¿Es real la Tierra?

En The Chronicles of Thomas Covenant , el (anti)héroe del mismo nombre se encuentra en el reino místico conocido como la Tierra, que solo él tiene el poder de salvar. Sin embargo, él es, seamos honestos aquí, un viejo cascarrabias gruñón, e insiste en que la Tierra no puede existir y es solo un producto de su imaginación febril.

Para respaldar su hipótesis, realiza pruebas como no afeitarse durante días, para averiguar si su rastrojo de barba seguirá allí cuando se despierte en el mundo 'real'. Pero (al menos hasta ahora, todavía estoy en la primera trilogía) estas pruebas siempre se frustran de alguna manera, y cuando regresa a su propia realidad, no puede determinar si sus experiencias en la Tierra realmente sucedieron o no.

¿Alguna vez se rompe su incertidumbre? ¿Se nos dice alguna vez, ya sea en los libros o, por ejemplo, a través de entrevistas con el autor, si Covenant está alucinando o si realmente está siendo transportado a otro mundo?

¿Alguna vez se aclara si la Tierra es real o no?

Spock dice que nada irreal existe. Incluso si es imaginación, eso no es lo mismo que no existir. El libro sugería que estaba mental o espiritualmente transportado, que su cuerpo físico estaba en la tierra, pero su mente y voluntad estaban en el otro mundo.
Mi consejo: lee más libros en lugar de preguntar aquí por spoilers.

Respuestas (4)

Respuesta corta: Según la historia al final del sexto libro (tercero de la segunda trilogía), la respuesta es sí .

En la segunda serie, la ex esposa de Thomas Covenant, Joan, estaba bajo algún tipo de control mental por parte de los seguidores de Lord Foul en el mundo real para obligar a Covenant a someterse a ellos. Covenant se cambia por ella y camina hacia su hoguera, que lo transporta a la Tierra. Inadvertidamente, está acompañado por el Dr. Linden Avery, quien estaba tratando de evitar que caminara hacia la hoguera.

Al final de ese tercer (sexto) libro:

Thomas Covenant le da a Linden su anillo de bodas de oro blanco justo antes de morir. Linden se despierta en el "mundo real" con el anillo de bodas de Thomas Covenants en la mano.

Esa es una evidencia bastante convincente de que es real.

Incluso en ambas trilogías, el misterioso anciano

quien se revela como el creador de la Tierra al final de la primera trilogía

tanto Covenant como Linden se encuentran en el mundo real y claramente está relacionado con sus experiencias.

(Nota, tengo que ir a mi estantería después del trabajo y agarrar los libros para dar más detalles/referencias)

es aún más claro en la tercera serie que la Tierra es real, dada la cantidad de personas diferentes a las que Foul afecta por separado en "nuestro" mundo.
No estoy de acuerdo con que la primera trilogía eliminó la ambigüedad, era parte del punto no hacerlo, sin importar cuánto quisiera el lector que Covenant creyera como ellos. La segunda trilogía lo hizo, que era prácticamente el único valor que tenía para mí.
@Oldcat Si bien normalmente estoy a favor de eliminar las ambigüedades, el hecho de que la primera trilogía nunca dejó en claro si Land es real o no es una característica muy distintiva, parte de lo que hace que la serie sea tan especial. Elimine eso y es solo una historia estándar de "persona común llamada héroe para salvar el mundo paralelo", excepto con un maldito cabrón gruñón como héroe.
@ randal'thor: estoy de acuerdo con eso. Acabo de encontrar los segundos tres libros completos desagradables porque deshizo el primero, no agregó nada a la Tierra, y cuando las cosas terminaron, la eliminación de la ambigüedad fue lo único que recuerdo. Luego, su siguiente conjunto de libros fue sobre alguien que supuestamente no estaba seguro de su existencia. Eso, para mí, fue totalmente tonto. Nunca volví después de eso.

La guerra de Ilearth da una fuerte pista...

... a los lectores, no a Thomas Covenant. Con respecto a si la Tierra es real o no, la pregunta del OP se plantea desde dos perspectivas:

  1. ¿Se rompe alguna vez su incertidumbre [la de Thomas Covenant]?
  2. ¿Se nos dice [a los lectores] alguna vez, ya sea en los libros o, por ejemplo, a través de entrevistas con el autor, si Covenant está alucinando o si realmente está siendo transportado a otro mundo?

