¿Cumple con el código colocar solo un cable vivo a un relé que se usa como un interruptor de 3 vías?

Estoy configurando un relé para controlar la luz de mi piscina de 120v/15a. El control de relé se ubicará en una caja de proyecto de plástico cerca del equipo de la piscina y será accionado por una bobina de 24 VCA. El circuito de luz será un interruptor exclusivo en el subpanel cercano. (Estoy usando 24 VCA porque ya está disponible en la caja del proyecto para accionar los actuadores de las válvulas de la piscina).

Me gustaría que el relé se conectara a un interruptor normal de 3 vías montado en el exterior que serviría como "anulación manual" en caso de que alguien necesite encender o apagar la luz y no tenga acceso al control de automatización que impulsa el relé.

Normalmente, cablearía esto ejecutando THWN vivo/neutro/tierra a través del conducto desde el subpanel hasta el relé de la caja del proyecto, conectaría los contactos NO/NC del relé a dos viajeros y pasaría esos dos más los cables neutro/tierra a través del conducto para el interruptor manual, luego a la luz misma. Sin embargo, me gustaría reutilizar un interruptor existente que ya está montado junto al subpanel (no es de 3 vías, pero lo reemplazaré por uno).

Normal

Como una alternativa más simple, ¿puedo pasar con seguridad un solo cable vivo THWN desde el disyuntor del subpanel a través del conducto hasta la caja del proyecto en el contacto común del relé, y dos cables THWN (viajeros) desde los contactos NO/NC del relé de regreso a través del mismo conducto (3 cables en total) en el subpanel. Desde allí, los dos viajeros, un neutro y una tierra en un conducto separado que se conecta a un interruptor físico de 3 vías, luego el polo único, el neutro y la tierra del interruptor de 3 vías se dirigen a la lámpara de la piscina. ¿Cumple este código o es seguro?

Más simple, pero inseguro

Esto me parece muy extraño (incorrecto) y ahora que he escrito la pregunta, estoy bastante seguro de que no cumple y debo seguir con mi primer enfoque.

¿La caja de su proyecto tiene clasificación NEMA? ¿Hay alguna forma de mover el relé al subpanel y pasar sus cables de bobina de 24 V entre la caja del proyecto y el sub?
Una anulación manual debe ser un interruptor de tres posiciones: ENCENDIDO, APAGADO y AUTOMÁTICO, no un interruptor de tres vías.
Busque "interruptor HOA" (hand-off-auto) que es la forma habitual de lograr esto.
@Harper-ReinstateMonica Podría hacer eso, pero esperaba mantener el relé junto con el resto de los componentes de automatización en la caja del proyecto.
@AIBreveleri No estoy buscando una anulación dura en ese sentido, solo la capacidad de alternar la luz (encender o apagar) desde un interruptor físico además de alternarla desde un controlador de automatización (es decir, qué interruptor estándar de 3 vías hace). Si el interruptor físico está activado, todavía quiero poder activarlo de forma remota
@Travis ¿Por qué importa? Es más fácil llevar 24 V al panel de servicio que llevar 120 V a la caja del proyecto (y mucho más legal). ¿Tiene la intención de tocar uno de los cables para algún uso, por ejemplo, la posición del interruptor de detección del controlador?

Respuestas (4)

Su bucle de relé en un interruptor está bien en general ...

Después de todo, su bucle de relé en un interruptor cumple con el Código: NEC 300.3 (B) solo requiere que el neutro ("conductor conectado a tierra") esté en el mismo conducto que los conductores activos si es necesario enrutar el neutro a una ubicación para empezar (tenga en cuenta que la redacción sobre "conductor puesto a tierra" está precedida por "donde se usa" en la sección del Código en cuestión), y en su caso no lo es, ya que 404.2(C) punto 1 se cumple como siempre y cuando haya suficiente espacio libre en el conducto para pasar un neutral a través de él más tarde si es necesario.

Pero hay un par de puntos difíciles con su arreglo.

Sin embargo, sus planes tienen un par de inconvenientes potenciales. En primer lugar, en la caja de su proyecto, deberá tener mucho cuidado con la separación de voltaje de línea/voltaje bajo si desea que su circuito de control sea de Clase 2 en lugar de Clase 1. Esto incluirá el uso de un relé capaz de proporcionar alta/baja tensión. separación de bajo voltaje al cambiar una carga de tungsteno o balasto de 15 A, como un RIBT24Z (puede usar un RIBT24B, pero eso lo limita a 10 A de carga de tungsteno), además de tener una barrera dentro de su caja de proyecto entre el cableado de alto y bajo voltaje ; de hecho, atornillaría una caja de conexiones cuadrada de 4" al costado de la caja de su proyecto y la usaría para contener el cableado de red y montar el relé, manteniendo así todo ese desagradable cableado de red a salvode su caja de proyecto de bajo voltaje para empezar. Tenga en cuenta también que no necesita los contactos NC del relé aquí, por lo que solo tiene que enrutar dos cables a través de su conducto, no tres.

