¿Destruir un planeta dentro de un agujero negro?

Imagina una raza que haya dominado el conocimiento de los agujeros negros, al menos un poco.
Han encontrado una manera de sobrevivir, con su planeta intacto, dentro de la gravitación del agujero negro sin ser destruidos por él. (Sé que no es posible para los humanos, pero en mi universo ficticio hay especies que entienden el universo mucho mejor que nosotros).

¿Hay alguna forma de que el enemigo destruya los planetas dentro del agujero negro? Pregunto porque todos los misiles o algún cañón como la estrella de la muerte serían destruidos por el agujero negro y el agujero negro también crecería?

Permítanme explicar la siguiente imagen: 3 planetas están en la atracción gravitatoria del agujero negro, pero alrededor de cada planeta hay una zona segura creada por una raza mucho más avanzada, incluso tienen algo así como agujeros de gusano en la zona segura, por lo que puede dejar la atracción del agujero negro. No hay forma de entrar en el agujero de gusano para otras especies.
Si un planeta es succionado por el agujero negro, ¿el planeta desmembrado chocaría con los planetas? Me imagino que las partes del planeta desmembrado rotarían de la forma en que la gente lo hace en un tobogán de embudo. Espero que entiendas lo que estoy tratando de decir.

Editar: JDługosz me ayudó a comprender el horizonte, lea su respuesta y haga nuevas sugerencias.

  1. ¿Cómo pueden encontrar la localización de estos planetas?

  2. ¿Qué arma sería suficiente para destruirlos y cuál es la mejor manera de destruir los tres planetas a la vez (para que no puedan preparar una defensa)?

ingrese la descripción de la imagen aquí

¿Algo como esto golpearía los planetas? Pero— me refiero a algo con forma física, planetas o un sol, pero en la forma del ejemplo. Ejemplo

«algo así golpeó los planetas» ¿golpearía los planetas un dibujo de efectos de lentes? ¿Quéeeee?
El gif animado al que se vinculó es un ejemplo del efecto de lente de un agujero negro en un campo de estrellas de fondo. Es posible que desee jugar con esto para tener una idea de lo que sucede debido a la relatividad: gamelab.mit.edu/games/a-slower-speed-of-light
Si pueden entrar y salir de un agujero negro, significa que operan fuera de nuestro universo físico y/o posiblemente pueden moverse a través de un espacio dimensional superior, por lo que pueden hacer casi cualquier cosa y sobrevivir a cualquier ataque que se les ocurra.
No puedo analizar lo que escribiste allí.
@JDługosz Quería decir que me gusta la forma en que la luz se mueve dentro del conjunto negro, solo quiero saber si un sol entra en el horizonte, ¿se verá como en el ejemplo?
¿Dónde está el horizonte de sucesos? Dado que un agujero de gusano no parece diferente de un agujero negro, sugiero que la única forma de escapar del intenso pozo de gravedad es caer en el agujero negro.
¿Por qué tu enemigo quiere destruir los planetas en el agujero negro? Dado que nada puede salir nunca del agujero negro, ya es como si los planetas fueran destruidos: nunca pueden tener ningún efecto de ningún tipo sobre el enemigo.
@MikeScott tienen agujeros de gusano para escapar.
@JDługosz No, si la pregunta no dice que sí, ese sería un parámetro importante.
Decía exactamente eso cuando lo leí originalmente. Todavía lo hace: «incluso tienen agujeros de gusano en la zona segura para que puedan salir de la atracción del agujero negro».
La premisa es incorrecta, ya que no hay órbitas estables dentro del horizonte de sucesos del agujero negro, es decir, todo lo que hay dentro debe caer en el centro (aunque podría estar girando en espiral alrededor del centro). Le sugiero que lea sobre la órbita circular estable más interna (para un agujero negro que no gira, esto es tres veces el radio de Schwarzschild). También estoy de acuerdo en que, dada la premisa, no hay forma de dar una respuesta verdadera basada en la ciencia.
Esta pregunta tiene demasiadas manos en la premisa para ser respondida. "Hay una carrera que de alguna manera evita los problemas fundamentales de permanecer cerca de un agujero negro indefinidamente, y también puede evitar que todos los demás usen sus agujeros de gusano. ¿Qué sucede cuando otro objeto golpea las capas planetarias inexplicables?
@ Snyder005 Tal vez no: technologyreview.com/s/423608/…
Parece que debería "aceptar" la respuesta que anotó como aclaración de su concepto y publicar una nueva pregunta. No tiene sentido agregar seguimientos ya que las respuestas existentes son para la pregunta original.
@JDługosz sí, tienes razón.
@zeeman, esas órbitas probablemente se derivan de un sistema de coordenadas de Kerr extendido que es una solución inestable, además de sufrir el rechazo manual de muchas preocupaciones de causalidad. Dentro del ámbito de la ciencia ficción, pero definitivamente plantea más preguntas con respecto a la física.
@ Snyder005 En realidad, no conozco ningún GR (bueno, excepto por el principio de envejecimiento máximo y que, en general, dos órbitas corporales no son estables), pero ¿qué significa el documento al que se hace referencia en el artículo? orbita dentro de agujeros negros"?
Solo me gustaría señalar que la pregunta es irrelevante ya que el planeta en cuestión no tiene medios (ni tiempo) para interactuar con el resto del universo, entonces, ¿cuál es el punto?
@ Draco18s ¿cómo puedes saberlo? ¿No sabemos qué hay dentro de un agujero negro?
@Xxy Está justo ahí en el nombre: horizonte de eventos. Nada dentro del horizonte de eventos puede afectar algo fuera del horizonte de eventos porque la velocidad de escape excede la velocidad de la luz. La única forma sería a través de phelotinium o handwavium. En ese momento puedes hacer lo que quieras.
Ah, encontré el video en el que estaba pensando. Había olvidado en qué canal estaba. ¿Qué sucede dentro de un agujero negro?
@zeeman Solo hojeé el artículo, el autor calcula órbitas estables asumiendo que el interior de un agujero negro está representado por una métrica de Kerr-Newman extendida al máximo. Advertencias: los agujeros negros son eternos y están conectados a agujeros blancos. Los agujeros negros que no giran deben estar cargados para tener órbitas. Los planetas se tratan como partículas puntuales (o planetas puntuales). Las coordenadas que utilizan pueden no corresponder a las "coordenadas físicas" (por ejemplo, las coordenadas de Kruskal-Szekeres para un agujero negro de Schwarzschild con la extensión máxima). El autor admite que pueden existir violaciones de causalidad.
Señor, no tengo más remedio que votar a favor de su increíble pregunta.

