¿Es posible crear una máscara de gas usando solo tecnología medieval?

Esta pregunta se inspiró en this one , que planteó el concepto de que muchos de los problemas con una espada que creaba gases tóxicos también matarían al usuario (esa pregunta también tiene una de las mejores respuestas que he visto en el sitio, consulte averígualo si tienes tiempo)

Así que aquí está la pregunta: utilizando solo la tecnología que estaba disponible en la era medieval, pero con el conocimiento de cómo funciona la filtración de aire a un nivel moderno, ¿es posible crear una máscara de gas que funcione?

¿En cuanto a qué parte de la "Era Medieval"? Eso depende de usted. Se prefiere lo antes posible, pero siéntete libre de ir tan lejos como 1492 si sientes que lo necesitas.

Para contar, la máscara de gas debe:

  • Ser lo suficientemente ligero para ser portátil (alrededor del mismo peso que una armadura completa en ese momento)
  • Ser portátil (sin mangueras de aire saliendo del cuerpo o algo similar)
El Manga Dr Stone hace exactamente esto. readms.net/r/dr_stone/031/4623/19
Cabe señalar que las armas químicas (gas) no son tan efectivas como mucha gente creería: youtube.com/watch?v=l6uLUaqgWY0 Más bien, son efectivas en ciertos contextos (espacio subterráneo/cerrado).

Respuestas (5)

Si es posible.

¿Cómo?

El cuerpo de la máscara estaría hecho de cuero. Para hacerlo hermético tomaba una capa de cuero, luego una capa de brea (que también se usaba para sellar barcos) y otra capa de cuero. Con correas de cuero podrías fijar esta máscara a la cabeza.

Incluso podrías colocar gafas allí: el vidrio medieval no era tan bueno como el de hoy, pero sería suficiente para ver a través y proteger tus ojos.

Para un filtro de respiración usaría carbón activado, perfectamente factible con tecnología medieval. Haría un tubo de cuero o de metal, que llenaría con carbón activado. Un paño a cada lado mantendría el carbón en su lugar mientras dejaba pasar el aire. Fije el tubo a un orificio en el cuerpo de la máscara y selle los bordes con brea. Como ironduke97 ya dijo, también se usaba ropa empapada en orina, por lo que podría hacer diferentes tipos de filtros agregando una tela de este tipo al filtro.

Probablemente no sería tan cómodo o fácil de usar como las máscaras modernas. Necesitarías una segunda persona que te ayude a ponértelo y ajustarlo a tu cabeza de forma hermética, pero cumpliría su función.

¡Bienvenidos a Worldbuilding! Parece que has hecho de tu primera publicación una de calidad. ¡Buen trabajo!
No estoy seguro de que necesite la capa exterior de cuero, ¿por qué no usar acero en su lugar para esta capa y obtener una mejor protección contra otras amenazas? Los vidrios necesitarían algo de protección en particular, ya que el vidrio de mala calidad es muy frágil y debe hacerse delgado para que sea transparente. La mica también podría usarse si se divide lo suficientemente delgada, pero es aún más débil
@ChrisH Steel realmente no hace nada para protegerse del gas y, a menos que sea una capa muy delgada de acero, que sería bastante frágil, el peso dificultaría ponerse la máscara y usarla.
@Cubic Creo que quiso decir que el acero sería útil para otras amenazas, como que alguien te golpee con una espada, por ejemplo.
No es tan probable que te golpeen en la cara con una espada, y si es así, ya casi has terminado de todos modos (una capa delgada no detendría una espada, una capa gruesa no la haría muy útil como máscara en de esta manera, incluso si la espada misma se detiene, la fuerza todavía se disipa por toda tu cara). Si quisiera protegerse un poco más, probablemente debería pensar en usar un casco sobre la máscara.
Estaba pensando en combinar una máscara y un casco, ya sea como una especie de capucha de gas blindada o con las placas del casco unidas solo en algunos lugares a la capucha sellada.
... y el acero es impermeable, por lo que si se pega al cuero con brea, sería una buena barrera contra los gases. Para lo que no sirve es para sellar
¿Se sabía en ese momento que el carbono podía usarse de esta manera?
Habiendo trabajado mucho con cuero, realmente no creo que necesites un sello adicional. Vea los sopladores de cuero antiguos, por ejemplo: las válvulas son solo una aleta y funcionan bien. Puede hacer doble filo o rollos de cuero como sello, posiblemente engrasarlo/aceitarlo mucho y será hermético.
Para algo que toca la piel, no lo sellaría con brea, sino con una grasa como manteca.
@Daniel Esos antiguos sopladores de cuero no son perfectamente herméticos. Están cerca (bueno, razonablemente cerca), pero cerca no es lo que quieres cuando se trata de cosas como el cianuro de hidrógeno, el fosgeno o el tetróxido de osmio. Si es algo realmente peligroso, hacerlo más hermético será una ventaja.
La cera de abeja podría ser otra opción para sellar
@levelonehuman La pregunta dice que podemos usar el conocimiento moderno de cómo funciona la filtración de aire. Yo diría que eso incluye el conocimiento de que el carbón es bueno para absorber cosas.
¡@DavidRicherby no es gran cosa! Tengo curiosidad.