El otro problema es que si bien la configuración de su interruptor de tres vías funcionará para lo que está haciendo, a menudo no se hace debido a la incapacidad de un operador local para garantizar que la carga permanezca en un estado conocido con el cableado que tiene. En general, lo que normalmente se hace en esta situación se denomina interruptor HOA (Hand, Off, Auto); aunque generalmente no está disponible en forma de caja de pared familiar, aún es posible lograrlo. Esto se hace reemplazando el interruptor existente con un DPDT, apagado central , interruptor de contacto mantenido como un Leviton 1281, y use un lado como "Manual" (con una alimentación siempre caliente) y el otro lado como "Auto" (alimentado desde el relé conmutado en caliente). Tendrá que proporcionar el etiquetado usted mismo, pero esta es probablemente la mejor solución para su aplicación, ya que no limita la carga en el circuito más de lo que lo hace el relé, además de encajar normalmente en una caja de conexiones de múltiples gangs y placa frontal (Un circuito de 20 A puede usar un Leviton 1284 en su lugar).

(La solución "industrial" más típica sería usar un interruptor selector de 3 posiciones; mientras que un selector de 22 mm se puede montar en una caja de empalmes/grupo usando una placa frontal con un orificio ciego de tamaño comercial de 1/2", tales placas frontales son no está disponible en configuraciones de dispositivos múltiples, y los interruptores selectores de 22 mm tienen contactos piloto , lo que significa que están clasificados para cargas mucho más livianas que 15 A de tungsteno o iluminación de balasto. Se podría usar un SIB02S de Functional Devices, pero el factor de forma de eso parte no es adecuada para su aplicación, ya que proporciona su propia caja montada en el concentrador).

Tengo la intención de utilizar un relé AZ2280-1C-24AF. El alto y el bajo voltaje nunca se ejecutan en el mismo conducto, pero probablemente podría hacer un mejor trabajo al separarlos físicamente en la caja. En este momento, el alto voltaje ingresa a la caja y se conecta a dos bloques de terminales, junto con un transformador de 24v y dos fuentes de alimentación de CC de 5v. Ahí es donde se detiene el alto voltaje (aparte de esta nueva ejecución del relé). Re: el "problema funcional": ese es en realidad el comportamiento deseado. El interruptor físico no es una desconexión, solo una forma de alternar la luz.
@Travis: ah, veo cómo estás pensando, no quieres la capacidad de anulación dura que ofrece un arreglo de conmutación H/O/A
@Travis: también, es posible que desee reorganizar las cosas para obtener la separación adecuada de alto / bajo voltaje en su sistema, usando una caja de conexiones para alojar la red eléctrica con soportes para el relé y el transformador de 24 VCA, luego derivando 5V para el Pi del suministro de 24 VCA NEC Clase 2 entrando en la caja del proyecto
Gracias por la edición. Me imagino que si necesito desconectarme, simplemente encendería el interruptor. Posiblemente podría poner un HOA o un selector de 3 posiciones después de este interruptor si realmente quisiera anularlo. En este momento, esto es principalmente un prototipo; Probablemente haré lo que sugieres y colocaré las conexiones de alto voltaje en un gabinete más pequeño separado montado cerca.
Por curiosidad, ¿hay alguna razón para derivar los 5 V de 24 V CA en lugar de 120 V CA (aparte de tener menos artículos en la caja de alto voltaje)?
@Travis: básicamente, es para facilitar la partición de alto y bajo voltaje: los suministros de 5 V cableados que admiten la separación de alto / bajo en el grado que buscamos son pocos y distantes entre sí

Necesito publicar esto como respuesta, porque no tengo suficiente espacio en la respuesta del comentario.

Este es un proyecto interesante y creativo. Pero no creo que funcione como esperas. ¿Qué es el "control de automatización"? ¿Un temporizador? ¿Sensor de movimiento? ¿Control remoto? ¿Varita mágica?

Si el relé está abierto y el usuario alterna el interruptor de 3 vías para encender la luz y lo deja así, cuando lo que controla el relé lo cierra, la luz se apagará cuando los "controles de automatización" quieran que esté encendida. Lo contrario también es cierto: si el usuario apaga la luz a través del interruptor de 3 vías cuando los controles de automatización piensan que la luz está encendida, entonces cuando los controles de automatización (pensando que la luz está encendida) intentan apagarla, en realidad se encenderá. la luz vuelve a encenderse.

Creo que, para lograr la mayor parte de lo que desea, sería instalar un interruptor en paralelo con el relé. Si bien ese interruptor no podía apagar la luz, podía encenderla.

En cuanto a la combinación de varios cables de voltaje de línea en el mismo conducto (solución n. ° 2), casi siempre se permite. No puede ejecutar bajo voltaje y voltaje de línea en el mismo conducto. Asegúrese de prestar atención para llenar las capacidades. El código especifica cuántos cables y qué calibre se pueden ejecutar en conductos de varios tamaños.

Por último, tenga cuidado aquí. Estas soluciones "únicas" pueden ser un verdadero dolor de cabeza para los propietarios posteriores y el personal de servicio. Es difícil hacerlos compatibles con el código sin un gran conocimiento del código y la separación de los circuitos de bajo voltaje y voltaje de línea.