Respuestas (13)

Necesita comprender mejor cómo funciona el horizonte de eventos . Es un punto de no retorno. Tu idea implícita de que es un caparazón que destruye todo lo que pasa es simplemente incorrecta.

Del blog del físico Matt Strassler :

Un horizonte no es un objeto, sino un lugar más allá del cual es imposible escapar. Una analogía famosa es la de un bote que se acerca a una cascada, en una corriente cada vez más rápida. Una vez que el barco pasa una curva de no retorno (ver Figura 3), su motor no podrá luchar contra la corriente e inevitablemente caerá por la cascada. Pero el capitán del barco no notará nada al cruzar esta curva; es solo una parte ordinaria del río, cuya importancia solo se hará evidente cuando el capitán busque escapar del desastre. Del mismo modo, en la relatividad general no notarás nada al cruzar el horizonte; solo cuando intentes escapar del agujero negro descubrirás que, ¡ups! - te acercaste demasiado

imagen

Un misil puede ingresar al horizonte de eventos desde el exterior y golpear el planeta en el interior. Solo necesitan alguna forma de apuntar cuando no pueden ver.

Puede encontrar ejemplos de escenarios de la relatividad general a lo largo de la línea de Alicia cae en un agujero negro, y algún tiempo después Bob salta detrás de ella y todavía pueden encontrarse. De manera similar, los misiles que ingresan al agujero negro pueden apuntar a los planetas del interior.

