¿El hecho de que los yuuzhan vong no estén vinculados a la fuerza contradice nuestro conocimiento de la conexión de la Fuerza con la vida?

Recientemente se me ocurrió que, en The Phantom Menace, se decía esencialmente que los midiclorianos eran necesarios para que existiera la vida, pero hay un gran conflicto con respecto a los yuuzhan vong. (Sin juego de palabras).

"Sin los midiclorianos, la vida no podría existir y no tendríamos conocimiento de la Fuerza. Nos hablan continuamente, diciéndonos la voluntad de la Fuerza". ― Qui-Gon Jinn, a Anakin Skywalker

Entonces, a partir de esta cita, aprendemos que los midiclorianos son prácticamente la conexión de un ser sensible con la Fuerza (y, sin ellos, la vida no podría existir), sin embargo, se reveló en el Universo Extendido que los yuuzhan vong no tenían ningún vínculo con el Force (por lo que no habrían tenido midiclorianos), pero estaban muy vivos. Además, los Jedi podían sentir una especie de vacío en la Fuerza donde estaban los yuuzhan vong.

¿Cómo era posible que los yuuzhan vong estuvieran vivos? ¿Fue solo una falta de comprensión de los midiclorianos y la existencia de vida por parte de la Orden Jedi (y Qui-Gon)? ¿O no hay una explicación en el universo (tal vez algo que solo se resuelve según los estándares canónicos)?

Además, que se sepa que no estoy buscando chistes del tipo "Odio las precuelas, los midiclorianos no existen". :PAGS
Podría ser un escenario de vida de carbono vs vida de silicio. Las formas de vida de silicio tendrían necesidades completamente diferentes, posiblemente similares a cómo los yuuzhan vong necesitan algo más que midiclorianos.
@Sydenam: ¿Los midiclorianos tienen algún otro propósito que no sea conectar un ser a la fuerza? Si no, entonces la única propiedad de dar vida que tienen es poner al ser en el que residen en conexión con la Fuerza. En cuyo caso, incluso si las formas de vida de silicio tuvieran su propia contraparte midicloriana de silicio, los yuuzhan vong seguirían apareciendo en la Fuerza y ​​no serían ciegos a la Fuerza.
@Lèsemajesté Eso supone que estos midiclorianos de silicio podrían ser detectados por los midiclorianos de carbono. Dice en wookiepedia que los yuuzhan vong pueden verse afectados por algunos ataques de fuerza. Tal vez eso muestre que tienen algún tipo de conexión, pero la conexión es tan diferente que no todo les afecta (como la detección)
@Sydenam: ¿De dónde sacaste la idea de que los Vong no están basados ​​en carbono?
@Jeff Esa fue solo una metáfora que usé hace casi dos meses que ha tenido varios comentarios. Así que por midiclorianos de silicio, Lese y yo nos referimos a midiclorianos "diferentes" o "alterados", en comparación con cualquier otra raza.

Respuestas (3)

Los midiclorianos no son necesarios de por vida. Qui-Gon lo estaba explicando mal. Dejó fuera el 'nuestro modo de' que debería haber precedido al 'la vida no podría existir'. Es comprensible, estaba hablando con un niño.

Por cierto, los vong

no te falta la Fuerza, te la han quitado.

Encontrará más información en los últimos libros de NJO.

En cuanto a sentir un vacío en la Fuerza, el Jedi siempre puede sentir la Fuerza. Está en todo. Los árboles, las rocas, todo... excepto los Vong. Buscan cosas que no pueden ver, como buscar algo en el cielo viendo donde no hay estrellas.

Malentendido común. Los yuuzhan vong tenían midiclorianos. Dos de ellos eran incluso sensibles a la Fuerza: Vongarella y Onimi. Sin embargo, los yuuzhan vong'tar o su mundo hermano Zonama Sekot despojaron a los vong de la fuerza siglos antes como castigo por sus acciones genocidas. Por lo tanto, cualquier vong que naciera después tendría midiclorianos, tal vez incluso una cantidad lo suficientemente grande como para utilizar la fuerza, pero sus midis tenían bloqueado el acceso al uso de la fuerza, gracias a las acciones de Sekot.

Con cosas como las novelas, que cualquier persona puede retomar en cualquier momento (a diferencia de los programas de televisión o las películas, que tienen una expectativa de visualización casi inmediata), es razonable usar spoilers, incluso mucho después de la publicación inicial.

La cosa es que tienes una noción establecida de lo que es la vida, pero mira aquí: ¿Cómo pudo el cristal Kaiburr (cosa natural) aumentar el poder de sensibilidad de la Fuerza si no tiene conexión con la Fuerza (midiclorianos)? Si estas cosas no existen en la Fuerza en primer lugar como afirman algunos, por supuesto. Te guste o no; todo está conectado a la Fuerza en primer lugar en el universo de Star Wars. Y no existe ninguna falacia de que las rocas y otras cosas rocosas tengan midiclorianos.

¿Pregúntate primero? Si las rocas son cosas sin vida y la Tierra es una roca... ¿Significa eso?

En primer lugar, debe definir qué es "vida" o "cosa viva" según su propia definición. La roca está hecha del mismo carbono, hidrógeno, oxígeno, etc. que somos todos los "seres vivos".

La condición que distingue a los animales y las plantas de la materia inorgánica, incluida la capacidad de crecimiento, reproducción, actividad funcional y cambio continuo que precede a la muerte.

Si puedo probar todas estas cosas, entonces las rocas deben estar vivas.

1) Una capacidad para crecer

Con el tiempo, a medida que los minerales se depositan en la roca, la roca se vuelve más y más grande. También puede encogerse como resultado del viento y el agua. Este es un punto bastante obvio.

