Detección de una corriente continua

Quiero detectar si el casillero electrónico en mi diferencial está funcionando. El casillero del diferencial es esencialmente un solenoide que se acopla al casillero del eje; sin embargo, dado que el cable pasa por debajo del vehículo, queda expuesto y un cable dañado pasaría desapercibido. No tengo forma de detectarlo mecánicamente (interruptor de límite, émbolo, etc.), así que necesito hacerlo eléctricamente.

El solenoide del casillero funciona con 12 V y consume entre 5 y 8 amperios, por lo que, suponiendo el valor más alto, el casillero tiene una resistencia efectiva de entre 1,5 y 2,4 ohmios.

He encontrado algunas resistencias de derivación de 10 A con una caída de voltaje de 75 mV (supongo que eso significa 7,5 mohm), lo que tendrá un impacto mínimo en el funcionamiento del solenoide. Mi cálculo es que mi caída de voltaje real estará entre 37,5 mV y 60 mV.

No estoy tratando de medir la corriente, solo detecte encendiendo un LED (probablemente un interruptor iluminado que espera 12V. La mayoría de los artículos o información que he encontrado hacen referencia a OpAmps para medir la corriente, pero solo quiero detectarlo , así que presumiblemente usaría un transistor PNP, pero ¿cuál?

He buscado un poco, pero ni siquiera sé si estoy buscando lo correcto.

¿Desea algún tipo de bombilla que se encienda en algún lugar si el cable está dañado y el solenoide ya no se puede activar? ¿Cuáles son tus objetivos aquí? ¿Qué significa exactamente "detectarlo"? ¿Cómo te notifican? Además, existen formas comunes de identificar y reportar fallas en los faros de los vehículos. ¿Has leído acerca de cómo se logran?
Lo siento, edité la parte en la que quería encender un LED. El objetivo es encender un LED cuando fluye corriente (es decir, el casillero está activado) de modo que si la luz no se enciende, sabemos que hay una conexión cortada en alguna parte. Edito la publicación. No he investigado la detección de fallas en los faros. Investigará.
Entonces, ¿es correcto decir que la luz siempre debe encenderse cuando hay 5-8 amperios fluyendo en el solenoide y que, de lo contrario, la luz debe estar apagada?
Correcto. Sin embargo, mi objetivo no es hacer una detección de sobrecorriente.
Si tuviera un dispositivo de "caja negra", ¿lo cortaría en el circuito del solenoide en la terminal de voltaje positivo? ¿O lo cortarías en el circuito del solenoide en el terminal de voltaje negativo? (Básicamente, debe insertar un "amperímetro" en el circuito. Pero el amperímetro en sí también necesita acceso a la energía, por lo que me pregunto qué extremo está "arriba" aquí, por así decirlo. Inserción del lado alto o inserción del lado bajo ?) Creo que tengo la idea de que está considerando insertar la resistencia de "derivación" en serie para desarrollar un voltaje.
Estaba pensando en la inserción del lado alto, ya que el lado bajo es el chasis del vehículo y mi intención era insertar la derivación en el circuito cerca del interruptor en la cabina. Todavía detectaría un cable roto de un solenoide defectuoso. Si hay una mejor manera que insertar una derivación, entonces estoy de acuerdo, pero ese parece ser el camino a seguir.
@Jonk es automotriz, por lo que el lado bajo será difícil, por decir lo menos.
@Trevor Estaba tratando de no asumir nada aquí. (He tenido autos con terreno positivo y este sitio cubre el mundo). Pero es cierto.
@jonk verdadero enuf.

Respuestas (2)

Solo para lanzar otro pensamiento:

esquemático

simular este circuito : esquema creado con CircuitLab

Ninguno de los transistores necesita ser BJT de potencia; todos pueden ser tipos TO-92 pequeños (o más pequeños). Óptimamente, sería bueno si se combinaran. pero agregué R 4 como un potenciómetro para que pueda hacer ajustes, en su lugar. Esto también cubre variaciones en su R 1 valor. Nominalmente, debería ser alrededor del 20-30% del valor indicado. Pero su millaje puede variar dependiendo de la combinación de q 1 y q 2 y tu real R 1 valor. (Pensé en sugerir un BCM62 para emparejar pero luego hay R 1 , por lo que creo que el potenciómetro es útil hasta que sepa lo que realmente necesita aquí). q 3 es totalmente acrítico. Supongo que aquí hay un interruptor de lado alto, así que S W 1 está ahí para representar ese detalle. (Probablemente también fusionado, pero no lo agregué). Si obtiene BJT que pueden soportar un voltaje decente (como 2N5401), entonces probablemente no haya una necesidad real de protección de descarga de carga.