Ok, entiendo la idea, pero imagina entrar en el horizonte con una nave espacial, está bien, ya no puedes escapar, pero ¿puedes simplemente volar en el medio? No creo que las fuerzas de masa g desgarren tu nave en pedazos, eso es lo que quiero decir con ¿puedes atacar algo, tan fuerte incluso "doblando" la luz?
No puedes simplemente volar a cualquier lugar: algunas órbitas no son posibles. Piense en cómo no puede moverse lo suficientemente rápido para orbitar la singularidad, pero tiene alguna opción en cuanto a su camino antes de estrellarse en el centro. GR es más complejo, pero puedes ver la idea básica.
¿Estás pensando en las fuerzas de las mareas? No sientes fuerzas g como estás suponiendo. En caída libre no sientes nada; para resistir la caída sientes una fuerza aplastante. Ahora las mareas son un problema, pero este BH es la masa de galaxias para que existan planetas dentro del horizonte; las fuerzas serán menores. ¡Asimov escribió cómo todo el universo observale podría ser un agujero negro! Y no tenemos problemas para movernos; simplemente (si ese fuera el caso) no podría escapar del megacúmulo de galaxias. Cuanto mayor sea el BH, menor será la densidad media.
Está bien, pero si no hay una fuerza tan fuerte que pueda arrancar armas o cualquier cosa, ¿qué te espera dentro de un agujero negro y también en el centro? Sé que no podemos enviar un dron porque ninguna información puede hojear el horizonte, pero ¿estarás en el centro y luego esperarás hasta que te mueras de hambre porque la gravedad es tan fuerte que no puedes irte?
En este caso, Xxy tiene razón, después de cierta distancia, las cosas experimentan una espaguetización, se borrarán por completo y se convertirán en una bonita cadena de átomos. El efecto es inversamente proporcional al cuadrado de la distancia desde el agujero negro. Por lo tanto, si los misiles no se destruyen, mueva sus planetas cerca del centro. Este efecto no tiene relación con el horizonte de sucesos.
Si sabe dónde se encuentran los planetas de la zona segura dentro del BH, es posible enviar misiles para destruirlos. Los misiles pueden ser autoguiados por IA para que la carrera final alcance sus objetivos. Las ojivas de misiles deben poder desactivar las zonas seguras. El BH hará el resto. Incluso si la espaguetización afecta a los misiles, pueden apuntar para garantizar que el rocío de partículas golpee los planetas de la zona segura.
Es sencillo y directo, la física admite misiles que apuntan a los planetas dentro del agujero negro. Los agujeros negros no pueden actuar como escudos, ni siquiera para los planetas que se encuentran en sus zonas seguras. Más uno para atravesar la niebla de la física.
@CemKalyoncu Supongo que el BH es lo suficientemente grande como para que los planetas puedan existir dentro de él con un mínimo de movimiento manual. Los misiles son mucho más pequeños. Lo que significa "zona segura" mágica no se describe realmente y creo que la imagen mental del OP de cómo es el espacio "adentro" era bastante incorrecta, por lo que puede modificar exactamente lo que significa esa "zona segura" a medida que refina el modelo.
La pregunta establece zonas seguras y todo bh thingy es para protección, por lo que asumiría que es 100% manual. Yo diría que algún tipo de campo antigravitón para superar la gravedad de bh.
Tu edición me ayudó mucho, entiendo cómo funciona esto y entiendo lo que quieres decir, por lo que solo necesitan encontrar las ubicaciones del planeta porque no pueden ver algo porque no hay luz. Gracias, pero sé que necesito algo sobre cómo encontrar esta localización y también quiero escuchar ideas sobre cómo destruir algo con mi visión incorrecta del agujero negro.
@Xxy, los efectos de la gravedad se vuelven más fuertes a medida que el objeto avanza más allá del horizonte de eventos. Los efectos de la dilatación del tiempo también se hacen más fuertes. Y la velocidad relativa al centro, desde el punto de vista de un observador externo, tiende a cero. Entonces, cualquier cosa que entre en el horizonte uniforme está condenada desde el punto de vista de un observador, pero el cese real de la existencia de ese elemento probablemente llevará milenios.
«todavía quiero escuchar ideas de destruir algo con mi visión equivocada del agujero negro» eso no es posible ya que no sabemos cómo estabas pensando que era tu bh. Y está completamente inventado, por lo que las respuestas también pueden inventar cualquier cosa. Lo que necesita, en una nueva pregunta, es describir su campo de seguridad de "zona de exclusión" en detalle y preguntar formas de evitarlo. Te ayudaré a empezar con eso en breve.
@Xxy mira aquí y buena suerte para ti.
Hay un problema con esto. El horizonte de eventos no es solo un límite negro sobre el que no se puede retroceder: el tiempo mismo parece detenerse en el horizonte de eventos. La curvatura del espacio-tiempo, y por lo tanto la dilatación del tiempo, dentro del agujero negro es tan extrema que los objetos dentro de un agujero negro no pueden considerarse significativamente parte de nuestro universo. ¿Llega el misil al centro? Nadie lo sabe, pero en lo que respecta a nuestra línea de tiempo, todo está paralizado dentro del agujero negro: es casi como el tiempo y los objetos que hay dentro ya no existen.
Las personas que conocen GR y son profesionales suelen afirmar que Alice no experimenta nada especial al cruzar el horizonte.
@JDługosz: Los efectos de las mareas son irrelevantes aquí. Para un agujero negro lo suficientemente grande (masa galáctica), en el horizonte de eventos solo hay efectos de marea insignificantes. Como han dicho otros, el espacio es localmente plano para el observador. Volviendo al OP, todo sería irrelevante si no fuera por los agujeros de gusano mágicos: lo que sea que esté dentro del horizonte de eventos está más allá de la línea de tiempo de nuestro universo, más allá de su futuro final: para un observador distante, literalmente toma una eternidad para cualquier cosa. caer más allá del horizonte de sucesos.
"Tu idea implícita de que [el horizonte de eventos] es un caparazón que destruye todo lo que pasa es simplemente incorrecta". obviamente no has oído hablar de los cortafuegos de agujeros negros .
«Para un agujero negro lo suficientemente grande (masa galáctica), en el horizonte de eventos solo hay efectos de marea insignificantes» sí, eso es lo que he dicho. Por ejemplo, tercer comentario en esta publicación.
Hmm, pero te darías cuenta, ¿verdad? Digamos que dividimos el área de un agujero negro en dos partes. Una en la que reside mi cabeza y que está más alejada de la singularidad, la otra en la que reside el resto de mi cuerpo, que está más cerca de la singularidad. Entonces la sangre en mi cuerpo solo puede fluir desde mi cabeza hacia el resto de mi cuerpo, pero no hacia arriba. Al igual que enviar señales eléctricas, no funcionaría. Lo mismo cuando pasas el brazo por el horizonte de sucesos. La sensación en tu brazo se cortaría directamente, ya no sale nada.
@EdgarKlerks punto muy interesante!

Deberías ver este video sobre agujeros negros. Tu premisa es tan absurda para la Relatividad General que bien podrías estar preguntando "¿por qué la luna está hecha de queso?" Um... no lo es. Los planetas no pueden orbitar dentro del horizonte de eventos, la única dirección dentro del EH es hacia la singularidad en el centro. Todo lo que hay dentro no conservará una forma reconocible para nosotros. Como @AnoE señaló a continuación, esto se aplica después de que esté lo suficientemente cerca de la singularidad para que las fuerzas de las mareas lo desgarren en una fina corriente de partículas, conocida como espagetificación . Sin embargo, el hecho de que un objeto pueda ingresar a un horizonte de eventos y no ser triturado de inmediato no significa que las órbitas estables sean remotamente posibles.

