¿Cuánto control tenía Sidious sobre las Guerras Clon?

¿Pudo Sidious controlar exactamente todos los eventos importantes que ocurrieron (seamos realistas, suena posible si estamos hablando de él), exactamente cuánto durará la guerra y exactamente cómo terminará? ¿O dejó que se desarrollara orgánicamente y simplemente intervino cuando desea que se logre cierto objetivo pero que no sucedería en el statu quo?

¿Hubo alguna vez algún suceso durante las Guerras Clon que no sucedió como él había previsto y fue lo suficientemente grave como para preocuparlo?

Tenía el control total. El concepto lo dejó [a Anakin] mareado. "¿Qué pasaría si quisiera, qué pasaría si me uniera a Padmé y sus amigos? ¿Qué pasaría si quiero que termine la guerra?" "¿ Mañana sería demasiado pronto? [dijo Sidious] " "Cómo-" Anakin parecía no poder respirar. "¿Cómo puedes hacer eso?" "En este momento, solo estamos discutiendo qué. Cómo es un tema diferente; llegaremos a eso en este momento". - SW: La venganza de los Sith - Novelización oficial.
@Valorum, ¿puede ampliar más lo que sucede en su cotización?
Palpatine está a punto de revelar que es un Lord Sith. Antes de hacerlo, continúa con sus intentos de atraer a Anakin al lado oscuro.

Respuestas (2)

En el Episodio II, Jar Jar está fuertemente influenciado por Palpatine para votar y otorgar poder de emergencia al canciller. Esto le permite crear (aunque ya se creó) el ejército de clones y también le da control total sobre él. En este punto, el Consejo Jedi también confía principalmente en Palpatine.

Si no recuerdo mal, Darth Sidious también tiene la Federación de Comercio y el Consejo Separatista en el bolsillo, lo que le otorga el control total del ejército de droides.

Alerta de spoiler:

Palpatine = Darth Sidious

Esto le da el control de los dos bandos principales de la guerra, por lo que creo que es muy razonable suponer que Darth Sidious pudo controlar todos los eventos importantes de la guerra. Dado que la guerra terminó esencialmente con la orden 66, Sidious la terminó él mismo al dar esa orden.

Absoluta, o casi absoluta es la respuesta a tu pregunta. Obviamente, no fue capaz de dirigir todos los movimientos de microgestión, pero casi. Esto se realiza a través de cuatro cosas:

((Mi respuesta contiene spoilers a partir de este punto.))

  • Movimiento Separatista - o la Confederación de Sistemas Independientes: El movimiento separatista se compone de planetas y sistemas bajo el control de la federación comercial (Introducido en EP I, Orbit above Naboo), la Tecno Unión (Introducido en EPII, Geonosis), el Clan Bancario (Introducido en EP II, Geonosis) y muchos otros cuerpos/empresas planetarias menores.

Lo que aprendemos en el Episodio Uno es que el Vice Roy de la Federación de Comercio, Nute Gunray, obviamente está bajo el control total de Darth Sidious: obedece su voluntad y le permite dirigir el curso de las acciones tomadas, obviamente pensando que, de alguna manera, se beneficiará. del pacto con los Darth. Sin embargo, es obvio para mí que no sabía en qué se estaba metiendo cuando firmó dicho pacto, ya que más tarde, cuando Darth Sidious lo presenta a él y a su asesor de Darth Maul, quien es su aprendiz, ambos discuten:

DARTH SIDIOUS: (Continúa) ... Virrey, este es mi aprendiz. Señor Maul. Él encontrará tu barco perdido.

NUTE: Sí, mi señor. El holograma se desvanece.

NUTE: (Continúa) Esto se está saliendo de control... ahora son dos.

RUNE: No deberíamos haber hecho este trato. ¿Qué pasará cuando los Jedi se den cuenta de estos Señores Sith?

Al hacer este movimiento, Darth Sidious se asegura de que Darth Maul supervise cada movimiento del virrey tan pronto como se encuentren con él en Naboo y, por lo tanto, no puede simplemente cancelar su acuerdo inicial y defraudar a los Sith.

-> Asegura el control sobre la Federación de Comercio que hasta este momento es el núcleo del movimiento separatista previsto

A medida que se desarrollan los eventos del Episodio I, Darth Maul es asesinado y el Vice Roy junto con sus asesores son arrestados y llevados a juicio que, como Darth Sidious influye de esta manera, son ganados por ellos y liberados más tarde.