No he pasado por esto para conocer todos los detalles prácticos de una situación automotriz. Es más un enfoque conductual que evita los opamps. Podría funcionar bien, tal como está.


Solo por sonrisas, lancé el circuito anterior a LTSpice y usé los BJT estándar y R 4 = 22 k Ω en una alondra. El barrido de DC salió de esta manera:

ingrese la descripción de la imagen aquí

Puedes jugar con cualquiera R 2 o R 4 para cambiar la ubicación donde se produce el cambio.

Si q 1 y q 2 coinciden, ni siquiera se moverá incluso si varía β y V B mi dentro de un rango razonable. Por supuesto... eso es si están emparejados. Por supuesto que funcionará bien entonces. Así que si puedes, elige q 1 y q 2 como pares combinados como BCV62 o BCM62. No resistirán bien un vertedero de carga. Pero podrían sobrevivir.

Inigualable, y jugando con β y V B mi (como una función de I S A T ), obtengo la siguiente distribución:

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Eso es con una buena cantidad de variación en los BJT. Entonces no es horrible, siempre y cuando obtenga el mismo número de pieza. Pero puede requerir algunos ajustes de cualquiera R 2 y/o R 4 para que te funcione bien.


he añadido R 5 para evitar un error al configurar el R 4 potenciómetro a un valor accidentalmente dañino. El valor de R 5 debe ser el mismo que el valor elegido para R 2 , Mas o menos. Me había imaginado usando un potenciómetro hasta que se midió el valor correcto, luego reemplazándolo con una resistencia real. Pero si se mantiene el potenciómetro, entonces el valor de R 5 podría ser un poco menos que R 2 (tan poco como la mitad) pero probablemente no debería ser más del 25% más grande. En algún lugar de ese rango debería estar bien si el mismo valor exacto no está disponible.

He agregado algunos posibles esquemas de protección al circuito. El diodo solo tendría que ser algo con quizás 200 V voltaje inverso y al menos 10 A capacidad. La desventaja de esto es que la corriente de retorno se extingue lentamente. Y en este caso, podría desaparecer demasiado lentamente. La combinación diodo+zener proporciona un alto voltaje para que el pulso de corriente de retorno pueda desaparecer más rápidamente. Pero ambas partes deben ser capaces de los mismos potenciales de alta corriente y me gustaría 30 V a través del par, así que seleccione un zener en esa área, si es posible. Finalmente, también hay MOV automotrices (Littlefuse los fabrica, por ejemplo) que también pueden absorber repetidamente la energía de retorno del solenoide. Vienen en una variedad de clasificaciones de voltaje. Nuevamente, estaría buscando sobre 30 V aquí.

