Exceso de capacidad en la red eléctrica

Mi pregunta se refiere a la capacidad de la red eléctrica. Soy un abogado que intenta entender si el exceso de capacidad se ejecuta en una red eléctrica para evitar apagones y cuánto tiempo puede existir el exceso de capacidad dentro de la red antes de que desaparezca o se use. Además, ¿se produce la generación de energía para mantener la demanda por debajo de la generación total de energía en un momento dado, de modo que la demanda podría describirse como operando a un porcentaje de la capacidad en la red eléctrica, digamos, por ejemplo, el 98% de la capacidad? ¿O la generación de energía siempre es exactamente igual a la demanda? gracias por cualquier información, estoy ayudando a un cliente a recuperar los pagos a una compañía eléctrica municipal por el exceso de electricidad que le facturaron pero que nunca usó, ya que se esfumó a través de la caja del medidor debido a un clip de orejeta defectuoso que se dañó cuando se instaló el medidor. Estoy basando la recuperación en la teoría del enriquecimiento injusto de la compañía eléctrica por la electricidad pagada por el cliente que, en esencia, se produjo a un costo marginal cero para el usuario final porque la energía facturada habría estado presente dentro del exceso de capacidad generada. por supuesto, porque las compañías eléctricas no operan exactamente de acuerdo con la demanda. Así que estoy tratando de entender si mi teoría de la recuperación es precisa. A mi cliente se le facturó más de $100,000 por exceso de electricidad durante un período de 30 años.

respuesta a comentarios y respuestas Gracias a todos por ayudarme a entender mi pensamiento erróneo e ignorancia sobre el asunto. Entiendo que la energía se usa inmediatamente y no hay exceso en la línea. El voltaje y la frecuencia también son variables en la ecuación. Los costos marginales también aumentan en la industria durante los períodos pico. Para aclarar, creo que el clip de orejeta aplastado debe haber estado en el lado de la carga, por lo que el medidor lo registró. Un electricista que inspeccionó el clip de la lengüeta de aplastamiento dijo que el clip y el cable estaban descoloridos, lo que significaba que, con toda probabilidad, estaba brillando extremadamente caliente, lo que provocó que atrajera la corriente adicional a través del medidor.