El segundo libro de la primera trilogía, The Ilearth War , revela al lector a través de la narración que la Tierra debe ser real. Lo hace a través de los detalles de las experiencias de Hile Troy en "Parte II: The Warmark".

Si la historia fuera el sueño de Thomas Covenant transmitido al lector, el marco de tiempo paralelo de las experiencias de Hile Troy durante las propias experiencias de Thomas Covenant (dado en "Parte III: La sangre de la tierra") ni siquiera sería parte de la historia, porque Covenant no habría estado soñando eso mientras soñaba con su propio papel. Este cambio narrativo de perspectiva le da una fuerte pista al lector ( no a Covenant) de que hay "eventos" reales que ocurren en paralelo, lo que indica que la historia no existe en la mente de Covenant.

Esto se ve reforzado por el hecho de que durante la narración de la Parte III, no hay conciencia (por parte de Covenant, Elena o nadie) de lo que está ocurriendo como lo había narrado la Parte II.

Tenga en cuenta que el argumento aquí no es el hecho de que Hile Troy y la gente de la Tierra:

afirmar que Hile Troy es del mundo de Covenant, ya que Covenant podría estar soñando ese aspecto él mismo

Es puramente que la narración de esos eventos en paralelo a los otros eventos no coincide con el formato del sueño.

El argumento aquí se basa en mi propia experiencia con los sueños. Cuando he soñado, a veces puedo cambiar de perspectiva (y ser alguien que no sea yo mismo, por lo que Thomas Covenant podría estar soñando como si fuera Hile Troy por un tiempo). A veces incluso puedo verme a mí mismo en tercera persona, como podría ser el caso al final de la Parte II.

en la reunión de Covenant con Hile Troy y Lord Mhoram.

Además, cuando sueño, el tiempo a veces "se detiene", a veces "acelera" o "salta", pero el sueño siempre (para mí) se transforma a lo largo de un camino lineal y nunca corre a lo largo de dos corrientes paralelas simultáneamente. Por lo tanto, es extremadamente improbable que Covenant sea:

  1. Soñar estos dos conjuntos de experiencias en paralelo entre sí simultáneamente
  2. Soñar estos dos conjuntos de experiencias paralelas en secuencia entre sí (como se narra), siendo las últimas experiencias un salto en el tiempo durante el sueño.

Esto, para mí, es una pista fuerte (aunque no obvia) para el lector de que la Tierra es real, incluso antes de que ese hecho se haga más explícito en la segunda trilogía según el punto señalado en la otra respuesta .

En resumen, la realidad de The Land y la magia asociada se confirmaron sin lugar a dudas al final de The Power That Preserves, libro tres de la primera trilogía .

Al leer mi siguiente descripción, tenga en cuenta que la última vez que lo leí fue hace 25 años y no tengo acceso práctico al texto. Sin embargo, la escena que describo a continuación me causó una gran impresión y nunca he conocido a nadie más que haya notado esto.

La última sección del libro devuelve a Covenant al mundo real, después de otro encuentro con el mendigo/creador, quien le ofrece la recompensa de la vida por su cuerpo moribundo en el mundo real, y Covenant acepta. Al comienzo de este libro, Covenant recibe veneno de serpiente de cascabel en su torrente sanguíneo. Descubrimos que los médicos lo trataron con antiveneno de sangre de caballo, pero Covenant era alérgico a eso y casi muere. Esto fue irónico dada su aversión por los caballos en The Land.

El médico que trataba a Covenant dijo: "Tú no crees en los milagros, y yo tampoco, pero fue un milagro que sobrevivieras". Leí esto como su evidencia de la realidad de La Tierra. Esto también fue irónico (sí, más irónico) porque al comienzo de la escena, el médico estaba murmurando acerca de ser llamado al hospital y, "Más vale que sea por una muy buena razón, especialmente porque es el domingo de Pascua y todo eso". ."

No entiendo cómo esto es evidencia de la realidad de la Tierra. Simbólicamente sí, pero no existe una conexión lógicamente necesaria entre un "milagro" del mundo real y la existencia de la Tierra.
Aparte del hecho de que en su realidad objetiva (y según el relato confiable del médico) estaba al borde de la muerte con órganos fallando, etc., y luego, de repente, está vivo y bien de nuevo sin una explicación racional del mundo real. Si no recuerdo mal, a juzgar por su propia reacción (¡una sonrisa, no una mueca!) ¡Esta fue evidencia suficiente para el propio Covenant, aunque podría haber sido alguna otra deidad no relacionada con The Land quien intervino! Entonces, aunque no es una prueba incontrovertible, este evento agrega una fuerte evidencia en apoyo de la realidad de The Land.

