¿Cuántos sigma tuvo el descubrimiento del bosón W?

Cuando se descubrió el bosón W en la década de 1980, nadie hablaba de sigmas. ¿Cuántos sigmas tenía en ese momento?

Las desviaciones estándar de importancia (es decir, "sigmas") formaban parte del proceso y de la literatura mucho antes de 1980. Yo no estaba presente en ese momento, pero @anna podría decir algunas palabras sobre cuándo se llegó al consenso de que se necesitaba cinco sigma para el descubrimiento de reclamos llegó a ser.
@dmckee no puedo encontrar ninguna evidencia de eso. Encuentro que ese nivel de rigor comenzó en los años 90, con LEP y Tevatron, antes de eso no había muchos antecedentes con los que lidiar.
@innisfree Quizás eso sea demasiado fuerte. La gente usaba estadísticas de conteo para juzgar la confiabilidad de sus resultados todo el tiempo. El rigor comenzó a aparecer como parte de las consecuencias de la partícula Oops, Leon y otras vergüenzas en los años 70.
@dmckee en 1977/78, el grupo con el que estaba trabajando ideó una resonancia 4 sigma de pi-mu. Todo el mundo estaba entusiasmado, porque hasta entonces pensábamos que 4sigma era una prueba completa. Luego otro grupo no lo encontró y todo se desinfló y puso a todos muy cautelosos en la colaboración de nuevos reclamos. En ese momento no sabíamos del efecto de mirar a otra parte, y hubo muchos cortes para aislar los eventos en la famosa trama. El golpe sigue ahí en las cintas, que yo sepa.
@innisfree lo anterior también es para ti

Respuestas (2)

Mire la figura 1.3 en esta lección .

El número de bosones Z, alrededor de 22, sobre un fondo extrapolado de 0, lo convierte en un cinco sigma.

El W es más complicado, ya que se detecta por el pico jacobeo (búsqueda de jacobeo ) del electrón visto, fig. 1.4, pero aún está muy por encima de 5 sigma.

En realidad, cuando un fenómeno está fuera del trasfondo posible, incluso un evento es significativo más allá de las estadísticas de uno. Tome el barión lambda . Incluso si ves solo uno, no hay duda de su existencia. La producción de un par de un protón y un pión negativo no es algo que pueda esconderse debajo de la alfombra de las estadísticas (excepto si se trata de un error de medición, que es otra historia).

Gracias. ¿Pero un número de 22 sobre un fondo cero no es casi un número infinito de sigmas?
Bueno, el error estadístico de 22 es la raíz cuadrada de 22 dividida por 22, por construcción, y esa es la desviación estándar. La razón por la que no se citó es porque era irrelevante, los modelos predecían 0 en esa parte del espacio de fase y, como dije en el ejemplo de lamda, las estimaciones estadísticas son irrelevantes y la observación es válida independientemente (a menos que haya un error conceptual o sistemático o..error).
@clara estoy de acuerdo. si la hipótesis nula fuera norte = 0 (y es poisson, es decir, la sd es d norte = 0 ), la probabilidad de ver 22 en la hipótesis nula es 0 , por lo que el significado es un no infinito. de sigmas.
0.5 21 > 5 σ > 0.5 22 - en otras palabras, si el promedio verdadero es inferior a 0,5, la probabilidad de detectar 22 es un evento de menos de cinco sigma (2,87E-7). ¿Sospecho que de ahí vino el número 22?
@Floris Hubo 22 eventos medidos. Cualquier número de eventos tiene una raíz cuadrada que se toma como sigma para la probabilidad en lugar de 22 de tener 0 eventos. tampoco entiendo el resto de la discusion de innisfree
@innisfree esto también es para ti
@anna, he extendido mi respuesta. Ayer me topé con esta q y no estoy seguro de que tu respuesta sea correcta.

El W -bosón fue descubierto en 1983 en el colisionador UA1

Observación experimental de electrones de energía transversal grande aislados con energía faltante asociada en s**(1/2) = 540-GeV Colaboración UA1 (G. Arnison et al.), Phys.Lett. B122 (1983) 103-116, Experimento: CERN-UA-001, febrero de 1983

No hay evidencia en el documento de un precedente en física de alta energía de que un descubrimiento requiera 5 σ significado.

El experimento observó seis eventos candidatos ( o = 6 ). Según los estándares contemporáneos, la afirmación del descubrimiento no era rigurosa: el artículo no discutía la importancia estadística de la observación. Sin embargo, se prestó diligencia a los posibles antecedentes, concluyéndose que

ninguno de los procesos considerados parece estar siquiera cerca de volverse competitivo.

