¿Es posible que dos formas de vida simbióticas nazcan del mismo huevo?

En primer lugar, no estoy buscando un organismo que dé a luz a dos especies separadas (como un ser humano que dio a luz a un bebé humano y a un cachorro), ya que estoy bastante seguro de que eso es imposible (aunque siéntete libre de corregirme si hay es un ejemplo de eso).

Lo que estoy pensando es una pareja simbiótica que utiliza el mismo huevo (o semilla, estoy feliz de que la mitad de la pareja sea una planta) para dar a luz a sus crías.

Obviamente para un animal sería más fácil si fuera una puesta de huevos que un mamífero con nacimientos vivos.

Lo que imagino es que la especie uno pone un huevo o produce una semilla y la segunda especie implanta su propio huevo/semilla en él o de alguna manera absorbe el primer huevo/semilla y crece a su alrededor. Me imagino que el problema sería que el proceso dañe el primer huevo, pero espero que aún sea posible.

Entonces la pregunta es, ¿es posible algo así? ¿Hay algún ejemplo de que esto suceda en la vida real?

¿Recuerdas Alien 4?
@PSyLoCKe Soy un poco cobarde cuando se trata de algo aterrador, así que nunca he visto ninguna de las películas de Alien, así que no.
Puedo pensar en ejemplos de parásitos, algunos que son realmente extraños como una orquídea ab que es parásito de un hongo que crece en su semilla, pero no lo suficiente como para dar una respuesta real.
@GarretGang También estoy feliz de aceptar ejemplos parásitos, aunque preferiría una relación más beneficiosa para ambas partes.
¿Estamos contando gemelos como simbióticos? ;)
@Rab Si son de una especie diferente, está bien :)
Es posible que un organismo dé a luz individuos de dos especies diferentes, para una definición apropiada de "especie". Por ejemplo, las ranas comestibles pueden producir crías de su propia especie con ranas de estanque, o miembros de la especie de rana de pantano con ranas de pantano. También hay complejos de especies que involucran especies de machos (p. ej., entre los peces cíclidos, IIRC) que producen más de sus propios miembros apareándose con hembras de otra especie, que pueden reproducir más de su propia especie con machos conespecíficos.
midiclorianos?
Para ver un ejemplo en la literatura que parece plausible, echa un vistazo a Apocalypse Troll de David Weber. amazon.com/Apocalipsis-Troll-Weber/dp/0671577824
@adaliabooks Ahora es el momento de ver WakFu (la serie animada). Ya tienes la idea principal ;D
Ejemplo ficticio: el mutalisco en los juegos de StarCraft tiene un simbionte "gusano sierpe" cuyas larvas invaden los huevos de su anfitrión. La larva del simbionte come y reemplaza el aguijón del huésped, similar al isópodo comedor de lenguas marino terrestre.

Respuestas (11)

Las mitocondrias son las encargadas de permitir la respiración de oxígeno en todos los eucariotas. Los cloroplastos son responsables de la fotosíntesis en las plantas.

Ambos llevan su propio ADN, se cree que son organismos simbióticos que lograron vivir y propagarse dentro de una célula.

El establecimiento de la simbiosis tuvo lugar hace mucho tiempo.

Las mitocondrias se encuentran en plantas, hongos, etc. TODOS los eucariotas las tienen para producir energía celular. Los cloroplastos producen azúcar (etc.), no energía para que la célula la use directamente.
@ jaxad0127, corrigió la parte sobre las mitocondrias. Parte de cloroplasto creo que es correcto, ¿no? La fotosíntesis es la producción de azúcar a partir de la luz y el CO2.
Hasta donde yo sé, sí. Por lo que recuerdo de la biología de la escuela secundaria, la fotosíntesis en realidad requiere una pequeña cantidad de energía celular.
Corrección, las mitocondrias no son organismos endosimbióticos. Esto es indiscutible. Más bien, se plantea la hipótesis de que se originaron de esa manera evolutivamente.
Además, acabo de notar que dijiste todos los organismos aeróbicos. Solo los eucariotas tienen mitocondrias. Las bacterias y las arqueas utilizan otros métodos.
La palabra de moda aquí es "endosimbiosis".

Absolutamente, es posible.