El control de automatización es una Raspberry Pi. Lo que describe es el comportamiento previsto (el Pi alternará la luz, no necesariamente sabrá si está encendida o apagada, lo mismo que el interruptor manual, es decir, lo que hace un interruptor típico de 3 vías, solo con un lado controlado mediante programación) . El voltaje bajo y el voltaje de línea no se ejecutan en el mismo conducto. Soy el hombre de la piscina, así que no me preocupo demasiado por el servicio :) Si alguna vez me mudo, lo llevaré conmigo o dejaré la documentación completa para el nuevo propietario.

Su caja de proyecto de plástico no tiene clasificación NEMA para manejar alimentación de CA.

También tendrá dificultades para lograr una separación sólida dentro de esa caja entre la red eléctrica de CA y el bajo voltaje, como se explica en ThreePhaseEel.

¿Por qué instalar THHN en un conducto, cuando podría instalar un cable de termostato? Coloque el relé en el equipo de red de CA y use el cable del termostato para llevar la corriente de la bobina del relé de 24 V al relé.

No veo ninguna "pulcritud" concebible que se logre manteniendo todos los voltajes bajos juntos y conectando la red de CA a un montón de cableado de CC ni a una caja de proyecto que no esté clasificada para la red de CA. Eso me parece un espectáculo de terror de seguridad.

Un RiB y varios productos similares están listados en UL para proporcionar una separación correcta entre la red de CA y el bajo voltaje.

Cuando las personas obtienen un poco de experiencia con la alimentación de CA, a menudo concluyen que no es tan peligroso como dice todo el mundo. Eso es erróneo, es bastante peligroso. Simplemente, la mayoría de las veces, la gente tiene suerte.

Ese esquema de control no hará lo que quieres de todos modos.

Tenga en cuenta que los interruptores básicos de 3 vías NO tienen una posición central.

También estoy de acuerdo con ThreePhaseEel en que su enfoque de "3 vías consecutivas" está equivocado. En una posición de 3 vías, la luz se encenderá cuando el controlador lo indique. En la otra posición de 3 vías, la luz de la piscina estará encendida cuando el controlador le indique que no lo haga . Claro, en el momento inmediato, el interruptor hará lo que el humano pretende, anular la orden del controlador... pero de ahí en adelante y para siempre , la intención del controlador se invertirá, y el controlador no lo sabrá .

Estoy usando THHN porque es para un circuito de 15a. El cable del termostato no está clasificado para 15a.
Lea mi comentario sobre el comportamiento deseado: no estoy buscando una desconexión/HOA; De hecho, estoy buscando un interruptor de 3 vías (cada posición podría estar encendida o apagada dependiendo del otro interruptor). Estoy usando THHN para la luz porque es para un circuito de 15a. El cable del termostato no está clasificado para 15a. No estoy seguro de por qué menciona la bomba: la bomba está controlada por relés de bajo voltaje del Pi que se ejecutan en un conducto separado. Este interruptor de 3 vías es exclusivamente para la luz de la piscina.
@Travis Lo siento, supuse que era para una bomba. editaré El cable del termostato es para transportar la pequeña corriente de la bobina del relé de 24 V desde la caja del proyecto a la que no pertenece la CA hasta el panel de servicio al que sí pertenece.
Básicamente, el controlador tendrá que tratar el estado como una especie de interruptor, en lugar de una salida de encendido/apagado.

Lo que está haciendo es básicamente un bucle de interruptor a través de su panel de control y un interruptor de tres vías. Creo que esto será una violación de 300.3 (B).

300.3(B) Conductores del mismo circuito. Todos los conductores del mismo circuito y, cuando se utilicen, el conductor puesto a tierra y todos los conductores de puesta a tierra de equipos y conductores de unión deben estar contenidos dentro de la misma canalización, canalón auxiliar, bandeja portacables, ensamblaje de cablebus, zanja, cable o cordón, a menos que se permita lo contrario en de acuerdo con 300.3(B)(1) a (B)(4).

Si estuviera usando un método de cableado no metálico, entonces 300.3(B)(3) lo permitiría; esta es la razón por la que los bucles de interruptores en cables no metálicos, como se hace normalmente en la construcción residencial, son compatibles.

300.3(B)(3) Métodos de cableado no ferroso. Los conductores en los métodos de alambrado con una cubierta no metálica o no magnética, cuando estén tendidos en diferentes canalizaciones, canales auxiliares, charolas portacables, zanjas, cables o cordones, deben cumplir con las disposiciones de 300.20(B). Los conductores en un cable tipo MI de un solo conductor con cubierta no magnética deben cumplir con las disposiciones de 332.31. Los conductores de cable tipo MC de un solo conductor con cubierta no magnética deben cumplir con las disposiciones de 330.31, 330.116 y 300.20(B).

No, un bucle de interruptor en el conducto funciona bien: la corriente de entrada y la corriente de salida son iguales, lo que significa que los campos magnéticos 300.3 (B) están preocupados por cancelarse