La generación de energía siempre es igual a la demanda. Cualquier 'exceso de capacidad' en el suministro es combustible que no se usa, o agua que no corre a través de una turbina, pero que está lista para usarse si es necesario. Si la lengüeta en la caja del medidor se calentó (es decir, estaba disipando energía), entonces esta energía tendría que haberse generado quemando combustible adicional, con un costo para el proveedor. ¿30 años? ¿No hay algún tipo de estatuto de limitaciones en esto? Si la lengüeta no se estaba calentando, entonces el medidor no debería haber registrado ningún uso adicional. ¿Mucílago?
La energía requerida para disipar $3,000 de electricidad por año sería de aproximadamente 3-4kW dependiendo del costo/kWh. Esa cantidad de energía es casi la misma que la de un elemento de la estufa: haría que el clip de la lengüeta defectuoso se calentara hasta el punto en que provocaría un incendio o daños severos. Es insostenible que esté disipando tanto calor.
Creo que su esperanza debería residir en encontrar un juez particularmente ignorante y/o un jurado bastante ignorante.
Estás tratando de ser demasiado complicado. Si la medición no es precisa, proporcione cualquier prueba, como cifras de producción, para mostrar el consumo real. La empresa de servicios públicos debe contar con lo siguiente: certificados de calibración para medidores y transformadores de instrumentos; aprobación de la puesta en servicio por parte de un instalador calificado; programa de mantenimiento y verificaciones periódicas de precisión de acuerdo con las políticas internas o el regulador.
Y solo como un quisquilloso, si realmente va a ser un abogado creíble, deberá aprender la diferencia entre mucílago y municipal. No puedo comenzar a contarles las extrañas imágenes evocadas por la frase, "compañía eléctrica de mucílago".
@KimbroStephens Según su lógica, ¿la compañía eléctrica no debería haberle cobrado a su cliente la electricidad, incluso la electricidad que el cliente usó deliberadamente ?
Esto parece EXACTAMENTE análogo a una fuga de agua donde el agua se va por el desagüe.
Creo que lo que debe hacer es argumentar que la empresa de servicios públicos creó la falla, o debería haber reconocido que la falla estaba allí, o encontrar un precedente en el que una empresa de servicios públicos reembolsó el dinero debido a una falla. No creo que su teoría del costo marginal cero vaya a persuadir a nadie. Eso es como decir "nuestro uso es solo una patata pequeña para la utilidad, por lo que debería ser gratis".
Si hubo una "fuga" de energía continua de unos pocos kilovatios durante 30 años, incluso si no se iniciaron incendios, cualquiera que leyera el medidor habría notado el calor que se desprendía, incluso si no se quemaron literalmente. No tengo ningún problema en creer que alguien no se dio cuenta de que le estaban facturando mal durante 30 años, pero la explicación técnica dada no tiene ningún sentido para mí. Parece mucho más probable que se tratara de un simple problema administrativo, es decir, se facturaba al cliente a una tarifa comercial o alguna otra tarifa incorrecta.
Ups, tienes toda la razón WhatRoughBeast. "Municipal" es correcto.
Me corrijo que no existe exceso de capacidad en la línea. Agradezco las respuestas. En este caso, el cliente se quejó de las facturas altas y después de 30 años, la empresa descubrió un clip roto y lo reemplazó, después de lo cual las facturas cayeron inmediatamente y se mantuvieron por debajo de los niveles anteriores. El clip de la orejeta y el cable de cobre estaban descoloridos o carbonizados cuando finalmente se descubrió el problema.
@Lawbit, como se mencionó, su caso, en su base, se basa en: A) La compañía eléctrica (EC) instaló el medidor o inspeccionó el medidor en la instalación, y es su responsabilidad no haber causado o encontrado el falla en ese momento, o B) es responsabilidad del EC haber detectado y corregido la falla en algún momento después de eso. Esto dependerá de la situación/lo que sucedió para causar el daño. En general, todo en el lado del medidor del cliente (lo que se les factura) es responsabilidad del cliente o del contratista de construcción/instalación.
@Makyen, sí, parece que el medidor se instaló incorrectamente o la EC no detectó un enchufe defectuoso. Entonces, ¿cómo se recupera el cliente es el problema legal contra una empresa inmune a la inmunidad extracontractual? La EC facturó la electricidad que se desvaneció en la caja antes de que llegara a los electrodomésticos del cliente.
Lo que tampoco se ha mencionado (por lo que puedo decir) es lo que provocó esta reparación. ¿Se sobrecalentó hasta el punto de fallar? ¿Fumar? ¿Fuego? ¿Tienes fotos? ¿Se reemplazó el medidor cuando la compañía eléctrica lo sacó para facilitar el trabajo de reparación? (Esto no es raro cuando el medidor ha estado en servicio durante años).
Se reparó cuando un técnico cortó la energía y el medidor siguió funcionando. Abrió la caja, sacó el medidor y descubrió el enchufe de la orejeta aplastado. Tenemos fotos que muestran el daño y tenemos la pieza. Se arregló la lengüeta y el problema desapareció.
@Lawbit, desde un punto de vista legal, el hecho de que el medidor siguiera funcionando cuando el interruptor principal (supuesto) estaba en la posición de apagado es un punto importante. Significa que el cliente no pudo haber causado que no se usara la energía. Sin embargo, no establece, inherentemente, responsabilidad por la energía utilizada sobre la compañía eléctrica.
Leí todos los comentarios. Estoy de acuerdo con Makyen en que esto es significativo, que el medidor siguió funcionando. Esto definitivamente no es normal. Alguien definitivamente la cagó y definitivamente no fue tu cliente. Pero posiblemente pudo haber sido el electricista que instaló el servicio. La empresa de servicios públicos podría alegar que el error tampoco fue su culpa, y que realmente entregaron la electricidad registrada por el medidor, por lo que se les debe pagar. Creo que podrían considerar establecerse para evitar la incertidumbre.

Respuestas (7)

La respuesta corta es no. No hay energía eléctrica "potencial" presente en una línea eléctrica. En cambio, los generadores de la compañía eléctrica siempre se ajustan para producir la energía necesaria.