Por lo tanto, las respuestas a sus preguntas son en realidad triviales:

  1. Cómo encontrar la localización de estos planetas.

La masa de estos planetas, junto con todo el resto de la masa del agujero negro, se encuentra en la singularidad infinitamente pequeña del centro.

  1. Qué arma sería suficiente para destruirlos y cuál es la mejor manera de destruir los tres planetas a la vez. (Así que no pueden prepararse)

No hay que hacer nada, ya están destruidos.

No puedes hacer esto basado en la ciencia, como quiere tu etiqueta**. La única forma de hacer que tu premisa tenga sentido es trasladarte a un universo completamente diferente con diferentes leyes de la física, porque Einstein, Hawking y otros han demostrado que esto es imposible.

** Nota: la pregunta fue etiquetada como science-basedcuando respondí esto por primera vez. Eso ha sido eliminado desde entonces. No estoy actualizando mi respuesta ya que a las personas les parece útil, sin embargo, el cambio de contexto lo hace menos relevante para la pregunta.

Esta debería ser la respuesta aceptada. Opta por un estilo de fantasía completo, ignora las leyes de la física y crea lo que quieras, ya que ya rompiste las reglas, o sigue las reglas desde el principio. Hay demasiadas preguntas como "X es imposible, pero de alguna manera lo permito. ¿Cómo lograr Y (que es casi imposible) sin permitirlo?"
Pero de alguna manera han creado una forma de mantener la órbita mientras se protegen. ¿Quizás encontraron una manera de distorsionar la física tal como la conocemos? No sabemos todo. ¿Qué pasa si la relatividad puede ser alterada?
@TheGreatDuck GR está incompleto, sin duda, pero tenemos una buena comprensión de dónde están sus debilidades, y la curvatura extrema del espacio-tiempo dentro del horizonte de eventos no es una de ellas (lo que está sucediendo exactamente con el asunto en el interior, todavía está abierto). pregunta). La única forma concebible de hacer esto es causar una curva negativa en el espacio-tiempo que se oponga a la gravedad con algún tipo de materia de masa negativa (como se propone para el impulso warp de Alcubierre ), pero la existencia de tal es teórica.
Incluso si existiera (esto nunca se ha observado en ninguna parte del universo), la cantidad necesaria para contrarrestar una curvatura tan extrema requeriría una masa cercana a la masa del agujero negro que lo contiene. Por lo tanto, tendría que tener una curvatura positiva tan extrema en su singularidad que la antigravedad haría estallar el planeta a su alrededor. Las matemáticas simplemente no permiten que suceda nada parecido a la pregunta de los OP, y confiamos en esas matemáticas con mucha confianza, ya que ha superado todos los experimentos que se le han presentado.
No, me refiero a algún tipo de material que controla las mismas leyes de la física. No podemos estar seguros de la inexistencia de tales materiales, porque si lo hiciera, nunca podríamos ser conscientes de que estamos viviendo en un planeta hueco con gravedad invertida. Cambiar las leyes de la física podría cambiarlas en todo el espacio-tiempo, como si cambiara el canal de la televisión.
@TheGreatDuck de lo que estás hablando es del ámbito de la fantasía y la ficción, no de la ciencia. Esta pregunta se etiquetó originalmente como "basada en la ciencia" cuando escribí esta respuesta, por lo que el alcance de mi respuesta está dentro de esa restricción. Dado que otras personas abordan los aspectos de fantasía relacionados con esto, no modifico mi respuesta para dar cuenta de eso. Lo que propones simplemente no es posible, ni siquiera en teoría.
@Cody está bien, pero para decirlo a la ligera, no podemos confirmar o negar la existencia de ciertas 'cosas'. No podemos confirmar o negar la existencia de viajes en el tiempo, multiversos o incluso algo tan simple como que haya 4 dimensiones (aunque están muy en duda). ¿Cómo podemos decir que no hay forma de escapar o permanecer intacto y equilibrado en un agujero negro? Tal vez exista una partícula a la que la gravedad no se aplica, pero que tiene gravedad.
@TheGreatDuck, "Quizás exista una partícula a la que la gravedad no se aplica, pero que tiene gravedad". Eso suena como un oxímoron.
Estoy bastante seguro de que estás equivocado al menos en algún sentido. Primero, considere un agujero negro realmente enorme, para eludir el tema de la espaguetización por un tiempo. En este caso, es bien sabido que es posible cruzar el horizonte de eventos sin notar nada y continuar experimentando el tiempo dentro del agujero negro (aunque su velocidad está limitada a tener siempre un componente hacia adentro, eso no es lo mismo que "no puede órbita" o "sólo existe una dirección"). Tampoco sé de nada que te impida chocar con un objeto que cruzó el horizonte de sucesos después que tú.
En resumen, no hay ninguna razón por la que alguien no pueda arrojarte algo y golpearte con él después de que estés dentro de un agujero negro; ellos no podrían observar la colisión, pero tú sí. Sin embargo, es cierto que donde la premisa de la pregunta se rompe es en los planetas que tienen una órbita estable, o en las personas que viven durante un tiempo prolongado dentro del horizonte de eventos.
@ArturoTorresSánchez Quiero decir que la partícula no puede ser movida por la gravedad (es decir, la fuerza gravitacional no puede jalarla. Esto no es una especie de supermasa ni nada por el estilo. De alguna manera es inmune a la atracción) pero aún tiene una atracción gravitacional sobre los objetos a su alrededor. (por lo que se puede usar para construir un planeta en el que viva la gente, pero puede sentarse dentro de un horizonte de eventos sin moverse... mientras la partícula tenga su cualidad especial)
@TheGreatDuck sí, eso es una contradicción, a menos que cambie las definiciones de cosas como "fuerza" y "gravedad". No puede interactuar con un campo sin interactuar con el campo. Va más allá de "no posible" a "no significativo".
"Todo lo que hay dentro no conservará una forma reconocible para nosotros". Debería dejar más claro que quiere decir "dentro de la singularidad" o al menos "dentro del radio de espaguetificación". Todo dentro del horizonte de eventos, pero a una distancia adecuada de la singularidad, estará bien y completamente normal, siempre que nosotros (los observadores) estemos dentro del EH también.
@hobbs, ¿quieres decir que no tiene sentido decir que algo tira mientras no se tira? Estoy de acuerdo en que es poco probable que exista en el universo, pero apenas parece en el reino de la fantasía. A mí me parece una cosa lógica para pensar. "Tenemos esta cosa llamada gravedad. Ahora, ¿qué partícula no tiene gravedad?"
Los fotones libres de @TheGreatDuck, a pesar de no tener masa y no tener atracción gravitatoria propia, aún responden a la atracción gravitatoria de los objetos con masa. Siguen "líneas rectas" (también conocidas como geodésicas) en el espacio-tiempo, pero debido a que el espacio-tiempo es curvo, esas líneas no nos parecen rectas a nosotros ni a nuestra comprensión euclidiana de las cosas . La gravedad se aplica a todo. Todos sus argumentos hasta ahora parecen seguir "No sabemos todo, por lo tanto es posible", ignorando por completo lo que sabemos y lo que podemos descartar debido a eso.
@Cody Mira, el autor de la pregunta nos dio una premisa y es nuestra responsabilidad asumir que esa premisa es cierta al responder. No digo que existan, pero mi punto es que realmente no lo sabemos con seguridad. Si le preguntaras a alguien hace 100 o 200 años, te diría que no existe tal cosa como una partícula más pequeña que un átomo... la gente demostró que eso estaba mal con los electrones y los protones... y aún más con los quarks. No sabemos con precisión qué partícula causa la gravedad. Por lo que sabemos, una partícula 10 niveles más profunda que los quarks emana gravedad, y la única razón por la que creemos que existe la gravedad es porque esa partícula...
(continuación)... está contenida en el 99,99999% de todos los quarks del universo en proporciones que tienen sentido. Por lo tanto, podría haber una manera de eliminar la gravedad. Creo que no es cierto, pero creo que estaría más en el ámbito de la ciencia ficción, no de la fantasía. A veces, las respuestas basadas en la ciencia nos piden que inventemos cosas. Esta es una de esas situaciones, y ¿podemos realmente responder a esta pregunta? No en realidad no. Simplemente lo asumimos porque tiene el sentido más lógico.