Lo que aprendemos en el Episodio II es que el Conde Dooku, ahora conocido como Darth Tyranus, dejó la Orden de los Jedi y se convirtió, hasta este momento, en el último de los jedi perdidos. Antes de él, de una forma u otra, que en realidad no está respaldado por el canon de la película, Darth Sidious se entera del ejército de clones que Sifo-Dyas, el Maestro Jedi, está preparando para la república y envía a Darth Tyranus a su camino para demostrar su lealtad. . Mata a Sifo-Dyas y se asegura de que el ejército de la república no sea descubierto antes de sus propias intenciones enviándolo de regreso a Coruscant, donde elimina todo lo relacionado con Kamino (ubicación del ejército de clones), incluida su ubicación, después de lo cual deja Coruscant y el real. Orden Jedi para comenzar a formar el movimiento separatista en nombre de Darth Sidious, quien mientras tanto estaba ocupado socavando la república.

Darth Tyranus une el Clan Bancario (Dinero), la Tecno Unión (Tecnología) y la Federación de Comercio (Recursos) bajo la bandera de la CEI en Geonosis. Dado que estas tres facciones constituyen la mayor parte de la CIS al principio, siendo Darth Tyranus su líder obvio (creo firmemente que solo Nute Gunray y sus asesores sabían de Darth Sidious en este momento y que Darth Tyranus estaba actuando en su nombre). Darth Sidious aseguró el control absoluto de cada movimiento de dichas facciones.

A medida que se desarrollan los eventos del Episodio II, las guerras de clones comienzan con una derrota inicial de la CIS: la guerra ha comenzado. La guerra, como veremos más adelante, no es una guerra real sino una obra maestra del arte.

En el Episodio III aprendemos:

Darth Tyranus, a quien Darth Sidious ordenó, ordena al General Grievous, un cyborg-señor de la guerra de Kaleesh, que capture al canciller Palpatine, distrayendo aún más a la gente de la suposición de que Palpatine podría ser Darth Sidious (consulte la serie de guerras de clones para obtener algunas referencias sobre cómo los jedi comenzó a descubrir quién podría ser Darth Sidious con el tiempo). El general Grievous, para entonces 3IC de facto de CIS, conocía a Darth Sidious pero tampoco conocía a Palatine = Darth Sidious. Jugando a Darth Sidious en las cartas, Obi-Wan y Anakin vienen a "su rescate". El Conde Dooku es asesinado (más sobre esto más adelante) y Grievous lo reemplaza como 2IC de CIS.

Darth Sidious equilibró y dirigió la guerra, haciendo que pareciera que todos los bandos estaban cerca de ganar pero, de hecho, ninguno de los bandos hizo avances reales. Sin embargo, con el tiempo, Darth Sidious temía que los Jedi pudieran estar detrás de su complot secreto y temía que la CSI se rindiera en contra de su voluntad porque incluso el general Grievous comenzó a preocuparse por el curso de la guerra. Trasladó a los líderes de la alianza separatista a Mustafar y sacrificó a Grievous diciéndole a Anakin sobre la posición del consejo de la CIS, quien informa al Consejo Jedi que envía a Obi-Wan y una gran cantidad de clones para eliminar al enemigo a la vez.

Aparece un holograma de Darth Sidious.

GENERAL GRIEVOUS: Sí, Lord Sidious.

DARTH SlDIOUS: General Grievous, le sugiero que traslade a los líderes separatistas a Mustafar.

GENERAL GRIEVOUS: Se hará, mi señor.

DARTH SlDIOUS: El final de la guerra está cerca, General, y le prometo que la victoria está asegurada.

El holograma de Sidious habla con GRIEVOUS sobre la muerte del Conde Dooku.

GENERAL GRIEVOUS: ¿Pero la pérdida del Conde Dooku?