Piense en su automóvil haciendo 55 en una carretera nivelada. Ahora piensa en lo que sucede cuando llegas a una colina y empiezas a subir. Con el acelerador en un ajuste fijo, la velocidad del motor disminuirá y la velocidad del vehículo también. Para mantener una velocidad constante (y rpm del motor constantes), debe aumentar el acelerador y, en el proceso, quemará más gasolina.

De manera similar, un generador impulsado por una turbina producirá una cierta cantidad de energía. Si la carga aumenta, el generador debe impulsarse con más fuerza, lo que requiere más combustible, o el voltaje de salida y la frecuencia de la línea caerán. Ninguno de estos últimos se considera algo bueno. La red eléctrica está obligada a trabajar a un voltaje determinado (dentro de un rango aceptable) ya una frecuencia determinada (50 o 60 Hz). Para ello, los generadores de la red se ajustan constantemente. La buena noticia en este frente es que, con una gran cantidad de clientes, la ley de los promedios sugiere que, en su mayor parte, la carga total no cambia muy rápidamente, por lo que generalmente es posible mantener un voltaje y una frecuencia constantes.

Así como su automóvil no suele producir su potencia nominal, una red eléctrica no suele funcionar a plena potencia, y aquí es donde entra en juego el porcentaje de capacidad. Si la red funciona al 50% de su capacidad, no hay otro 50% mágicamente disponible. Más bien, si la demanda de carga se duplica, los generadores podrán ponerse en marcha hasta el 100 % de su potencia nominal para satisfacer la demanda, pero esto no es instantáneo, y si la compañía eléctrica no aumenta el ajuste del acelerador en los generadores, la la tensión de línea y la frecuencia caerán. Si la demanda aumenta demasiado, como puede ocurrir en climas cálidos debido al uso de acondicionadores de aire, puede ser necesario reducir el voltaje de la línea ("apagarse") o incluso cortar la energía a parte de la red, como sucede en un apagón rodante.

"Ninguno de estos se considera algo bueno": dejar que el voltaje o la frecuencia caigan es malo, pero quemar más combustible no es necesariamente malo, es una condición normal.
@immibis - Ups, tienes razón. No estaba claro. he editado Gracias.
Gracias. Agradezco la respuesta. En esta situación, los costos marginales aumentarían o aumentarían con la producción y me equivoqué. Entiendo tu ejemplo.

Yo diría que su teoría del costo marginal es al revés. La producción de energía se administra de modo que la carga base, la cantidad de energía que se produce todo el tiempo, se produzca mediante el método de generación de menor costo. La energía adicional que se requiere durante las horas pico de uso se produce utilizando generadores más pequeños que se pueden poner en marcha rápidamente. Esos generadores, llamados generadores de picos, generalmente son menos eficientes y, a menudo, usan el combustible más caro.

Tiene el problema adicional de la estimación poco realista de la cantidad de energía disipada como calor en el medidor que se describe en otra respuesta.

También debe probar que la mala conexión estaba en el lado de carga del medidor. Cualquier pérdida de energía en el lado de la línea del medidor no sería registrada por el medidor.

Por supuesto, cualquier indicio de que alguna parte de su caso se basa en información que obtuvo de Internet hará que se rían de usted fuera de la corte. Es por eso que los peritos están bien pagados.

Sí, no entendí. El costo marginal aumenta tal como lo entiendo ahora. Gracias.
El testigo experto es una necesidad definitiva.

Desde un punto de vista legal, el argumento de la corte sería ¿quién es el dueño del equipo donde se disipó el poder?

Hablando para clientes residenciales en los Estados Unidos:

1.) La compañía eléctrica es propietaria del medidor 2.) El cliente residencial es propietario del enchufe del medidor.

¿Ahora va a argumentar que $3,300 de electricidad anual se disiparon en el enchufe del medidor? Si la mala conexión estaba en el lado de la carga del clip de la lengüeta del enchufe del medidor, lo más probable es que los abogados de la compañía eléctrica argumenten que cualquier energía disipada en el lado de la carga no hace que la medición sea imprecisa y que la energía disipada estaba en el punto de uso. (estar del lado de la carga).

Esperaría que los expertos del lado de la compañía eléctrica, como ingenieros y técnicos de servicio de campo, argumenten que es sospechoso que el cliente no requirió o solicitó servicio debido a esta falla que existió durante un período de 30 años.