El método más simple sería un ataque de sabot. Si secuestras una de las naves enemigas y sabes cómo regresa al planeta de origen, debería ser posible plantar una bomba/virus allí que elimine los generadores de la zona segura. Una vez que desaparece, el planeta es absorbido por el agujero negro.

Destruye un planeta y podrías tener una victoria política/emocional. Frente a un tercio de su población (o la pérdida de su planeta principal), deberán negociar un resultado. Perder un tercio de sus recursos (o centro de gobierno) es bastante grave.

Si no se enfrentan a la derrota, podría pasar lo mismo, o todos los barcos salientes podrían ser destruidos.

Esa es una buena idea simple, una tripulación sacrificando su vida, un planeta destruido en un segundo después de salir de la zona segura, muy cruel. El problema es que después del primer planeta encontrarían una defensa y el enemigo también necesita encontrar el camino para los agujeros de gusano, tal vez puedan destruir 1 planeta así.
Los agujeros negros no "chupan". Tienen gravedad como cualquier otra cosa.
@JDługosz Estaba generalizando para lograr un efecto dramático. La falta de la zona verde aún resultaría en que el agujero negro borraría el planeta.
El planeta con su zona segura desactivada, ya está dentro del agujero negro. Las fuerzas gravitatorias dentro de ese BH destruirán el planeta. Necesita ser absorbido.
Me desconcertó la frase "ataque de sabot", ya que atacar planetas dentro de un BH con zapatos de madera muestra ingenio, pero no pude evitar preguntarme sobre su efectividad. Es cierto que lanzar millones de sabots a velocidades relativistas en el BH podría destruir los planetas de la zona segura. ¡Entonces me di cuenta! Lo que quisiste decir fue: "El método más simple sería el sabotaje". Arrojar zuecos o zapatos de madera a la maquinaria de la fábrica nos dio la palabra "sabotaje". La máxima puntuación por conocer el origen de la palabra. Más uno para el método.
@a4android Bueno, tenía otro propósito para usar esa palabra. Para mí, un sabot es un contenedor, transportador o proyectil externo para algo explosivo. La bomba aquí estaría contenida dentro de un barco nativo y, por lo tanto, estaría oculta a la vista.
¡Ah, sí! ¡Muy bien! Me había olvidado de ese uso de la palabra. Ambos significados se aplican en este escenario. Siempre hay una manera de sortear las mejores defensas. Un plan astuto puede hacer el truco.
Aprendiendo algo nuevo todos los días :D.
@JDługosz: ¡Ah, pero la gravedad apesta en el espacio/tiempo!
@JDługosz En realidad, los agujeros negros apestan. Hay una región fuera del horizonte de eventos donde cada caída libre/órbita balística entrará en el agujero negro, y debes usar la propulsión para no ser absorbido. Además, dentro del horizonte de eventos, la dirección del tiempo es hacia la singularidad, así que golpea es inevitable, y yo llamaría a eso una succión bastante extrema.
@ a4android ¿Cómo puede apuntar a algo dentro del horizonte de eventos, cuando no puede verlo? Excepto si estás entre él y la singularidad, en cuyo caso es demasiado tarde para golpearlo al menos sin algún tipo de tecnología de agujero de gusano.