2) Reproducción

Una roca eventualmente puede dividirse en dos rocas debido a elementos externos. Una vez divididos, son completamente independientes de sí mismos, como cualquier otro ser vivo.

3) Actividad funcional

Primero veamos la definición de estas palabras, como tenía que hacer al hacer este argumento.

Tarea o acto que permite satisfacer las exigencias del entorno y de la vida cotidiana. Ahora, podemos ver que las rocas son 'criaturas' muy duraderas, y realmente no necesitan hacer mucho para sobrevivir en su entorno. Simplemente se sientan allí. Sin embargo, responden a fuerzas externas. Por ejemplo, cuando otro cuerpo sólido toca una roca, aumenta la tensión local en la roca. Cuando la luz golpea la roca, se agrega calor, otro proceso físico.

4) Experimentar el metabolismo, por lo tanto, el cambio continuo

El metabolismo se define como los procesos químicos mediante los cuales una planta o un animal (una roca en este caso) usa alimentos, agua, etc., para crecer y sanar y producir energía. Esto también sucede en la roca, durante mucho tiempo. Los minerales en la roca eventualmente sucumben a la presión interna, creando nuevas estructuras y compuestos para formar. Debido a este proceso químico, se produce energía y también se ve que la roca cambia físicamente de tamaño.

Como puede ver aquí, las rocas claramente están vivas y no veo por qué todos tienen que tratarlas como si no existieran en la Fuerza. E incluso las naves espaciales (están hechas de materiales de primera calidad, como el hierro o Dios sabe qué otros metales) Incluso los edificios están hechos de piedras, rocas, hierro o cosas por el estilo.

¿Pero incluso si piensas que todo esto no tiene sentido para ti? Entonces pregúntese por qué la aguja sagrada sobre la que descansaban los cimientos del Templo Jedi en Coruscant era un nexo de la Fuerza. Sí. Hay nexos de Fuerza naturales, solo hay nexos de Fuerza 'artificiales'. Entonces, hasta que no traiga una explicación de por qué los cristales naturales podrían aumentar la conexión de uno con la Fuerza; Gano la batalla argumental.

Pero Obi-Wan lo dice:

"Ahora, la Fuerza es lo que le da poder a un Jedi. Es una especie de campo de energía... nos rodea, nos penetra y une a la galaxia". - Star Wars IV Obi-Wan no dice nada de que los midiclorianos (Fuerza) existen solo en 'seres vivos'. Él dice claramente que la Fuerza inventa todo (lo que incluye también las cosas no "vivas")

Una vez más, depende solo de su definición de lo que es "cosa viva" y lo que es "cosa no viva".

Sé que muchas personas, especialmente en este hilo, piensan que toda la idea es una locura. Pero las mentes más grandes fueron consideradas locas. Mire a Bohm, quien es uno de los fundadores de la mecánica cuántica. No se puede negar su reputación y/o su trabajo. ¿Discrepar? Bueno, si no tienes un título/experiencia en cálculo a nivel de posgrado, entonces qué sabes. Lo siento.

Si no está de acuerdo conmigo, entonces piense en esto, lo que dijo Bohm en su caso:

Del mismo modo, cree que dividir el universo en cosas vivas y no vivas tampoco tiene sentido. La materia animada y la inanimada están inseparablemente entretejidas, y la vida también está envuelta en la totalidad del universo. Incluso una roca está viva de alguna manera, dice Bohm, porque la vida y la inteligencia están presentes no solo en toda la materia, sino también en la "energía", el "espacio", el "tiempo", "el tejido de todo el universo" y todo. de lo contrario, nos abstraemos del holomovimiento y lo vemos erróneamente como cosas separadas.

Es demasiado para entrar en donde ustedes realmente entenderán. Necesitas la educación y las experiencias adecuadas. Así que diré esto: el primer póster: está definiendo una definición muy estrecha, donde las definiciones, como la vida, siempre están evolucionando y cambiando. La ciencia, la mecánica cuántica ha introducido más hechos, de los que muchas personas en la sociedad occidental no son conscientes. Muchos físicos creen que es cierto que "las rocas están vivas" porque son lo suficientemente inteligentes y estudian la base misma del universo/energía, que es de lo que está compuesta la naturaleza. Tienes que mirar el comportamiento, las características, el proceso, en lugar de meras definiciones estrechas. Y si. Al final, la Fuerza (midiclorianos) existe en cada "ser vivo", aunque tal como habían dicho Jinn, Obi-Wan y Yoda.

Se podría decir que las rocas son solo tierra/minerales derretidos para formar una masa dura. Pero cuando miras el cuerpo humano y ves de cuántos minerales y metales, además de agua, está hecho, puedes ver que somos básicamente una masa de tierra (barro) que vive y respira. De alguna manera, milagrosamente con el soplo de vida, somos seres humanos vivos.

Esto parece responder tangencialmente a la pregunta en el mejor de los casos. El punto de la pregunta es que la declaración de Qui-Gon contradice la existencia de los yuuzhan vong y de alguna manera debe reconciliarse con ella (por ejemplo, tal vez Qui-Gon estaba equivocado).
Creo que plantear la cuestión de la fuerza basada en el silicio es pertinente aquí, ya que en películas anteriores, Yoda hace referencia a que la Fuerza impregna todas las cosas: el tamaño no importa. Mírame. Júzgame por mi tamaño, ¿verdad? ¿Mmm? Mmm. Y bueno, no deberías. Porque mi aliada es la Fuerza, y es una poderosa aliada. La vida lo crea, lo hace crecer. Su energía nos envuelve y nos une. Seres luminosos somos nosotros, no esta materia cruda. Debes sentir la Fuerza a tu alrededor; aquí, entre tú, yo, el árbol, la roca, en todas partes, sí. Incluso entre la tierra y el barco.