Él discutió pero no fue descubierto por alguna razón. Estoy corregido en mi ignorancia del uso de la electricidad.

Descargo de responsabilidad: usted es el abogado aquí, y yo no lo soy. Esto no es un consejo legal.

Simplemente no cuadra. Independientemente de cuál sea la parte responsable de la energía perdida, la información que ha proporcionado simplemente no funciona.

Si dice que a su cliente se le facturó más de $100 000 en el transcurso de 30 años, usando un costo promedio de $0.15 por kWh, resultaría en un consumo de energía promedio de 2500 W, que es mucho. Un montón. Igual a un calentador de espacio bastante grande. O dos teteras eléctricas y media. Si las lengüetas del medidor disiparan tanta energía, el metal se pondría al rojo vivo en aproximadamente un minuto.

Si intenta convencer al juez de esto, los expertos de la empresa de servicios públicos lo destruirán . Suponiendo que el medidor no esté defectuoso, en su lugar debe ubicar las pérdidas de energía reales. ¿Ha estado funcionando un calentador a plena potencia durante 30 años, en el techo o en algún otro lugar que se visita con muy poca frecuencia? ¿Un vecino está robando energía usando un cable de extensión deshonesto? ¿Es el medidor exacto en absoluto?

Ahora entiendo mejor cómo se produce y consume la electricidad, pero ayer hablé con un inspector eléctrico y él creía que la decoloración del clip y el cable mostraban que el clip estaba al rojo vivo. De todos modos, después de que se reemplazó el ensamblaje de la lengüeta o el enchufe, el consumo de electricidad se redujo drásticamente. La reparación parece hablar por sí misma al mostrar cuál fue la causa del uso. Pero para ser más exactos, compilaré las lecturas del medidor y te responderé con las diferencias.
@Lawbit Al rojo vivo es una cosa. Pero 2,5kW es casi un horno, con el termostato atascado y sin aislamiento. Toda la caja de medidores estaría al rojo vivo.
@Lawbit De acuerdo, sleblanc, lo que debe suceder aquí es determinar la diferencia promedio de consumo de energía antes y después de la reparación. 100k/(30años*12meses) son $278 al mes, lo que no parece una factura de electricidad inaudita dependiendo del tamaño de la casa. Todavía es alto y probablemente se desperdició una cantidad significativa de energía, pero 100k suena como la factura de electricidad completa, no como el exceso de electricidad desperdiciada.
@Lawbit, el clip podría haber estado al rojo vivo, lo que indicaría la decoloración, pero no puede haber estado tan caliente durante 30 años continuos. A esa temperatura, los metales comienzan a oxidarse muy rápidamente, y esa parte se habría derretido u oxidado tanto que finalmente se habría roto. Y para reafirmar mi posición: estoy seguro de que el medidor no disipó tanta energía. Tal vez valga la pena investigar la precisión del propio medidor...
tratando de entender si el exceso de capacidad se ejecuta en una red eléctrica para evitar apagones y cuánto tiempo puede existir el exceso de capacidad dentro de la red antes de que desaparezca o se utilice?

Te estás confundiendo al estar suelto con la definición de "red eléctrica".

La red en sí no almacena energía. Toda la energía vertida en él por los generadores se consume inmediatamente. La mayor parte se destina a los clientes de energía y una fracción se pierde en el proceso de transmisión.

Sin embargo, suele haber más capacidad de generación que demanda. En este caso, capacidad de generación significa energía adicional que podría generarse, pero no se genera. Esto puede provenir, por ejemplo, de hacer pasar más agua a través de turbinas en una presa, poner en línea plantas de "pico" más costosas que normalmente están inactivas, etc. Todo esto se reduce al equivalente moderno de echar más carbón en la caldera.

Además, ¿la generación de energía se produce para mantener la demanda por debajo de la generación total de energía en un momento dado, de modo que la demanda podría describirse como operando a un porcentaje de la capacidad en la red eléctrica?

No. Una vez más, la red no almacena energía. Sin embargo, la generación de energía se ajusta para satisfacer la demanda en tiempo real.

¿O la generación de energía siempre es exactamente igual a la demanda?

Sí.

Estoy ayudando a un cliente a recuperar los pagos a una compañía de electricidad de mucílago por el exceso de electricidad que le facturaron pero que nunca usó, ya que se esfumó a través de la caja del medidor debido a que se dañó un clip de orejeta defectuoso cuando se instaló el medidor.

