Estudiantes expulsados ​​de Hogwarts, ruptura de varitas y educación completa

Relacionado con esta pregunta: ¿Qué se necesita para ser expulsado de Hogwarts? y ¿Por qué Hagrid no podía tener una varita funcional?

TL;DR - 1a) ¿Sabemos de otros estudiantes que hayan sido expulsados?

TL;DR - 1b) ¿Qué constituye una educación completa? ¿Todos los niños tienen que aprobar OWLS y NEWTS?

El único ejemplo que puedo recordar es: Hagrid. Fue expulsado por completo, la varita rota y todo.

También recuerdo que la varita está rota porque sin una educación completa, el mago terminará siendo un peligro para el público al no realizar los hechizos correctamente.

Sin embargo vemos lo siguiente:

  • Fred y George abandonaron la escuela voluntariamente, por lo que no hubo ningún funcionario que confiscara y rompiera sus varitas. Terminan abriendo su tienda de bromas.
  • Lo mismo ocurre con Harry y Ron para que puedan perseguir a los Horrocruxes. Terminan trabajando como Aurores directamente después de la guerra.
  • Hermione se va pero regresa y completa su educación.

Esto deja las siguientes preguntas:

  • Dado que Fred y George no terminaron, ¿por qué el Ministerio no se presentó en la tienda para confiscar y romper sus varitas?
  • Lo mismo con Harry y Ron. ¿Por qué cuando iban a trabajar para el Ministerio no se decía ni se hacía nada?

Harry y Ron son los HÉROES, así que supongo que nadie querría hacer cumplir la ley en sus casos. Kingsley los reclutó para encabezar el nuevo departamento de Aurores.

Fred y George, sin embargo, se van antes del final de la guerra en un momento en que el Ministerio es corrupto. Por lo tanto, sería lógico que fueran objetivos.

También sabemos que muchos niños son educados en casa en todo el mundo. Entonces debe haber algún estándar que el Ministerio considere aceptable para no romper las varitas de todos los magos que son educados en casa.

Casi parece que esto es solo una trampa para el personaje y el papel de Hagrid, además de una amenaza de fondo para Harry cuando sea conveniente para la trama...


Editar para tener en cuenta Animales fantásticos y dónde encontrarlos :

Sabemos que Newt Scamander fue expulsado de Hogwarts, ¡pero definitivamente todavía tiene su varita!

Asistir a Hogwarts, o a cualquier escuela de magia, no es obligatorio, por lo que el Ministerio no destruirá tu varita solo porque hayas abandonado la escuela. Supongo que solo sucede en el caso específico de la expulsión, aunque en realidad no tiene mucho sentido: los estudiantes expulsados ​​que no sean huérfanos podrían seguir siendo enseñados por sus padres en casa o transferirse a otra escuela (Durmstrang puede no tomar tal una visión sombría de todo el asunto de la Cámara de los Secretos). Incluso podría haber sido posible una transferencia para Hagrid, si alguien hubiera estado interesado en hacer tal arreglo en su nombre.
Hay muchas suposiciones hechas en la pregunta (como Anthony también señala), ¿tal vez sea mejor tomar algunas de esas suposiciones en preguntas también? (es decir, es obligatoria la asistencia a la escuela para vivir / trabajar en la sociedad mágica)
@AnthonyGrist Dumbledore, creo que al menos se lo habría mencionado a Hagrid cuando fue expulsado y luego se lo habría metido en la cara al Ministro actual/autoridad que rompe varitas mágicas que Hagrid está transfiriendo porque el viejo Albus sabía que Rubeus era inocente...
@NKCampbell Squibs nos muestra que la escuela no es obligatoria para vivir/trabajar en la sociedad mágica.
Cuando se escribieron los libros, cinco años de educación secundaria y dos años de niveles avanzados eran las principales opciones para los estudiantes de inglés. Los primeros cinco eran obligatorios, los dos últimos no y muchos se fueron después de cinco años. Supongo que Hogwarts está estructurado de esa manera.
También está relacionado twitch.tv/kz_frew/chat?popout=1 "En canon, ¿alguien más que Hagrid ha sido expulsado?"
Tentada a citar una respuesta de WoG de Rowling donde deliberadamente no responde la pregunta.
@ibid Tomaré WoG cualquier día. Esp. si hay contexto de por qué ella no responde.
@Skooba - Tú lo pediste.
una educación completa es OWLs y NEWTS para todos los estudiantes de Hogwarts.