Muchos, muchos insectos transmiten bacterias endosimbióticas en sus huevos. El ejemplo clásico es la transmisión de Buchnera en áfidos, en los que el simbionte se transmite por línea femenina en los huevos.

Esto suena interesante. ¿Tienes una buena fuente para leer sobre esto? ¿Cuál es la razón por la que pasan los simbiontes solo por línea femenina?
Se transmiten solo por línea femenina porque se transmiten en los óvulos y no en el esperma. Esto probablemente se deba a que los espermatozoides son demasiado pequeños para transportar el endosimbionte.
@Secespitus Echa un vistazo a Wolbachia .
@MikeNichols "Algunas especies huésped no pueden reproducirse, ni siquiera sobrevivir, sin una infección por Wolbachia". Muy interesante, gracias por el enlace.

carabela portuguesa

No es una medusa, es un sifonóforo , un organismo de colonia.

https://www.thenakedscientists.com/articles/questions/how-do-portuguese-man-o-war-jellyfish-reproduce

Hay dactilozoides, que forman los tentáculos; están los gastrozoides, que son los pedacitos que se comen la comida; y están los gonozoides, que son las partes de estas criaturas que se reproducen. Producen espermatozoides y óvulos. De hecho, obtienes carabelas portuguesas femeninas y masculinas, ¡aunque se llamen "Hombres"!

El esperma fertilizará los óvulos en la columna de agua para producir larvas, que se convertirán en barcos de guerra portugueses más grandes.

La forma en que crecen a partir de esas células individuales es por división asexual de esas células y producen esos tres tipos individuales de animales que viven en esta colonia y vagan por los océanos, picando cosas y comiendo cosas a medida que avanzan.

Esto parece ser lo más cercano a lo que estoy imaginando hasta ahora, aunque son organismos bastante simples.
@adaliabooks, uno esperaría que organismos más complejos se hubieran movido más allá de la necesidad de simbiosis o se hubieran fusionado efectivamente en un solo organismo. Conseguir las dos criaturas simbióticas semiindependientes que aparentemente estás pidiendo sería inesperado. El equivalente más cercano podría ser las ponedoras de huevos parásitas como el cuco.
Entonces, ¿un "huevo" de Man-o-war es realmente una colección de algunos huevos diferentes? ¿Ni una sola célula entonces?
@ Xen2050, estaba tratando de averiguarlo, pero hay un tema general de "no del todo seguro". Tenga en cuenta la falta de cualquier mención de reproducción en wikipedia.
@Separatrix esa es en realidad la respuesta que esperaba, por lo que estoy algo sorprendido de que haya algo que se parezca ni remotamente a lo que estoy pensando. El cuco también me vino a la mente, pero diría que es más parasitario que simbiótico.
La carabela portuguesa es un organismo de colonia, pero cada individuo dentro de la colonia es genéticamente idéntico. Es una especie con muchas formas diferentes que viven juntas.
La carabela portuguesa y todos los demás sifonóforos no son verdaderas colonias ya que los zooides individuales (partes del organismo) no pueden sobrevivir por sí solos. Perdón por llover sobre ti, pero cada zooide no es una especie diferente. Como que hay diferentes razas de hormigas (obreras, guardias y reinas) pero todas son de la misma especie. Los perros son otro ejemplo, ya que un Border terrier puede reproducirse con un Dachshund.

Sí, es posible. Y de diferentes maneras:

I- Cloroplastos y Mitocondrias. Estas dos partes de la célula vegetal y animal, respectivamente, fueron una vez organismos separados. Lo sabemos porque ambos tienen su propio ADN. En los animales, la descendencia recibe ADN mitocondrial de la madre. Sin embargo, este no es un organismo separado.

II- La salamandra manchada. La salamandra manchada es fotosintética. Esto se debe a un tipo de alga llamada Oophila amblystomatis. El organismo está profundamente entrelazado con la salamandra, incluso antes del nacimiento. Después de que se hayan puesto los huevos y el embrión esté desarrollando su sistema nervioso, si las algas están cerca, viajarán al interior del huevo. Esto se debe al hecho de que el huevo libera nitrógeno para que las algas migren a la fuente de alimento. Luego eventualmente entrará en las células del renacuajo en desarrollo. Las mitocondrias luego se extenderán alrededor de la célula de alga. Esto le da a las células que contienen las algas una fuente adicional de oxígeno y carbohidratos proporcionados por la fotosíntesis de las algas.