La electricidad ciertamente fue "utilizada" desde el punto de vista de las compañías eléctricas. Alguien en algún lugar tuvo que echar más carbón proverbial en la caldera para cubrir la potencia extra que se disipó debido a la abrazadera defectuosa. Se incurrió en un gasto real para producir ese poder, ya sea que hiciera algo útil para su cliente o no.

Este caso gira en torno a quién era el propietario del equipo defectuoso y quién hizo el trabajo defectuoso. Generalmente, hasta la salida del medidor de energía es responsabilidad de las empresas de servicios públicos. Después de eso es responsabilidad del cliente. Sin embargo, los detalles varían. Debe averiguar quién era el propietario, operaba e hizo el trabajo en el equipo defectuoso y autorizó ese trabajo. Si la compañía eléctrica hizo el trabajo y es propietaria del equipo, y si todo está en un gabinete que controlan, entonces es posible que tenga un caso. Si su cliente instaló el equipo o hizo las reparaciones, es probable que sea culpa suya.

Aquí hay una analogía. Repostas tu coche en una gasolinera. Hay una fuga en la manguera junto a la bomba de gasolina, por lo que se le cobra más gasolina de la que entró en su automóvil. Eso está en la gasolinera. A la gasolinera le costó dinero proporcionar la gasolina que se filtró, pero en este caso es su gasto el que debe asumir, ya que su equipo tiene la culpa y usted no hizo nada malo.

Sin embargo, si hay una fuga en su tanque de gasolina, aún le cuesta a la estación de servicio la misma cantidad para proporcionar todo el combustible. Pero esta vez, la responsabilidad es tuya. La gasolinera te vendió la gasolina, y fue tu culpa, no la de ellos, que no pudiste usarla como esperabas.

El problema aquí es decidir quién tuvo exactamente la responsabilidad de la "filtración". Quién es el propietario del equipo, quién trabajó en él, quién lo aprobó, etc., probablemente todo tenga influencia. Pero, ese es tu fin de las cosas. Esos no son problemas eléctricos.

por la electricidad pagada por el cliente que, en esencia, se produjo a un costo marginal cero

No simplemente no. No funciona de esa manera.

A la compañía eléctrica le costó cada vez más producir esa electricidad, al igual que le costó a la gasolinera la fuga de gas, independientemente de quién tuviera la culpa de que se filtrara.

porque la potencia facturada hubiera estado presente dentro del exceso de capacidad generada

No. No funciona de esa manera.

Si este fuera el caso, entonces ¿por qué yo y todos los demás no podríamos reclamar que una fracción de su factura de energía no era válida porque solo se estaba utilizando el exceso gratuito? No hay nada especial en el poder "filtrado" de su cliente en comparación con el poder utilizado con éxito por cualquier otra persona. No funciona de esta manera. Nunca se podría permitir que funcionara de esta manera, de lo contrario, todo el sistema de compra y venta de energía eléctrica sería inválido.

Para ser pedante, la respuesta a "¿la generación de energía siempre es exactamente igual a la demanda?" es no . Si se genera más energía, el exceso se utilizará para acelerar no solo los generadores de la central eléctrica que está produciendo demasiada energía, sino todos los demás generadores de cada central eléctrica conectada a la misma red , y también todos los motores eléctricos síncronos. que pasa a estar corriendo. Por supuesto, esto significa que la aceleración es lo suficientemente lenta como para corregirse automáticamente, en circunstancias normales.
@aleph: OK, hay una pequeña cantidad de almacenamiento de energía temporal en la red en la rotación de los ejes del generador. Pero, como dices, esto es pedante y solo confundirá más a los que ya están confusos con los conceptos. Tampoco ayuda en absoluto al caso del OP. Por favor, no agregue confusión cuando ya hay suficiente. Este no es el contexto adecuado para mencionar liendres como este.
Muy bien, me corrigen por mi ignorancia. Para aclarar, la compañía eléctrica municipal instaló su medidor en la caja eléctrica del cliente que venía con los componentes para enchufar el medidor. Luego, la empresa selló la caja para que el cliente no pudiera acceder a ella. Desafortunadamente, cuando se instaló el medidor, el electricista de la ciudad aplastó el clip de orejeta y provocó que el clip se sobrecalentara.
@Law: Si ese clip aplastado estaba dentro de la caja sellada por la compañía eléctrica, probablemente tenga un buen caso. Cuanto menos tenga su cliente algo que ver con la causa del problema, mejor estará.