Creo que es razonable suponer que el número medio de eventos esperados en la única hipótesis de fondo fue 0 < b 1 . Supongo, entonces, que este es un caso de una significación estadística colosal, tal vez mucho más que 5 σ .


Permítanme esbozar el significado y el cálculo de un nivel de significancia. Al buscar una partícula, uno reclama un descubrimiento si es poco probable que se hayan realizado observaciones al menos tan "extremas" como las observadas en ausencia de esa partícula (la hipótesis nula, solo antecedentes). "Como extremo" se formaliza con una estadística de prueba, como un chi-cuadrado, aunque en este caso como extremo significa observar seis o más eventos.

Podemos calcular esta probabilidad suponiendo que el fondo tiene una distribución de Poisson . Para un ejemplo, tomemos b = 10 2 :

pag ( o 6 | hipótesis de fondo solamente, esperar  b 10 2 ) 10 15
Esto es esencialmente lo que se conoce como pag -valor (la probabilidad de hacer observaciones tan extremas en la hipótesis nula).

Es convencional en la física de altas energías convertir pag -valores en significados (de una cola Z -puntuaciones). La relación es que es si X sigue una distribución normal estándar,

pag ( X > Z ) = pag -valor
es decir, la cantidad de probabilidad en el lado derecho de una distribución normal estándar para X > Z es el pag -valor. Con esta regla, nuestro pag -valor corresponde a un significado de aproximadamente 8 σ . De hecho, aquí hay una tabla de niveles de fondo. b , pag -valores y Z -puntuaciones (¡gracias scipy.stats!):

b      p-value           z-score
1      0.000594184817582 3.24165698309
0.5    1.41649373223e-05 4.18649213413
0.1    1.27489869223e-09 5.95823304548
0.01   1.37703605634e-15 7.90157221605
0.001  1.38769893338e-21 9.4708634946
0.0001 1.38876984648e-27 10.8196771789
1e-05  1.38887698418e-33 12.0203550264
1e-06  1.38888769841e-39 13.1128980073
1e-07  1.38888876984e-45 14.1220534022
1e-08  1.38888887698e-51 15.0643755536
1e-09  1.3888888877e-57  15.9515803405
1e-10  1.38888888877e-63 16.7923185584

El pag -el valor es

pag ( observando un resultado tan extremo,  o 6 | Hipótesis de solo fondo )
Esto no es en absoluto equivalente a,
pag ( observando  b  eventos, según lo predicho por la hipótesis de fondo solamente | hipótesis de la señal de mejor ajuste,  s = s ^ ) = mi s ^ s ^ b b !
que para b = 0 y s = 6 da pag -valor = 0.002 correspondiente a menos de 3 σ . Esta es, sin embargo, la fórmula incorrecta.

Esta charla ofrece 39 eventos candidatos W en la muestra hep.manchester.ac.uk/u/hanl/lecture/Lecture3_WZ.PDF .
De todos modos, soy un contemporáneo del descubrimiento :), y en ese momento estábamos calculando las desviaciones estándar de una manera simple. Este asunto de enfatizar los valores de probabilidad vino con el LHC y todos los documentos sobre límites. Obtendríamos los antecedentes de Monte Carlo y haríamos las estadísticas de las distribuciones normales para el error estadístico y luego estimaríamos el error sistemático.
@annav fwiw ese enlace también da 6 eventos en la parte inferior de p16. la forma simple que has descrito es incorrecta, me temo. ¡Espero que no se haya utilizado en ningún análisis!
esa era la forma en que se analizaban los datos hasta que comenzaron a aparecer artículos con límites.
@annav, ¿tienes una referencia con ese método? es un gran error. Me cuesta creer que se haya usado en un artículo.
En la pequeña figura insertada del CMS higgs discovery ars.els-cdn.com/content/image/… (el documento es sciencedirect.com/science/article/pii/S0370269312008581 ) las barras de error son sqrt(n). Si el aumento total fuera inferior a 5 sigma del fondo ajustado, en los viejos tiempos no se hablaría de un descubrimiento seguro (tal vez incluso ahora)
Sigo pensando que tenemos una confusión bastante básica sobre cómo calcular un significado. déjame editar de nuevo.
la importancia de los descubrimientos de partículas es tan simple como esto. Cuando hablamos de una señal de cinco sigma, nos referimos a una raíz cuadrada estadística de n (medidas) y luego ingresa la sistemática, como buscar en otra parte también.
no, estoy totalmente en desacuerdo, ese método para calcular el significado es conceptualmente incorrecto y producirá respuestas incorrectas.