Una salamandra manchada.

Buena respuesta, definitivamente un poco más cerca de lo que esperaba, ya que al menos una de las especies es una forma de vida compleja.
Gracias. Además, si esto es para una historia de ciencia ficción, las algas podrían reemplazarse con pequeños organismos parecidos a peces que se implantan con el tejido del embrión, ya que es ciencia ficción, la idea podría ampliarse aún más.
"Sabemos esto porque ambos tienen su propio ADN": para ser precisos, aunque el ADN es una pista fuerte, hay otras explicaciones posibles además de la endosimbiosis. Por ejemplo, es posible que se hayan desarrollado como orgánulos que atraparon ADN viral (o fragmentos de ADN nuclear) y lo hicieron propio.
Santo. Tonterías. ¡Gracias por esta respuesta, esto es extremadamente genial y nunca había oído hablar de eso antes!

No puedo pensar en un ejemplo de un mecanismo de reproducción sexual que combine dos simbiontes en la misma semilla o huevo; pero muchos líquenes , que son asociaciones simbióticas de un hongo (el micobionte ) y un alga o una cianobacteria (el fotobionte ), generan estructuras de reproducción vegetativa llamadas soredia e isidia que portan propágulos de ambos simbiontes.

(Un espécimen de herbario del liquen Leptogium cyanescens con isidia en forma de lóbulo. Fotografía de Ed Uebel, disponible en Wikipedia bajo la licencia CC-BY-SA-3.0).

Creo que puede tener un enlace incorrecto, a menos que esté malinterpretando la conexión, el enlace de soredia enlaza con un artículo wiki sobre los Nefilim...
@adaliabooks: Lo siento, corregido.

Si dos especies comparten el mismo huevo, creo que sería más fácil que el intercambio comience desde el principio, antes de que el huevo de la especie uno desarrolle una cáscara dura, lo que complicaría cualquier mecanismo de implantación de huevos como el que mencionaste en la pregunta. Para obtener información sobre la reproducción de aves y la formación de huevos, consulte http://www.backyardnature.net/birdsex.htm

Un posible proceso: (que he inventado)

  1. La especie uno macho fertiliza el huevo de la especie uno hembra.
  2. La especie dos macho fertiliza el huevo de la especie dos hembra.
  3. Poco después de la fertilización, la hembra de la especie dos "pone" el huevo en el oviducto de la hembra de la especie uno.
  4. El huevo de la especie dos es pequeño, suave y tiene una cola como un espermatozoide, por lo que puede nadar por el oviducto y anidar en la yema del huevo de la especie uno.
  5. El huevo de la especie uno, ahora con el huevo de la especie dos adentro, baja lentamente por el oviducto y queda rodeado por la clara del huevo y luego por la cáscara.
  6. Se pone un huevo de la especie.

El paso 4) podría no ser confiable, por lo que la hembra de la especie dos probablemente debería poner muchos huevos en la hembra de la especie uno, para asegurarse de que haya una buena probabilidad de que uno anide con éxito en el huevo de la especie uno.

Un ser humano adulto sano tiene alrededor de un kilo de bacterias dentro/sobre él, principalmente en el intestino, y algunas de ellas nos ayudan a digerir los alimentos o reducen las oportunidades de que otras bacterias nos dañen.

Algunos de ellos pueden entrar en nosotros antes de que nazcamos, provenientes del cuerpo de la madre a través de la placenta. 1

Muchos creen que gran parte de las bacterias intestinales se transmiten de la madre al bebé en el momento del paso por el canal de parto en el parto natural. -bellybelly.com.au/birth/seeding-baby-vaginal-swabbing _

Las mariposas (y de hecho todos los insectos que experimentan una metamorfosis completa) ponen huevos que contienen ADN con dos conjuntos diferentes de instrucciones: uno para el desarrollo de la oruga y otro para el desarrollo de la mariposa adulta.

La célula única original comienza a dividirse, creando un stock de células madre. Algunos de estos continúan dividiéndose y desarrollándose en la oruga de primer estadio. El resto permanece en un estado de desarrollo suspendido.