La potencia suministrada en la red es igual a la demanda.
Si la demanda excede la oferta, entonces tiene un apagón o pérdida de energía.

Si a su cliente se le ha facturado por energía que no consumió, me imagino que debe cuestionar la precisión del medidor de medición de energía.

  1. Su cliente obtuvo energía, y podemos suponer que obtuvo toda la energía que necesitaba durante esos 30 años.
  2. Creo que hay una expectativa razonable del cliente de que la energía facturada sea precisa según lo medido por el medidor de servicios públicos.

Si el medidor no registró ningún uso de energía, ¿el cliente ahora sería demandado por la empresa de servicios públicos en función del uso 'esperado' una vez que descubrieran la falla? Apuesto a que demandarían para obtener el dinero.
Usted sería el que decidiría si en el caso contrario el cliente pudiera demandar.

FWIW, en mi factura de electricidad mensual (Toronto, Ontario, Canadá), hay un aumento explícito (alrededor del 3%) en el uso de energía medido por el medidor. Esto permite pérdidas de línea, robo de electricidad en las operaciones de cultivo de marihuana, uso interno de servicios públicos, etc. La factura utiliza este mayor consumo de energía para todos los cálculos en la factura...
Vale, entiendo mejor. Gracias

¿Cuánto tiempo puede existir el exceso de capacidad dentro de la red antes de que desaparezca o se utilice?

Su pregunta refleja un malentendido de la función de "la cuadrícula". La red no retiene ninguna energía (eléctrica), sino que simplemente la transporta desde los generadores hasta los consumidores. En un momento dado, cualquier cantidad de energía que se extrae de la red, los generadores la alimentan a la red. Como una simple analogía, piense en la red como un cable que conecta una bombilla a una batería. Mientras está conectado a la batería, la bombilla extrae cierta cantidad de energía (potencia) de la batería. Si el cable se desconecta de la batería, la bombilla pierde inmediatamente su fuente de energía ya que no hay energía (sustancial) almacenada en el cable.

Además, ¿se produce la generación de energía para mantener la demanda por debajo de la generación total de energía en un momento dado, de modo que la demanda podría describirse como operando a un porcentaje de la capacidad en la red eléctrica, digamos, por ejemplo, el 98% de la capacidad? ¿O la generación de energía siempre es exactamente igual a la demanda?

Como se indicó anteriormente, la generación de energía siempre es exactamente igual a la demanda. Existe la posibilidad de confusión ya que los generadores deben ser capaces de adaptarse a la demanda variable muy rápidamente, por lo que los generadores deben tener colectivamente un "exceso de capacidad" disponible para responder a un aumento en la demanda. Como han explicado otros, esto está relacionado con la fuente de energía utilizada para producir la generación, y es esencialmente combustible, calor, vapor, etc. El punto clave es que este "exceso" no existe en la red en sí, sino puramente en el sitios de generación.

El exceso de electricidad se le facturó, pero nunca se usó, ya que se desvaneció a través de la caja del medidor debido a una abrazadera defectuosa que se dañó cuando se instaló el medidor. ... A mi cliente se le facturó más de $100,000 por exceso de electricidad durante un período de 30 años.

$100k durante 30 años equivale a un promedio de (100000 / 30 / 365.25 / 24) $0.38 por hora, por lo que dependiendo de la tarifa promedio cobrada, esto equivale a un uso de energía promedio sustancial, es decir, un promedio de $0.38 por kWh equivale a un promedio potencia de 1kW, $0.19 = 2kW, $0.127 = 3kW, etc. y como otros han expresado, no parece factible que una cantidad tan grande de energía se haya disipado en lo que presumiblemente es un espacio relativamente pequeño sin que se note de alguna manera .

Habiendo dicho eso, hay muchos detalles que no conocemos y, por lo tanto, estamos haciendo suposiciones. El más destacado es que el "exceso" de $100,000 que se reclama es válido, particularmente porque no proporcionó ninguna información sobre cómo se llegó a esa cifra.