DARTH SlDIOUS: Su muerte fue una pérdida necesaria, que asegurará nuestra victoria. Pronto tendré un nuevo aprendiz. . . uno mucho más joven y más poderoso que Lord Tyranus.

el hecho de que Grievous asumió el cargo de Conde Dooku y, por lo tanto, tiene autoridad sobre el consejo de miembros de la CIS (y, por lo tanto, siendo un subordinado de Darth Sidious, todavía tiene el control directo de la CIS) se simboliza en la siguiente escena:

EL GENERAL GRIEVOUS se encuentra ante el CONSEJO DE SEPARATISTAS, incluidos NUTE >GUNRAY, RUNE HAAKO. POGGLE EL MENOR, SHU MAI, SAN HILL PO NUDO, WAT >TAMBOR y PASSEL ARGENTE. OBI-WAN se esconde sobre la asamblea y observa atentamente.

GENERAL GRIEVOUS: No pasará mucho tiempo antes de que los ejércitos de la República >nos rastreen aquí. Te envío al sistema Mustafar en el Borde Exterior. Es un >planeta volcánico que genera una gran cantidad de interferencias de exploración. Estarás a salvo allí.

NUTE GUNRAY: ¿Seguro? El Canciller Palpatine logró escapar de su agarre, >General, sin el Conde Dooku. Tengo dudas sobre tu habilidad para mantenernos a salvo.

GENERAL GRIEVOUS: Agradezca, virrey, que no se haya encontrado en mis manos. . . Su barco está esperando.

Dicho esto, Darth Sidious se aseguró de que la guerra continuara si algo fallaba en el último paso de su plan.

A medida que se desarrollan los eventos del Episodio II, Grievous es asesinado, Darth Sidious revela sus verdaderas ambiciones a Anakin y Anakin finalmente mata al jefe restante de la CIS, informando a las fuerzas de la CIS que deben rendirse de inmediato a las fuerzas de la República.

-> Darth Sidious tenía el control total de la CIS. Desde su formación hasta el final de la facción.

  • República

Lo que aprendemos en el Epsiodo I: Palpatine comienza su carrera en Naboo y después de algunas elecciones fallidas (¡información del Universo Extendido aquí!) logra convertirse en Senador de Naboo y se le otorga un asiento en el senado. Una vez hecho esto, comienza a influir en las personas a su manera: tiene sabiduría y es inteligente, su apariencia anterior (que en realidad es una máscara de fuerza, más sobre esto más adelante) hace que parezca que sabe lo que está haciendo. Al enviar a la Federación de Comercio para crear el bloqueo de Naboo y convertirlo en un deseo de que el Senado investigue el asunto, logra dos cosas:

(1) se da a conocer a los miembros del Senado (2) logra que Amidala crea que el actual canciller era débil e incapaz de tomar una decisión a favor de la democracia y, ante todo, Naboo. Siempre le dice a la gente que quiere detener y reducir la burocracia pero, de hecho, lo alienta tras bambalinas. Durante la discusión de la investigación, los representantes de la Federación de Comercio no quieren que se lleve a cabo la investigación y quieren formar una comisión para comprobar lo que está pasando en Naboo de verdad:

AMIDALA: Honorables representantes de la República, distinguidos delegados, y Su Señoría Canciller Supremo Valorum, acudo a ustedes en la más grave de las circunstancias. El sistema de Naboo ha sido invadido por la fuerza. Invadida... contra todas las leyes de la República por los Ejércitos Droide del Comercio...

LOTT DOD: ¡Me opongo! No hay prueba. Esto es increíble. Recomendamos que se envíe una comisión a Naboo para afirmar la verdad.

VALORUM: Anulado.

LOTT DOD: Señoría, no puede permitir que se nos condene sin una observación razonable. Va en contra de todas las reglas de procedimiento.

Una tercera caja que representa a Malastare se mueve hacia el centro de la habitación. AKS MOE, el Embajador, se dirige a la convención.

AKS MOE: El Congreso de Malastare está de acuerdo con el honorable delegado de la Federación de Comercio. Se debe nombrar una comisión... esa es la ley.

Obviamente al canciller no le gusta la idea y quiere oponerse, pero un tipo, Mas Amedda, que está en la lista de pagos de Darth Sidious para ese entonces, entra, simbolizando el gobierno de los burócratas para la reina Amidala, entra y todo, se ve. a continuación se lleva a cabo como Darth Sidious quiere que participe:

VALORUM: El punto...

VALORUM consulta con varios de sus AYUDANTES y VICEPRESIDENTE MAS AMEDDA. PALPATINE susurra algo a la REINA.