La oruga come para acumular masa corporal. Pasa por cuatro fases de desarrollo (estadios), mudando su piel entre cada etapa. Los recuerdos desarrollados por un estadio pasan al siguiente*, pero es posible que no sobrevivan a la siguiente etapa.

Cuando la oruga está completamente madura, crea una crisálida y las células indiferenciadas mencionadas anteriormente comienzan a dividirse y desarrollarse, consumiendo la "sopa" del cuerpo de la oruga. Ciertos órganos de la oruga son retenidos por la mariposa (ojos, partes de las patas, partes del cerebro,...) mientras que otros son destruidos y se crean otros nuevos (alas, antenas,...).

Las mariposas adultas a menudo comen plantas diferentes de las orugas, y las plantas evolucionan a su manera, por lo que sus consumidores deben adaptarse a cada cambio. Así que tienes básicamente dos criaturas diferentes, pasando por dos conjuntos diferentes de presión evolutiva, nacidas del mismo ADN en el mismo óvulo.

* https://www.wired.com/2008/03/butterflies-rem/

Mmmm, muy interesante. Probablemente esté mucho más cerca de lo que estoy pensando que cualquier otra cosa hasta ahora +1

Este no es un simbionte, pero proporciona un ejemplo del principio. Los pollos son relativamente resistentes a la salmonella: la bacteria daña a los humanos pero no tanto a los pollos. Los huevos de un ave infectada se infectarán con salmonela porque las bacterias se incluyen en los fluidos antes de que se forme la cáscara. No hay ninguna razón por la que este principio pueda/no se aplique a las bacterias beneficiosas o simbióticas.

¿Son los pollos tan resistentes que la mayoría mata la salmonella con su sistema inmunológico? Observo que mucha gente comía huevos crudos antes de que nos enseñaran a tenerles miedo. No he comido muchos directamente, pero indirectamente: mi madre siempre me dejaba (y mis hermanos lamían los agitadores y los tazones cuando horneaba).
Esa es una buena pregunta.
En el pasado, las personas eran más tolerantes con las enfermedades que no mataban en comparación con el miedo generalizado a todo. No todos los huevos son vectores. - La mayoría de las personas infectadas con Salmonella desarrollan diarrea, fiebre y calambres abdominales entre 12 y 72 horas después de la infección. La enfermedad suele durar de 4 a 7 días y la mayoría de las personas se recuperan sin tratamiento (US CDC)
La masa cruda para galletas no presenta un riesgo significativo de salmonella de acuerdo con la mayoría de los principales resultados de una búsqueda en Google al respecto.

Algunas especies de coral desovan huevos con algas simbióticas que ya están en el huevo. (Otras especies obtienen sus algas más adelante en la vida). Desplácese hacia abajo para encontrar información en este artículo . Sin embargo, los corales y las algas no son los organismos más dinámicos y emocionantes. Así que no estoy seguro de si eso es lo que buscas.

Tenga en cuenta el mejor ejemplo, pero puede ayudar en su trama:

En la película Alien 4, estaban creando clones de la mujer Ripley que, al igual que con un alienígena, había estado incubando dentro de su pecho, como un intento de hacer crecer a este alienígena dentro de ella y luego sacarlo de ella. Esta era la única forma de conseguir que un espécimen extraterrestre estuviera vivo.

Entonces, de acuerdo con la trama de la película, ambas especies tenían ADN fusionado, porque el extraterrestre de la franquicia de esta película toma muchas características de su espécimen de incubadora vivo.

En la película anterior, ella se suicidó para matar también al alienígena y no dejar que la mala compañía intencionalista se quedara con el alienígena, para salvar la Tierra.

Entonces, en este caso, no fue del mismo huevo, sino del mismo ADN que se usó para hacer muchos clones de ella y las otras especies alienígenas. En esta película solo lo hicieron bien en el octavo intento. Los otros siete, el ADN se fusionó mal y crecieron con cuerpos mixtos.

Incluso la sobreviviente Ripley número ocho tenía algún tipo de conexión mental con los alienígenas y también más fuerza y ​​sangre ácida, al igual que el alienígena.