La ciencia no tiene respuestas para ti. No tenemos una forma empírica de probar hipótesis sobre lo que sucede dentro de un horizonte de eventos, por lo que lo mejor que podemos hacer es, literalmente, una conjetura fundamentada. Steven Hawking hizo recientemente una de esas conjeturas sobre lo que sucede dentro de los primeros nanómetros, después de años de trabajo, y la comunidad científica aún debate la validez de sus afirmaciones.

Tus opciones son:

  • Spin the planet : un agujero negro giratorio finalmente pierde energía debido a la radiación de Hawking y se vuelve más pequeño. Eventualmente, tal agujero negro puede disiparse. Entonces, si eres lo suficientemente paciente como para esperar los cuatrillones de años para que se disipe, puedes hacerle algo a los planetas... si todavía están allí.

  • Subterfugio : convence a uno de los miembros de esa especie para que entre en los agujeros de gusano y rompa cualquier magia que esté haciendo que todo funcione.

  • Magia : este es uno de esos infames problemas del tipo "Inventé una roca tan pesada que ni siquiera Dios puede levantarla, ahora ayúdame a moverla". Inventaste una tecnología que es tan avanzada que literalmente opera más allá de las leyes conocidas de la física. Usa esa misma tecnología para atacar los planetas. Cuando inventas rocas tan pesadas que ni siquiera Dios puede levantarlas, es completamente plausible que dicha roca tampoco pueda ser levantada por la ciencia. Ese es un riesgo inherente en tales gestos manuales.

Recomiendo encarecidamente leer la entrada del blog sobre la Primera Ley de la Magia de Sanderson . Lo que describe califica como magia según la definición de magia de Arthur C. Clarke, por lo que debe planificar siguiendo la Primera Ley de Sanderson:

La Primera Ley de la Magia de Sanderson: La habilidad de un autor para resolver conflictos con la magia es DIRECTAMENTE PROPORCIONAL a qué tan bien el lector entiende dicha magia.

La ley de Sanderson no limita las opciones que tiene para resolver este problema, pero sí señala que tendrá que asegurarse de que el lector se sienta muy cómodo con él antes de resolver los puntos principales de la trama al usarlo.

Usa su propia arma

Tu mejor apuesta es aprender cómo mantienen un planeta dentro de un agujero negro. Asumiendo el mismo nivel de tecnología/ciencia, lo más probable es que sus científicos e ingenieros puedan invertir el método.

Espionaje

Si su raza es muy inferior en tecnología y no puede aplicar ingeniería inversa al método, entonces intente capturar un barco, coloque algún tipo de dispositivo GPS/analítico y envíelo de regreso para analizar el camino.

Misiles de antimateria

En teoría, la antimateria no destruye un agujero negro por completo, pero por lo que suponemos, los grandes y poderosos misiles de antimateria crearán enormes explosiones dentro del agujero negro, pero incluso entonces la energía no escapará y el agujero negro crecerá.

Cubre los alrededores del agujero negro con polvo de antimateria. Las partículas de polvo caerán en el agujero negro y, dado que están en todas partes, estadísticamente algunas de ellas golpearán los planetas, y una explosión de materia-antimateria, incluso de unos pocos gramos de antimateria, liberará tanta energía como una bomba atómica.

Te enfrentas al problema de que las fuerzas de marea del agujero negro destruirán cualquier misil que les lances. Por lo tanto, la única solución que veo es lanzar un misil que sea inmune a las mareas: otro agujero negro.

Todavía tienes el problema de orientación básicamente imposible de saber dónde se esconden los planetas enemigos. Sin embargo, no necesitas un golpe directo, todo lo que necesitas hacer es sobrecargar los generadores de gravedad que protegen a los planetas enemigos y su propio agujero negro terminará el trabajo.