Respuestas (6)

Rowling ha dicho en una entrevista que el hecho de que Newt todavía tenga una varita después de ser expulsado es 'significativo'.

Entonces, ¿por qué fue expulsado?

JK Rowling : Bueno, asumió la culpa por algo que hizo otra persona. Eso es significativo, pero no puedo decirte por qué.

¿Cómo guardaba una varita?

JK Rowling : ¿Cómo guardaba una varita? Eso también es significativo, y no puedo decirte por qué.

Entrevista de Snitchseeker con JK Rowling en el estreno mundial de Fantastic Beasts and Where to Find Them

¿Podría agregar información sobre los otros casos mencionados para que esta sea una respuesta completa?
Desafortunadamente, ella es demasiado inconsistente para que yo esté feliz por esto.
@Mooz - No te preocupes. Eso ha sido reconfigurado en la nueva edición.
@ibid Hmm, entonces necesito poner mis manos (o teclado) en uno de esos. Salud.
@Mooz: aquí hay una lista de todos los cambios realizados. En general, creo que la edición de 2001 fue mejor.

Fred y George eran mayores de edad cuando abandonaron la escuela (ambos habían cumplido 17 años), por lo que podían usar magia legalmente fuera de la escuela de todos modos. Hagrid estaba en su tercer año, por lo que solo habría tenido 13. Harry y Ron también eran mayores de edad cuando abandonaron Hogwarts.

1a) Hagrid, por supuesto, pero la única otra persona que se sabe que fue expulsada fue Harry Potter, quien fue expulsado temporalmente por sus escapadas con los dementores en OOTP, aunque esto luego se retractó. Grindelwald fue expulsado de Durmstrang, pero supongo que eso no cuenta.

1b) Como dice @Anthony Grist en su comentario, la asistencia a Hogwarts, en cualquier escuela, podría no ser obligatoria. Los primeros cinco años pueden serlo, pero luego no, ya que no todos (ejem Crabbe y Goyle) obtienen ningún TIMO. Por otro lado, puede haber evidencia de que no es obligatorio: Ariana Dumbledore, cuya familia nos aseguró que no era una Squib y, sin embargo, no asistió a Hogwarts. No todos los niños tienen que completar al menos los EXTASIS para tener éxito, como la universidad aquí. Por ejemplo, Harry, Ron, Fred y George. Mi suposición es que los OWL son como la escuela secundaria y los EXTASIS son como la universidad. Todo el sistema es muy parecido al nuestro. Es muy difícil tener éxito sin educación, y muy difícil con solo una educación OWL. No va más allá de los EXTASIS. Ninguno es necesario, pero todos son útiles.

Los OWS son GCSE/O-levels y los NEWT son A-levels. Todos son preuniversitarios.
@OrangeDog Tal vez, pero no hay nada más allá de los EXTASIS; es la educación más alta que reciben.
Remus Lupin también fue educado en casa durante los primeros años; solo más tarde Dumbledore logró una manera de que se quedara en Hogwarts. Y sabemos que, por ejemplo, el entrenamiento de Auror requiere varios años de educación especializada después de completar tus EXTASIS.
¿Qué es "nuestro propio sistema"? ¿El sistema en el Reino Unido? Cada lugar usa su propio sistema, e incluso la misma terminología (escuela secundaria, universidad) puede significar cosas completamente diferentes.
@Oriol Supongo que el que responde no es del Reino Unido (probablemente EE. UU.), ya que el sistema del Reino Unido tiene "niveles O" a los que los OWL son una referencia obvia.

El Ministerio solo acepta varitas de los acusados ​​penalmente, no de los estudiantes que abandonan Hogwarts.

Parece probable que la razón por la que le rompieron la varita a Hagrid fue por su presunta participación en la muerte de un estudiante porque tenía una Acromantula en Hogwarts, no porque fue expulsado de Hogwarts. Su expulsión y la confiscación de su varita fueron causadas por ese incidente. El Ministerio no puede confiscar varitas hasta que los cargos se prueben con éxito y, aunque los cargos de Hagrid no se probaron, se sospechaba que estaba involucrado en un delito por negligencia.

