el tanque caiga a 110, vuelva a disparar de todos modos . Ahora no se ve afectado en absoluto y, en realidad, tampoco lo está la red, ya que drenar un tanque durante el tiempo de interrupción es lo suficientemente raro como para no importar.

Tu horno regatea con la red: "la casa está preocupantemente fría, necesito energía". y la red pasa a "ejecutar en modo bomba de calor si es posible, de lo contrario, la calefacción auxiliar está autorizada al 50 %".

Su lavadora, secadora y cargador EV tienen un botón "urgente" que puede presionar cuando el trabajo no puede esperar.

También empodera la vida fuera de la red. La tecnología se puede ampliar fácilmente para que los electrodomésticos sepan cómo comportarse con un generador o energía solar/batería. Por ejemplo, el administrador del generador dice "Secador, suspender porque la bomba de calor necesita funcionar". El controlador solar sabe que las baterías están recargadas y está a punto de comenzar a desperdiciar energía, por lo que dice "lavavajillas GO" o "aire acondicionado, enfríe demasiado", etc. Nadie construiría esta tecnología solo para energía solar, pero es un complemento fácil. a la tecnología de gestión del lado de la demanda.

Ahora es más fácil construir una casa solar fuera de la red más robusta y cortar el cable grande por completo .

Anonimato

Algunas personas están muy, muy preocupadas de que Gub'Mint sepa que tienen una secadora de ropa.

De acuerdo, tal vez no quieras que sepan que hiciste un maratón de lavadora y secadora una hora después de la hora de la muerte del forense :)

Hablando en serio, los medidores inteligentes son un gran problema de miedo a la privacidad, especialmente a la luz de la cantidad de datos que pueden adivinar los monitores de energía domésticos como Curb . Tiene que ser políticamente activo para lidiar con eso, tanto con sus legisladores como con sus reguladores de servicios públicos.

Puedo decirle esto: a la empresa de servicios públicos no le importa. Necesitan despacho de carga por las razones que describo, punto. Bastará con que te agrupen de forma anónima en un grupo grande al azar, digamos el grupo 7, para que puedan ordenar a todos en el grupo 7 que pasen al nivel de reducción Amarillo. Aparte de eso, solo necesitan saber si te registraste y estás haciendo trampa. Pero puede haber formas de averiguarlo sin invadir su privacidad.

Y como dije, la compañía eléctrica simplemente carece del ancho de banda para espiarte. Su red de comunicación es la línea eléctrica y no puede manejar Big Data. Como se mencionó, se necesitan 90 segundos para transmitir un control SCADA de administración del lado de la demanda simple. Es adecuado para leer y apagar medidores de forma remota y transmitir señales de despacho del lado de la demanda, pero eso es todo. Si quisieran espiar, pondrían módulos/antenas de teléfonos celulares en medidores inteligentes. Esté atento a eso .

Perspectiva técnica:

El dispositivo utilizado para CA se llama unidad de ciclo digital , si desea buscarlo. Encontré este documento que detalla cómo se instala (página 6). Tenga en cuenta que básicamente va entre el termostato y el aire acondicionado. Entonces, la única vez que va a hacer algo es cuando el termostato decide que hace demasiado calor en la casa y activa el aire acondicionado. La DCU bloqueará esta señal en algunos casos. (Es por eso que es solo para instalaciones centrales de aire acondicionado/bomba de calor; debe haber un cable desde el termostato hasta el aire acondicionado que pueda ser interceptado).

Entonces, ¿cómo se siente esto? Bueno, el programa dice que no se activará los fines de semana ni los días festivos. Esto es bajo el supuesto de que estás en el trabajo entonces. Si está en casa en ese momento, hará un par de grados más cálido. Esto se debe a que solo puede hacer algo cuando el termostato nota que está por encima de la temperatura establecida. Esto significa que si trabaja de 9 a 5, probablemente ni siquiera notará la diferencia. Si usted (o alguien más que vive con usted) suele estar en casa durante este tiempo, usted (o ellos) estarán un poco más calientes, pero no mucho. No veo ningún daño que esto pueda causar a su equipo desde una perspectiva técnica; son exactamente las mismas señales que envía tu termostato.