Si tiene un agujero negro lo suficientemente grande (quizás del tamaño de los que se encuentran en el núcleo galáctico), las fuerzas de marea serán mínimas alrededor del horizonte de eventos. Los planetas podrían orbitar la singularidad en el espacio entre el horizonte de eventos y la singularidad, pero las condiciones físicas en el espacio podrían no ser propicias para la vida biológica.
@Thucydides Dentro del horizonte de eventos, el espacio y el tiempo "cambian de lugar", por lo que no puede tener órbitas allí sin tecnología mágica. Así como el tiempo avanza fuera del horizonte de sucesos, todo lo que hay dentro se mueve hacia la singularidad; no hay parada ni retroceso, como tampoco hay parada o inversión del tiempo en el espacio normal.
@hyde Pero, ¿qué pasa con un agujero negro que gira rápidamente? ¿No obtienes un segundo horizonte de eventos, dentro del cual el espacio y el tiempo han cambiado una vez más para que sea posible una órbita? Sin embargo, aún necesitará algunos generadores de gravedad increíblemente poderosos para evitar que las mareas se coman su planeta.
@LorenPechtel Tienes razón, había olvidado esa propiedad de los agujeros negros giratorios ... hmm.

Encuentra una manera de desviar una estrella de neutrones hacia el agujero negro. Ya son súper densos y aumentarían drásticamente la masa del agujero negro y cambiarían el tamaño del agujero negro y el radio del horizonte de eventos. Entonces el planeta alienígena estaría realmente adentro, o más adentro, y tal vez su tecnología podría no ser capaz de adaptarse o superar esa diferencia.

La densidad no tiene nada que ver con eso, se trata de la masa. OP no especifica la masa del agujero negro en el que "existen" estos planetas, pero si puede abarcar órbitas planetarias, entonces debe tener al menos unas pocas unidades astronómicas de ancho. Una estrella de neutrones con un máximo de 3 masas solares apenas cambiaría en un agujero negro de ese tamaño, ya millones de masas solares. Además, las cosas caen en agujeros negros todo el tiempo. Incluso si hubiera una forma de orbitar dentro de un agujero negro, tendrían que dar cuenta de eso o serían destruidos de todos modos.
¿Qué hay de encontrar una manera de desviar un agujero negro hacia ellos? ¿O hacer crecer un agujero negro cercano? ¿Estoy seguro de que la colisión de dos agujeros negros haría algo?
@TheGreatDuck liberaría una tonelada de energía en forma de ondas gravitacionales, rayos gamma, rayos X que destruirían a quienquiera que estuviera afuera enviando el otro agujero negro. Se desconoce qué sucede en el interior de los dos agujeros negros. No puede simplemente "desviar un agujero negro", la masa de un BH natural es como mínimo 10 veces la masa del sol , simplemente no puede aprovechar suficiente energía para mover un objeto de ese tamaño.
No, me refiero a hacer crecer el agujero negro más pequeño arrojando una estrella de neutrones en él, y espero que el aumento del radio haga que caiga en el agujero negro más grande.
@TheGreatDuck Eso solo tendría un efecto en un agujero negro igualmente pequeño, que apenas tendría ningún efecto en el enorme agujero. Por supuesto, si tienes tiempo suficiente, simplemente podrías arrojar galaxias enteras al agujero negro, pero es poco probable que tengas tiempo suficiente de todos modos. Estamos hablando del orden de millones o tal vez miles de millones de años; si planeas en tales escalas de tiempo, puedes ignorar la amenaza por completo: desaparecerá por sí sola a medida que el universo siga expandiéndose :)
@Luaan, el radio de un agujero negro más pequeño aumentará más rápido que el agujero negro más grande. Esta publicación sugirió arrojar una estrella de neutrones, por lo que sugiero un agujero negro, ya que eso podría producir una reacción más violenta que solo el agujero negro consumiendo más materia. Hacer crecer un pequeño agujero negro de 1000 km con la esperanza de que caiga en lugar de hacer crecer un agujero negro gigante de 1 km con la esperanza de que absorba cosas parece bastante lógico si vamos por la ruta de "tirar cosas para tratar de desestabilizar el planeta".

Solo un dios puede matar a un dios

Lo que podrías usar es el clásico escenario del traidor . Si tu raza alienígena es tan avanzada, dudo mucho que haya alguna forma de que una raza inferior los tome de frente.

Entonces, lo que la humanidad (o cualquier especie inferior) necesita para destruir sus planetas es un hombre interior. Algún tipo de paria de esta raza avanzada que odia tanto a su propia especie que con gusto te ayudará a eliminarlos (¿alguien dijo Avatar?).

En cuanto a cómo ayudaría a la humanidad a destruir a los de su propia especie, supongo que podría usar su gran conocimiento en agujeros negros para crear uno pequeño dentro de la zona segura de un planeta. Soy bonita, no lo habrían planeado.