+1 bueno... aunque me toca a mí ser quisquilloso;)... Bobinar R4 al extremo equivocado = humo...
Estaría usando un par emparejado dual como un DMMT3906W o un SSM2220PZ
@Trevor Tengo montones de BCV61, BCV62, BCM61 y BCM62. Esos no solo están en los mismos sustratos, sino que la variedad BCM se combina tanto en beta como en V B mi también. Pero su V C mi O es demasiado bajo para sentirse seguro acerca de los volcados de carga. Todavía no he mirado esas dos parejas que mencionaste, pero puedo adivinar cómo se ven solo por el número. Comprobará y verá qué tan buena es la coincidencia.
@Trevor Está bien. Miré el DMMT3906W. Lindo. El precio también es bueno. (Recogí mis pares por menos de 10 centavos por par, pero eso fue hace un tiempo). Probablemente, debería comprar algunos de esos y divertirme un poco.
Gracias chicos. Muy apreciado. Tendré que pedir algunas piezas y jugar con él, tal vez poner 10k en serie con R4 si uso mucho para protegerlo.
Una cosa que SÍ necesita es un diodo de retorno de 2A+. Terreno hasta riel. Debe asumir que el fabricante del automóvil no agregó uno en el interruptor, por lo que cuando se sale de la parte superior de su circuito (y el mío) se disparará mucho. También podría convertirlo en un Zener de 15 V mientras lo hace para matar 2 piedras con un pájaro.
Haz eso 10A ..
Esa es una buena decisión sobre el diodo Zener. Creo que haré un prototipo de esto con algunos 2N3906. Más fácil que trabajar con SOT para mí.
@Prdufresne También sería bastante simple cambiar la salida de cualquiera de estos circuitos para encender un BRD (Big Red Diode) cuando está encendido pero la corriente no fluye ... es decir ... una luz de advertencia en su lugar de una luz activa.
@Trevor Bueno, todo esto fue descartado como un pensamiento aleatorio y más conductual que real. Ahora tenemos las sugerencias para agregar cierta resistencia fija al potenciómetro y al inductor flyback. Supongo que está empezando a ser real. Conectaré algunas cosas en el esquema (aunque no me hubiera importado que lo editaras).
@Prdufresne Se agregaron algunos pensamientos de protección de retorno de solenoide. Solo para que sepas. El diodo en sí mismo es probablemente mi última opción porque puede tardar unos segundos en hacer su trabajo. El diodo+zener o un MOV automotriz de tamaño suficiente podría ser la mejor opción aquí. Sería bueno algo que produzca alrededor de 30 V a través de la bobina durante el retorno.
:) Sí, Jonk... mira lo que empezaste. Pero, de nuevo... esto es lo que hace que trolear este foro sea divertido.
@Trevor Quería descartar un pensamiento que serían partes de la caja de chatarra y acomodar variaciones discretas de BJT usando una olla. Luego, alguien (que permanecerá sin nombre) mencionó pares BJT coincidentes. Lo que, por supuesto, es mejor, aunque boutique y menos probable como piezas de caja de chatarra, y podría significar que se podría lograr un diseño sin maceta. Así que tuve que ir a Spice the maldita cosa para agregar más. Luego, alguien (todavía sin nombre) mencionó la necesidad de una protección flyback; por cierto, buen punto. Aún más. Entonces... tal vez los descarte como un comentario menor a tu respuesta la próxima vez... ;)
Solo una revisión rápida de la cordura. Mientras buscaba R1, los encontré con clasificaciones de 15W a 100W. El casillero en sí consumirá 8A @ 12V, por lo que 96W, sin embargo, R1 solo tendrá una caída de voltaje de aproximadamente 60mV. Sin embargo, dado que está en serie con la carga, supongo que necesito dimensionarlo para 100W. ¿Estoy en lo correcto aquí?
@Prdufresne La potencia requerida (su disipación) es solo la corriente multiplicada por el voltaje. Entonces, si la corriente es de 8 A y la caída de voltaje es de 60 mV, entonces esto es medio vatio, más o menos. Todas sus calificaciones están MUY POR ENCIMA de esto. Así que creo que estarías bien.

Como se trata de un automóvil, debo suponer que el cable está en el lado de +12V. Como tal, debe usar la detección de corriente del lado alto. Existen numerosos dispositivos que hacen esto como el LTC6101 .

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Cualquiera que sea el método de detección que elija, deberá introducir el valor analógico en un circuito comparador apropiado y hacer que encienda un LED cuando se detecte corriente.

Así tal vez.

esquemático

simular este circuito : esquema creado con CircuitLab

Elija valores para R2 y R3 para establecer el voltaje de umbral para encender la luz cuando la corriente es superior a 1A.

NOTA: Dado que este circuito toma su energía de la línea de alimentación de los solenoides, no consume energía cuando se apaga.

SUMA:

Debe asumir que el fabricante del automóvil no agregó un diodo de retorno en el interruptor o el solenoide, por lo que cuando se sale, la parte superior del circuito se disparará mucho. Como tal, agregué un diodo de retorno de 10A. Tenga en cuenta que elegí un ZENER para proteger también contra grandes picos de voltaje positivo del entorno del automóvil. Sin embargo, la parte Zener no necesita ser de 10 A, por lo que dos diodos, un rectificador de alta corriente y un Zener de baja corriente, pueden ser más baratos.

Lo que más me preocupa es exponer directamente los amplificadores operacionales al sistema de energía de un vehículo. Es posible que desee agregar un zener (o algo así) para algún tipo de protección de volcado de carga (exceso de 100 V y retorcido cuando sucede).
@jonk sí, quizás un limitador zener sería prudente. No creo que al diodo le importe mucho el ruido. Los desacopladores probablemente sean incluso excesivos con este LOL.
Intenté simular el circuito que compartió anteriormente con una carga a la izquierda de Rsense y una batería de 12 V a la derecha, pero no pude generar un diferencial de voltaje en el LED. Estoy seguro de que estoy haciendo algo mal al seleccionar mis valores R2 y R3. Configuré Rsense en 7,5 mohmios y mi carga en 2,4 ohmios.
@Prdufresne, a menos que tenga el modelo de simulación para la parte LTC, no podrá hacerlo. Simplemente se dibuja como un amplificador operacional porque lo hicieron, y tiene las conexiones correctas ... es más complicado que eso internamente