Nota al margen: Duke Energy también ofrece una evaluación gratuita de la energía del hogar. Hay una razón por la que esto se muestra de manera destacada en su sitio, y hay una razón por la que es gratis. La energía que nunca necesita generarse es la más barata de todas, y le sugiero que acepte su oferta si aún no lo ha hecho. (Esto se duplica para una casa más antigua).

EDITAR: dos notas más.

Primero, decir "unos pocos grados más cálido" depende de que tenga un aire acondicionado que funcione bien y del tamaño adecuado, y una casa con un aislamiento razonable. Si su AC necesita funcionar constantemente para mantener un entorno razonable, no podrá mantener eso si se le da un ciclo de trabajo restringido. Si este es el caso, tienes diferentes problemas.

En segundo lugar, puede retirarse del plan en cualquier momento. El único inconveniente es una ligera disminución de la comodidad en los días muy calurosos. Si esto resulta ser inaceptable, puede simplemente llamar a su compañía de servicios públicos y hacer que apaguen la caja.

Algunos de nosotros creemos que este es un programa que sienta las bases para que el gobierno controle cada vez más nuestras vidas. (Y no dude que el gobierno está detrás de esto). Se estima que pronto todos los calentadores de agua que se fabriquen incluirán esta función de control. Alguien podrá, desde una ubicación remota, apagar su calentador de agua sin su conocimiento o consentimiento. Será contra la ley desconectar esta función. Y podrán monitorear si la función está funcionando o no. En lugar de liberar al sector privado para que desarrolle las fuentes de energía como mejor les parezca (ha funcionado bastante bien hasta ahora), creen que la respuesta es controlar y restringir.

En la novela Animal Farm, el caballo voluntariamente dio el resto de su vida natural en beneficio del movimiento, mientras que los cerdos simplemente se sentaron, engordaron y montaron el movimiento en su beneficio. El gobierno podría hacer mucho para fomentar el crecimiento y la expansión de nuestros recursos energéticos. Pero en este momento, eso no se considera amigable con el medio ambiente.

Eso realmente no tiene sentido. Esto puede explicarse completamente a partir de la economía de las empresas eléctricas, sin involucrar al gobierno. La compañía eléctrica quiere tener control sobre los dispositivos de alta potencia durante las horas pico para que puedan ahorrar en la carga máxima. Tener un sistema para hacer frente a un consumo muy variable es mucho más caro que la energía de "carga base" que se mantiene casi constante. Este sistema permite a la compañía eléctrica tener más control sobre el alcance de las variaciones de carga; por lo tanto, pueden ahorrar dinero en combustible o nuevas plantas.
Bien dicho, JMac, sin embargo, me mantendré un poco más escéptico. ¿Desde cuándo tienen sentido los directorios de las compañías eléctricas? El principal y casi único objetivo de la compañía es vender más electricidad. Siempre ha sido eso. Ahora este sofisticado juego de tira y afloja. Hay algo podrido en Dinamarca.
¿Escéptico sobre qué? No veo a nadie diciendo que están tratando de hacer algo además de ganar más dinero con esto. Motivar a los consumidores para que eviten un alto consumo durante las horas pico es una práctica común en la industria de la energía, y hay razones perfectamente lógicas para que así sea. Dependiendo del proveedor y de su contrato con ellos, es totalmente posible tener acuerdos en los que pague menos por la electricidad entre la 1 a. m. y las 5 a. m. (como ejemplo arbitrario). No tiene tanto sentido económico imponer esto a la gente. Solo los problemas sociales involucrados serían asombrosos.
@JMac es correcto. Es por eso que contamos con “Medidores de Demanda” para incentivar a los usuarios a utilizar la electricidad en las horas de baja demanda. Las centrales eléctricas están diseñadas para un uso máximo. Al distribuir las cargas máximas, pueden evitar la construcción de nuevas plantas, y en el noroeste eso significa no construir una nueva represa o dos, lo que tiene obvias consideraciones ambientales.