Evidencia a favor y en contra del final de Dark Knight Rises

Escuché a algunas personas mencionar que el final de Dark Knight Rises, donde Alfred ve a Bruce y Selina en el bistró en Italia, fue solo un sueño. Cuando lo vi pensé que realmente estaba sucediendo.

¿Qué evidencia hay a favor y en contra de que esto sea real/imaginario?

¿Evidencia de ser imaginario? Bueno, Origen y un anhelo infundado por un final vago serían los únicos que podría imaginar. ;-)
Bueno, al menos Christian Bale cree que fue real (aunque admite que la audiencia puede decidirlo por sí misma).

Respuestas (3)

Realmente estaba sucediendo.

Hacia el final, durante la escena del clímax, se centró en todos los personajes que aún están vivos. Vemos a Morgan Freeman mirando al Murciélago para ver que tenía una actualización de software, vemos a Gordon mirando el nuevo símbolo del Murciélago. Vemos que hay un paquete para Blake que lo lleva a Batcave. los únicos personajes vivos que quedan son Alfred y Selina. Voy con la supuesta hipótesis de que batman está muerto.

Cuando la cámara enfoca a Alfred, ve a Bruce y Selina. En correlación con otros eventos que mencioné anteriormente, no creo que Alfred haya hecho todo eso, lo que solo lleva a una posibilidad, que es que Batman esté vivo (esto es similar al final en Dark Knight Returns de Frank Miller ) y ya tenemos una película para este argumento a favor de la hipótesis del final del sueño que es Inception. Esto es Dark Knight Rises. Estoy bastante seguro de que no es la imaginación de Alfred (la teoría es bastante fantástica, pero lamentablemente no es el caso).

+1 Bruce está muy vivo al final. no es un sueño

Para agregar a esta respuesta. En la película, Alfred afirma que su único sueño es ver a Bruce seguir adelante con su vida, alejarse de Gotham y la muerte de sus padres y Rachael. Entonces, al final, Bruce está vivo y sigue adelante (uno puede suponer que obtiene dinero de Wayne Enterprises o tiene otras fuentes). Sin embargo, podemos estar seguros de que Bruce Wayne ha dejado de ser Batman (la prueba es que a Blake se le dan instrucciones para llegar a la Baticueva).
Si bien estoy en gran medida de acuerdo con esta respuesta, la última oración es absolutamente incorrecta. Batman ciertamente no está vivo , solo Bruce lo está.
@ChristianRau fue terriblemente incorrecto y lo arregló.
@ChristianRau vaya, ahora. ¡Espera! Bruce es de carne y hueso... puede ser destruido; pero como símbolo, Batman es eterno .
@hexparrot tienes razón, pero según gotham batman murió salvándolos.

Estoy de acuerdo con el resto en que realmente estaba sucediendo, sin embargo, con un razonamiento un poco diferente. Todo el final está hecho de una manera que revela gradualmente que Bruce lo había hecho:

  1. Vemos que Gotham finalmente acepta a Batman como un héroe, lo que también confirma la creencia general de que está muerto.

  2. Descubrimos que Blake se llama Robin, lo que, por el momento, parece un detalle menor y sin importancia.

  3. Luego descubrimos que el piloto automático se arregló hace seis meses, lo que se supone que despierta la esperanza de que Bruce podría haberlo logrado.

  4. Volviendo a los artículos perdidos, el collar de perlas de la madre de Bruce no está. Otra chispa de esperanza. Me doy cuenta de que alguien más podría haberlo tomado, pero no estaría en el espíritu del final. Pero aún así, en ese momento, nuestras esperanzas aumentan... tal vez Bruce esté realmente vivo ...

  5. Vemos a Blake llegando a una cascada extrañamente familiar y empezamos a darnos cuenta de quién le envió el paquete. Podría haber sido Alfred , por supuesto, pero creo que vio a Batman como una maldición, así que no es como si le gustaría que se transmitiera.

  6. Vemos a Alfred entrando a ese café en Florencia, exactamente en la misma escena que en su historia anterior, y comenzamos a darnos cuenta de que pronto veremos a Bruce, feliz y Gothamfree.

  7. Las escenas de Blake comienzan a mezclarse con las demás, llegando al clímax conjunto. La parte de Blake, como ahora estamos seguros de que sucederá, es obtener acceso a la Baticueva.

  8. Vemos a Gordon en la azotea, donde sabemos que solía estar la Batseñal. Vemos algo que le llama la atención. Todavía no sabemos qué es, pero es una suposición fácil y otra confirmación más de que Bruce está dejando señales sutiles a sus amigos sobrevivientes, sin hacer un contacto directo.

  9. El clímax final:

    • Blake en la cueva, entre los murciélagos, como una vez lo fue Bruce. Ahora sabemos dónde está Blake y estamos bastante seguros de quién lo envió allí.
    • Gordon se acerca a lo que le llamó la atención y ahora vemos que realmente es una batiseñal. También vemos la cara de Gordon, lo que confirma que nos damos cuenta de que Bruce está vivo y estamos a solo unos segundos de volver a verlo.
    • De vuelta a Blake, y la misma cara de comprensión (que Bruce está vivo), terminando con su acercamiento hacia la plataforma.
    • Volviendo a Alfred, con una vez más la misma cara de comprensión, ya que obviamente vio a alguien que conocía. Él asiente y finalmente vemos a Bruce con vida. Alfred se va, como en su sueño, sin hablar con Bruce, pero ambos saben que Bruce lo logró. Que él es feliz. Y ahora el público también lo sabe.
    • La escena final es de Blake subiendo a la plataforma, lo que confirma que la historia de Batman ha terminado. Si hay más, solo puede ser de Robin.