Una máscara de gas de cara completa tiene dos características que nos impiden inhalar contaminantes potencialmente tóxicos en el aire. Luego, debe sellarse contra la cara, preferiblemente contra la piel (para que no haya barbas), y luego, si es necesario, use protección ocular de vidrio. Es el filtro el que causa los problemas...

  1. El primero es un filtro de partículas que elimina cualquier bacteria/polvo en el aire inhalado. Esencialmente no hay química involucrada aquí, solo una barrera física que forma un campo entre las toxinas y la cara. Cuando se inhala una partícula, golpea las fibras del filtro y se enreda antes de que tenga la oportunidad de llegar a la nariz o la boca y bajar a los pulmones. Esto es muy replicable en la época medieval. Tenían la capacidad de tejer seda, etc. a niveles muy finos, y el simple hecho de humedecer el material aumenta considerablemente su eficacia.

Se podría usar asbesto, que también ayudaría en esto, ya que lo usaban en la época romana para varios artículos, pero, por desgracia, como sabemos, tiende a causar muchos problemas a largo plazo, especialmente si se estaba respirando. Lo loco es que incluso los romanos sabían que el asbesto causa daño pulmonar, pero ningún otro material se acercaba a lo que se necesitaba en ese momento, e incluso ahora, el asbesto todavía supera a casi cualquier otra cosa, razón por la cual todavía se usa en reactores nucleares, etc. ., pero eso es una tangente... de vuelta a la pista.

  1. El segundo elemento se basa en un proceso químico llamado adsorción y elimina moléculas tóxicas como el gas nervioso sarín. A través de la adsorción, un sólido o un líquido pueden atrapar partículas en su superficie, de forma análoga a la forma en que un filtro de cigarrillo reduce la cantidad de toxinas que una persona inhala cuando fuma.

Para filtrar los productos químicos nocivos, la mayoría de los filtros de máscaras de gas están hechos con carbón activado o carbón oxidado. Cuando el carbón vegetal se activa con oxígeno, se rasga con toneladas de agujeros "pegajosos" en cada estructura molecular, como si fuera alambre gallinero. Cualquier toxina que pase a través del carbón se adhiere a estos agujeros y se evita que se mueva hacia la máscara de gas. Si bien actualmente se utilizan otros productos químicos, el carbón activado es la mejor solución para la mayoría de los gases tóxicos.

Entonces, ¿podría una sociedad medieval hacer carbón activado?

Proceso áspero para hacer carbón activado.

  • Haz carbón.
  • Pulveriza el carbón.
  • Prepare una solución al 25% (en peso) de cloruro de calcio.
  • Haz una pasta con la solución de cloruro de calcio y tu carbón en polvo.
  • Extiende la pasta para que se seque.
  • Enjuague con agua limpia.
  • Hornee a 225 grados F durante 30 minutos.

Este es el escollo, concretamente el cloro. Rara vez se encuentra solo en la naturaleza. Según Google, el cloro fue descubierto y aislado por primera vez por Carl Wilhelm Scheele en 1774, y el cloruro de calcio se descubrió por primera vez en 1808, mucho después del período de tiempo que desea.

Entonces, ¿serviría algo más?

Bueno... La activación del carbón es realmente una palabra para describir el proceso de expulsar el humo condensado de los poros del carbón, y esto se puede hacer con una variedad de productos químicos, es solo que el cloruro de calcio da los mejores resultados, así que reemplácelo con agua. y repetir el proceso varias veces lo activaría un poco, pero seguiría respirando humo a medida que el carbón lo libera con el tiempo (no es lo ideal); desea poder deshacerse de la mayor cantidad de humo posible. El aceite de coco está lleno de calcio pero carece de la grasa/crema que la leche de vaca arruinaría todo el proceso. Así que todo lo que necesitas es un coco en un entorno medieval. ¿Quizás podría haber sido llevado por una golondrina? No es una golondrina europea, obviamente, y, de nuevo, las golondrinas africanas no son migratorias... ups, otra tangente.

Pero entonces, dijiste con conocimiento moderno, entonces.

Haciendo cloruro de calcio (wow, esto se está haciendo largo)

  • Coloque la piedra caliza en el vaso de precipitados. Use suficiente piedra caliza para llenar el vaso de precipitados aproximadamente 1/4 de su capacidad.
  • Agregue 1/4 de un vaso de precipitados de ácido clorhídrico a la piedra caliza.
  • El ácido clorhídrico comenzará a burbujear a medida que disuelva la piedra caliza. Agite suavemente el vaso de precipitados para mezclar el contenido y asegúrese de que la reacción se complete. Si toda la piedra caliza se disuelve, agregue un poco más.
  • Una vez que la solución deje de burbujear, filtre los sólidos vertiendo la solución a través del papel de filtro en el segundo vaso de precipitados. El cloruro de calcio se disuelve en la solución filtrada.
  • Use la placa caliente para calentar suavemente el segundo vaso de precipitados que contiene la solución de cloruro de calcio. El sólido que queda después de que el agua se evapora es cloruro de calcio sólido.