Así lo abordó el autor en una entrevista en su sitio web oficial. En resumen, la realidad de la Tierra es intencionalmente ambigua. Si quieres asumir que es real, es real. Si quieres imaginar que es una construcción de la imaginación del personaje, también puedes pensarlo felizmente.

P. Una pregunta interesante sobre Covenent: ¿The Land es real? Supongo que lo es, estoy seguro de que todos los lectores asumen que lo es, pero, a menos que me equivoque, nunca se dijo que fuera real. Es posible que Thomas simplemente lo haya exceptuado como un lugar en su propia mente, donde no era un viejo leproso enojado, sino alguien que podía ayudar y quería ayudar (aquí estoy hablando del último libro de la primera Chronicles, donde luchó contra la convocatoria para salvar a un niño, luego cedió a dejar que lo llamaran a la tierra). De acuerdo, el comienzo mismo de las segundas crónicas lo arruina un poco, pero pensé que me gustaría preguntarte sobre eso de todos modos.

SRD: ¿La Tierra es real? Por supuesto que no. Lo inventé. Como también inventé los personajes que tienen que lidiar con la cuestión de la "realidad" de la Tierra. Todo es un truco de salón. O, para decirlo de manera más constructiva, un ejercicio de imaginación.

Está bien, está bien, sé que es una respuesta simplista (sin mencionar desdeñosa) a una pregunta seria. Pero en realidad estoy tratando de llegar a lo que considero un punto muy serio: ¿qué es la "realidad"? ¿Es algo "real" porque podemos verificar su existencia de alguna manera tangible? (Sé que este escritorio es "real" porque puedo tocarlo. Sé que mi enfermedad es "real" porque puedo sentir sus efectos. Sé que mis amigos son "reales" porque los experimento de varias maneras.) O es algo "real" porque elegimos asignarle importancia o valor? (Tú puedes creer que tienes un "alma". Yo puedo creer que no. Pero seguramente el hecho, y es un hecho, de que no puedo verificar la existencia de tu "alma" no tiene nada que ver con la importancia de tu "alma" a ti. ¿No es tu "alma"visto "ángeles", pero nunca ha visto una "corporación". Personalmente, no considero que los "bienes raíces" sean "reales": oh, sé que el terreno físico existe, pero la idea de que una persona pueda "poseer" una parte del planeta me parece tan absurda que simplemente no puedo darle ningún crédito.

¿Ves mi punto? La Tierra no tiene una "realidad" tangible y verificable, ni siquiera para Covenant y Linden. Sin embargo, ellos, y yo, y muchos de mis lectores, asignan importancia/valor a la tierra. ¿No es por lo tanto "real" precisamente porque lo hacemos así? ¿Y no es esa realmente la posición a la que llega el propio Covenant al final de "El poder que preserva"?

Entrevista gradual: http://www.stephenrdonaldson.com/fromtheauthor/gi_view.php

Creo que este es el autor siendo falso. Como se ve en otras respuestas, hay pistas plantadas en el texto de que los personajes del "mundo real" finalmente toman The Land como real.
@DH: puede ignorar la declaración del autor si lo desea.
Normalmente no pasaría por alto eso. Aunque este es un caso especial. Toda la historia, que recuerdo que fue brillante, se basa en el conflicto interno del personaje sobre si su experiencia es real o no. De ahí la etiqueta The Unbeliever con la que se etiqueta a Covenant. Cuando el autor ha hecho todo lo posible para sembrar pistas en el texto para recompensar al lector cuidadoso con la solución a este acertijo, me sorprendería si dijera esa solución en términos escuetos en su propio sitio web.
¡Ah, y el corolario del comentario anterior es que todas las respuestas a esta pregunta son spoilers!
Esta es en parte una respuesta doyliana en oposición a la respuesta watsoniana (obviamente, la Tierra no es realmente real, porque Donaldson la inventó; la pregunta es si es real dentro de la historia o solo un producto de la imaginación del personaje) y en parte filosófica. evitar la pregunta. Buen hallazgo, pero como dice @DH, probablemente esté siendo deliberadamente mal hablado para que los lectores descubran la respuesta analizando el texto en lugar de simplemente escuchándolo.
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