Entonces, la escena de Florencia es parte de un final completo. Por supuesto, podemos argumentar que todos estos personajes tuvieron un gran sueño conjunto, pero no hay indicios de esto (al menos yo no los veo). Además, el título de la película es "The Dark Knight Rises ", no "falling".

Entonces, diría que todo eso realmente está sucediendo, junto con la escena en el café Florence.

Soy consciente de que mi descripción de las escenas finales de la película es algo melodramática, pero creo que así debía ser. También hay dos cosas a considerar:

  1. Al verlo por primera vez, sin spoilers, el espectador se sorprendió de que Batman fuera asesinado. Todo el final (comenzando con el descubrimiento de la estatua de Batman) dura unos 3 minutos y 20 segundos. Esto significa que las escenas suceden con bastante rapidez, y la parte de esperanza/realización es mucho más real para el espectador primerizo que para alguien que lea esto.

  2. El contexto de tiempo cuando se estrenó la película. Hubo muchos rumores sobre la película. Recuerdo en particular que Blake posiblemente sea un tipo malo (de ahí la comprensión tardía de que su nombre legal es Robin), y que Nolan mataría a Bruce (de ahí el asesinato, y luego la, en mi gran opinión, revelación de que Bruce lo logró) .

Por último, pero no menos importante, está en el espíritu de la película, y se anunció todo el tiempo: Bruce tenía que liberarse de Batman y Gotham, y la historia es sobre él superándolo todo. Él (Batman, pero necesariamente Bruce) se lo está dando todo a esta gente y, al hacerlo, se está liberando de la miseria de Gotham que comenzó con el asesinato de sus padres.

EXACTAMENTE , que más decir. Esta respuesta contiene casi todo, desde las evidencias "más duras" relacionadas con la historia, hasta las evidencias de los temas de la película, hasta el efecto previsto en la audiencia.
¿Se muestra realmente que falta el collar de perlas (como se describe en el punto 4). No recuerdo esto, pero esto sería de hecho otra evidencia más que ni siquiera noté. Hay una discusión relacionada sobre esas perlas en esta respuesta .
No se muestra, pero se dice claramente después de que Blake se va: "¿Alguna noticia sobre el elemento que falta?"; "No todavía."; "Es mejor no dejar piedra sin remover. No podemos dejar un collar de perlas en el manifiesto como perdido".
En cuanto a Selina, está un poco borrosa, pero tiene un collar blanco con forma de perla (que se ve en la imagen de su enlace). Va junto con mostrar todo sin mostrar todo (como dije anteriormente: la mayoría de las escenas nos dejan saber lo que quieren, aunque hay explicaciones alternativas, teóricamente posibles).
@ChristianRau Gracias por la generosidad y el halagador primer comentario aquí. Se siente muy bien ser apreciado.
Solo temía que esta respuesta probablemente no obtendría la apreciación que merece (y probablemente tenga razón). Y un día u otro necesitaría obtener esas insignias de Altruista e Inversor de todos modos, así que dados mis recientes avances de reps, esta era una buena oportunidad. Bueno, de hecho debería haber dejado la recompensa abierta por más tiempo, para poner más atención a la pregunta y sus respuestas, pero no importa.
@ChristianRau Entendí todo eso, pero aun así fue muy amable de tu parte y me hizo el día un poco más brillante. :-)
Estoy absolutamente de acuerdo con todos los puntos aquí, excepto uno: la importancia del título "The Dark Knight Rises" en relación con el final. El "Rises" ciertamente tiene que referirse a Batman, elevándose por encima de a) su año sabático de lucha contra el crimen o b) (más probablemente) él escapando del pozo y salvando a Gotham después de la toma de posesión de Bane. Al final de la película, ya no es el Caballero de la Noche, lo que hace que su "Rise" al que hace referencia el título sea cronológicamente tardío y, francamente, decepcionante. TLDR; levantarse para salvar Gotham es mucho más impactante que levantarse para... vivir una vida anónima.
@hexparrot - No, eso es todo. El caballero oscuro se eleva para convertirse en un símbolo de esperanza para Ciudad Gótica Y más grande que Bruce Wayne, por lo que ahora puede descansar su personalidad (es decir, el multimillonario playboy) y continuar con la vida que le robaron cuando era niño. Blake, Gordon y el símbolo del Murciélago llevarán el legado sin él.

Estoy bastante seguro de que realmente estaba sucediendo. Creo que la razón por la que al principio hicimos creer que Batman está muerto, es que lo está. Batman ha 'muerto', pero Bruce Wayne sigue vivo, comenzando una nueva vida con Selina (una familia, como esperaba Alfred). La 'muerte' de Batman en la película no era literal, solo significaba que se le había acabado el tiempo.