Entonces, el más grande aquí es el ácido clorhídrico, que, según Google nuevamente, ¡fue descubierto por el alquimista Jabir ibn Hayyan alrededor del año 800 dC! Eso es realmente bueno.

Así que finalmente llegamos allí. ¿Habría sido posible en nuestra línea de tiempo, sin conocimiento y comprensión? No.

Pero con comprensión moderna pero solo materiales medievales - SÍ

podría llevar un tiempo y sería muy costoso reunir todos los materiales, pero... ¡SÍ!

Las máscaras con forma de pico de pájaro que usaban los médicos de la peste en el siglo XVII eran una especie de máscara antigás. Estoy bastante seguro de que la gente en la época medieval tenía acceso a las hierbas que estaban dentro de dichas máscaras. Entonces, con algo de artesanía, podrían hacer algo similar.

Otros tipos de máscaras de gas rudimentarias incluían paños empapados en orina (el amoníaco presente neutralizaba el cloro que era el favorito de los alemanes) y máscaras simples con capas de carbón, que es bueno para absorber gases peligrosos.

Así que diría que sí, es completamente posible que la gente del período medieval construya sus propias máscaras de gas con tecnología que solo estaba disponible en ese momento.

Interesante, no había pensado en un paño empapado en orina. Supongo que eso significa que lo más temprano que se podría crear una máscara de protogas sería 3400 aC
Siempre y cuando tuvieran pedazos de tela por ahí, sí, probablemente.
Bueno, los masos del pico eran más sobre: ​​si no puedo olerlo, no me puede infectar. Pero sí
Las hierbas no eran lo que hacía que las máscaras de la peste funcionaran (o al menos, no las hierbas como tales). Lo que los hizo efectivos contra la peste fue que todo el material entre el usuario y el aire exterior actuaba como un filtro de partículas crudas.
FWIW, la orina tampoco fue lo que funcionó contra el gas de cloro. Fue la humedad lo que ayudó, absorbiendo parte del gas y atrapándolo. La orina era más fácil de proporcionar en una crisis que las preciosas reservas de agua, por lo que alentaron el rumor.
@SeanDuggan Mencioné el amoníaco en mi respuesta. AFAIK, es el amoníaco el que neutraliza el gas de cloro, y la humedad brinda algo de ayuda.
@Mark lo suficientemente justo.

Depende exactamente de lo que se supone que debe filtrar la máscara. Incluso las máscaras de gas modernas no son todas iguales. Los respiradores que usan cuando se limpia con chorro de arena, por ejemplo, solo están clasificados para partículas, no para gases. Este tipo de máscara está bien al alcance de una sociedad medieval; realmente todo lo que necesita es un paño húmedo para partículas. Tendrán más dificultades para lidiar con gases venenosos. No todos los tipos de filtros funcionan con todos los tipos de gas. Un filtro de carbón no te ayudará contra el monóxido de carbono, por ejemplo. Tuvieron acceso al asbesto en la Edad Media, y muchas máscaras de la era de la Segunda Guerra Mundial y la Guerra Fría usaban filtros de asbesto. No sé si tenían la experiencia necesaria para trabajar con asbesto para hacer estos filtros, pero no creo que sea tan exagerado. Entonces deberían ser relativamentea salvo de cosas como el cloro, el fosgeno o el gas mostaza. Todavía es probable que les queme los ojos, ya que dudo que puedan obtener un sello efectivo sin goma, pero deberían sobrevivir.

No tienen ninguna esperanza de hacer un traje completo de PPE, que es lo que es necesario para sobrevivir a los agentes de contacto armados como el gas nervioso VX. VX te matará en minutos si toca cualquier piel expuesta. Sin goma y cremalleras no tienes posibilidad de hacer un traje hermético. E incluso si de alguna manera logra eso, aún necesita un tanque de oxígeno ya que no puede usar el aire exterior en absoluto. Diría que si tienes la tecnología de bombeo para llenar un tanque de oxígeno, tu sociedad definitivamente no es medieval.

Dudo que necesitemos profundizar tanto como VX, ya que solo se descubrió en la década de 1950.
@ ironduke97 Sin embargo, los cianuros y varios otros productos químicos altamente corrosivos están al alcance de los alquimistas medievales, y tales cosas aún pueden necesitar EPP completo.

Bueno, siempre está la opción de las bragas.

Cómo hacer una máscara de gas calzoncillos:

(1): Orinarse en los pantalones.

(2): Quítese la ropa interior.

(3): Aplique la ropa interior sucia de los pasos 1 y 2 en la cara.

(4): Contenga la respiración tanto como sea posible para que no tenga que oler la orina.

La mayoría de los gases venenosos son (a) ácidos o (b) de naturaleza particulada. La tela mojada atrapa partículas y la alta base del amoníaco neutraliza el ácido. Desafortunadamente, el hedor de la orina es casi tan malo como el del gas, pero funciona.