'El Ministerio no tiene el poder de expulsar a los estudiantes de Hogwarts, Cornelius, como te recordé la noche del 2 de agosto', dijo Dumbledore. 'Tampoco tiene derecho a confiscar varitas hasta que los cargos se hayan probado con éxito; otra vez, como te recordé la noche del dos de agosto. En tu admirable prisa por asegurarte de que se respete la ley, pareces, sin darte cuenta, estoy seguro, haber pasado por alto algunas leyes.
- Harry Potter y la Orden del Fénix, Capítulo 8 (La Audiencia)

Fred y George nunca fueron acusados ​​de nada, simplemente eligieron dejar Hogwarts en su sexto año. Asistir a Hogwarts nunca fue obligatorio, excepto cuando Voldemort tomó el control, por lo que el Ministerio no podía quitarle las varitas a nadie que no asistiera o no terminara Hogwarts.

"¿Qué planea Voldemort para Hogwarts?" le preguntó a Lupin.

'La asistencia ahora es obligatoria para todos los magos y brujas jóvenes', respondió. Eso fue anunciado ayer. Es un cambio, porque nunca antes fue obligatorio. Por supuesto, casi todos los magos y brujas de Gran Bretaña fueron educados en Hogwarts, pero sus padres tenían derecho a enseñarles en casa o enviarlos al extranjero si así lo preferían. De esta manera, Voldemort tendrá a toda la población mágica bajo su control desde una edad temprana”.
- Harry Potter y las Reliquias de la Muerte, Capítulo 11 (El Soborno)

Por lo tanto, a los estudiantes que abandonan Hogwarts sin cargos penales no se les quitan las varitas.

Newt en realidad nunca fue expulsado, fue absuelto y nunca acusado.

Un documento de MACUSA en un libro complementario oficial muestra que Newt nunca fue expulsado de Hogwarts. Dumbledore lo defendió y su nombre fue limpiado antes de ser expulsado, por lo que habría podido seguir asistiendo a Hogwarts y su varita no se habría roto.

NOTAS: Propuesta de expulsión del Colegio Hogwarts de Magia y Hechicería debido a la posesión ilegal de una bestia mágica que pone en peligro la vida humana y viola las leyes de bienestar animal 101/304.
Bestia Mágica: Jarvey, Nivel 3
Castigo: Expulsión del Colegio Hogwarts de Magia y Hechicería.
– La expulsión nunca se hizo cumplir: el profesor de Hogwarts Albus Dumbledore defendió a Newton, lo que provocó que se limpiara su nombre.
– El Departamento de Bienestar Animal del Ministerio de Magia también fue informado de la violación y requerido para realojar a la criatura mágica.
-El caso de las bestias: Explora la magia cinematográfica de Animales fantásticos y dónde encontrarlos

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Esto es similar a cuando Harry casi fue expulsado, pero en realidad nunca fue expulsado debido a la defensa de Dumbledore hacia él. Harry había estado muy cerca de ser expulsado. Recibió una carta del Ministerio alegando que fue expulsado, que también mencionaba la destrucción de su varita.

Hemos recibido información de que realizaste el Encantamiento Patronus a las nueve y veintitrés minutos de esta noche en un área habitada por muggles y en presencia de un muggle.

La gravedad de este incumplimiento del Decreto para la Restricción Razonable de la Hechicería de Menores ha resultado en su expulsión del Colegio Hogwarts de Magia y Hechicería. Los representantes del ministerio llamarán a tu lugar de residencia en breve para destruir tu varita.
- Harry Potter y la Orden del Fénix, Capítulo 2 (Un picotazo de búhos)

Pero, desde que Dumbledore lo defendió, se había demostrado que Harry era inocente. Debido a esto, nunca fue expulsado, por lo que su asistencia a Hogwarts continuó con normalidad. Dumbledore también le recordó al Ministro de Magia que el Ministerio no puede confiscar varitas hasta que los cargos se prueben con éxito. Los cargos contra Newt tampoco se habían probado nunca, por lo que el Ministerio no pudo destruir su varita.

Supongo que las varitas rotas son de esos estudiantes que son expulsados ​​solo si son menores de edad. Es posible que se les permita comprar una varita nueva y que así sea como sus padres puedan educarlos en casa. La primera varita comprada es la más compatible con el mago después de todo, ya que la varita elige al mago.

Otra teoría es más atroz el crimen, más severo el castigo. Un estudiante murió la primera vez que se abrió la cámara y de ahí el severo castigo de romper la varita.

Newt Scamander fue expulsado y ciertamente estaba usando una varita después.

Creo que la excepción más significativa a la regla sobre la que tenemos datos es Fred & George.

Después de aprobar los OWL, es muy posible que no califique para ninguna clase de nivel EXTASIS. Por lo tanto, es muy probable que no sean obligatorios para el uso de la varita.