Buena idea, pero el problema es que esta carrera no es como la nuestra. Recuerdan cualquier cosa y pueden usar todo lo que escuchan o ven, por eso esta carrera es súper avanzada. Pero la raza no tiene un concepto de poder o guerra, viven para estudiar y comprender todo el universo, por lo que hacen experimentos en el universo, a menudo destruyendo otras especies, y ahora algunos tipos quieren evitar que jueguen con nosotros como si fuéramos insectos. .
Entonces, ¿son como niños muy, muy inteligentes y curiosos?
Sí, y vivir no es importante para ellos, así que si intentan algo en el universo, a veces mueren otras razas, por lo que tienen que detenerlos. Entienden el acto de la guerra pero para ellos no tiene sentido, no tienen ejército ni armas, buscan algo más grande.
Entonces, ¿tal vez puedas paradojarlos y llevarlos al infierno? Dígales que la humanidad sabe algo más grande, mucho más rudo que cualquier cosa que podrían haber encontrado en su búsqueda de conocimiento. Pero para conseguir esto, tienen que darle a la humanidad algunas tecnologías amables que podamos usar para destruirlos. Obviamente no les dices que quieres que la tecnología X los destruya, solo que la quieres por razones. Como no confían en la guerra, no pensarán en la humanidad usando este conjunto de tecnología para sacarlos.
Esa sería una forma, pero creo que una carrera así no sería tan fácil de engañar. Incluso engañar a un humano así es difícil, engañar a una raza así sería enorme. Tampoco nos hablan porque no somos importantes para ellos.
Bueno, si no tienes más poder de fuego que ellos, no puedes ser más astuto que ellos y no hay nadie de su lado para ayudarte... entonces no puedo recordar ninguna batalla/guerra histórica que se haya ganado en esta situación. Es como si los Pitufos estuvieran peleando contra un M1 Abrams del tamaño de una luna que está conduciendo del punto A al punto B sin darse cuenta ^^ Espero que alguien más inteligente que yo te ayude porque no tengo ideas

Nadie sabe qué sucede exactamente después de pasar el horizonte de eventos (que está justo fuera del agujero negro, que es el punto de no retorno. Dado que es un punto de no retorno, no sabemos que sucede dentro).

Lo más probable es que los misiles enemigos se transformen en información o algún tipo de masa densa (energía) antes de golpear su planeta, que está dentro del horizonte de eventos. Entonces el enemigo no puede apuntar o destruir tu planeta. No solo eso, nunca sabrán si dieron en el blanco o no después de un ataque aleatorio. Por supuesto, en caso de que el enemigo domine la misma tecnología que la tuya, puede enviar sondas al interior del horizonte de eventos y luego puede apuntar y enviar misiles que resistan incluso el horizonte.

Tenga en cuenta que una vez que algo cruza el horizonte de eventos, se espera que viaje más rápido que la luz y, por lo tanto, retroceda en el tiempo en lugar de avanzar. ¿Qué podría resistir esta inversión del tiempo?
@ user6030 Umm, no estoy seguro de por qué pensarías eso. La topología del espacio-tiempo es simplemente tal que no hay un camino en el tiempo que conduzca fuera del agujero negro. Eso no dice nada sobre la velocidad que tendrás dentro del agujero negro (¿en relación con qué?). Los agujeros negros que estamos observando ciertamente no parecen estar acelerando la materia que cae a un lugar cercano a la velocidad de la luz (aunque obviamente, solo vemos lo que está fuera del horizonte), y no veo ninguna razón para creer eso sucedería, mucho menos rápido que los viajes ligeros, lo que no se ajusta a GR en absoluto.

Si quieres mezclar la magia y la física popular, introduce la idea de los 'terremotos' de ondas gravitacionales. Las personas en esos planetas pueden estar mágicamente protegidas de un campo gravitatorio constante, pero una onda gravitatoria perturba ese campo constante y aplasta los planetas en forma de huevo, causando terremotos, erupciones, etc.

Lanza otro Agujero Negro en él.

En primer lugar, la tecnología que puede proteger a un planeta entero del duro entorno de un agujero negro (¡sin mencionar la extrema gravedad!) debe ser muy buena. Toda la materia que cae ya habría sido acelerada a velocidades relativistas cuando llegó al planeta. Básicamente, un misil (incluso uno de antimateria) no sería nada en comparación con lo que los planetas ya encuentran todos los días por el polvo que cae y la radiación extrema azulada.

Ahora, si es posible destruir estos planetas, colisionar el agujero negro con otro agujero negro podría aplastar estos planetas. Si asumimos que el agujero negro en su diagrama puede acomodar 10 tierras una al lado de la otra dentro de él, y usamos una fórmula de Wikipedia, podemos calcular que su agujero negro tiene una masa aproximadamente igual a 27.000 masas solares. Esto es aproximadamente 1/4 del tamaño de los agujeros negros supermasivos más pequeños. En la colisión de agujeros negros detectada el año pasado, se liberó alrededor del 4,6% de la masa de los dos agujeros negros que chocaron. Si lanzamos otro agujero negro similar al tamaño del agujero negro en su diagrama, y ​​asumimos una pérdida de masa del 1%, se liberarán 540 masas solares de energía gravitatoria en la colisión. Por el bien de sus alienígenas, espero que sus escudos de gravedad puedan protegerlos de tanta energía.

Mi respuesta se basa específicamente en Destruir el planeta, por lo que de ninguna manera podremos visitar o colonizar el planeta después. Si de alguna manera podemos simular un experimento que aumente la radiación de halcón en el horizonte de eventos, el agujero negro eventualmente perderá masa y se destruirá. El crecimiento exponencial de la creación de pares de partículas y antipartículas acelerará el proceso.

Radiación de Hawking (Wikipedia)

¿Destruir un planeta dentro de un agujero negro?
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