PALPATINE: Entran los burócratas, los verdaderos gobernantes de la República, y en la nómina de la Federación de Comercio, podría agregar. Aquí es donde la fuerza del Canciller Valorum desaparecerá.

VALORUM: Se concede el punto... La Sección 523A tiene prioridad aquí. Reina Amidala de Naboo, ¿aplazarás tu moción para permitir que una comisión explore la validez de tus acusaciones?

LA REINA AMIDALA está enfadada pero se mantiene serena.

AMIDALA: (enojada) No aplazaré... He venido ante ustedes para resolver este ataque a nuestra soberanía ahora. No fui elegido para ver sufrir y morir a mi gente mientras ustedes discuten esta invasión en un comité. Si este organismo no es capaz de actuar, sugiero que se necesita un nuevo liderazgo. Propongo un "voto de desconfianza"... en el liderazgo del Canciller Valorum.

VALORUM: ¿Qué?... ¡No!

A medida que se desarrollan los eventos del Episodio I, Valorum es expulsado y Darth Sidious lo reemplaza como el canciller supremo de la república.

Lo que aprendemos en el Episodio II es que Darth Sidious, como canciller de la república, hace parecer que tampoco tenía poder real en el Senado. Al iniciar la formación del CIS "por Darth Tyranus", se encuentra con una razón para ser elegido hacia los derechos de emergencia que le permiten formar un ejército y aún más. Justo a tiempo, según parece, para ganar la batalla de Geonosis.

Lo que aprendemos en el Episodio III es que Darth Sidious casi se está apoderando de toda la república y, por lo tanto, puede coordinar todo el curso de la guerra de las repúblicas. Se envían soldados siguiendo sus recomendaciones, la guerra se lleva a cabo siguiendo su curso. Al final, como todos sabemos, Palpatine toma el relevo y es aplaudido por el público por hacerlo.

-> Tan pronto como reclamó la silla de canciller, se hizo cargo de la república por completo y seguramente ya no hubo vuelta atrás.

los jedi

Los Jedi no incluyen su trama en los Episodios I y II a gran escala, aunque su objetivo final es su aniquilación. En los Episodios I y II, se entera de Anakin y siente su poder a través de la fuerza y ​​lo atrae lentamente hacia el lado oscuro, primero fingiendo ser la figura paterna que nunca tuvo en su vida y luego plantando pensamientos oscuros en su mente. .

En el Episodio III, se desarrollan sus planes para los Jedi, es decir, su destrucción: los Jedi son utilizados como generales, en contra de su voluntad inicial:

MACE WINDU Pero si lo hacen, debes darte cuenta de que no hay suficientes Jedi para proteger a la República. Somos guardianes de la paz, no soldados.

Y así perder reputación durante el transcurso de la guerra. También comienza a influir directamente en Anakin. Se da cuenta de que la última fase de su plan está a punto de comenzar cuando convence a Anakin de que mate a Darth Tyranus después de haber vencido a Darth:

PALPATINE: Bien, Anakin, bien. Sabía que podrías hacerlo. Mátalo. ¡Mátalo > ahora!

ANAKIN: No debería. . .

PALPATINE: ¡¡Hazlo!!

ANAKIN le corta la cabeza al CONDE DOOKU.

Después de esto, Darth Sidious sabe que es hora de que Anakin cambie y conozca sus temores por Padme (porque implantó estas visiones o al menos las hizo más fuertes ya que sabía que Anakin tenía tales visiones cuando su madre murió por los Tusken) encontró la manera perfecta. Informó a Anakin que Grievous está en Utapau, quien a su vez informa al Consejo de los Jedi que envió a Obi-Wan Kenobi para acabar con Grievous. Después de que Obi-Wan informa haber matado a Grievous, el consejo Jedi ve llegado el momento de iniciar negociaciones con la CIS para que puedan rendirse porque se quedan con un líder militar: quieren que el canciller les devuelva los derechos de emergencia. ganó para que el Senado pueda iniciar el proceso de pacificación.

Recuerde, el Jedi en este punto, como antes de que Anakin les informara que Palpatine = Darth Sidious, no sabía quién era Darth Sidious en realidad, el Maestro Windu era la única persona que pensaba que era malvado y todavía no tenía idea de quién era Darth Sidious. era. Entonces, conociendo la regla de dos:

MACE WINDU: No hay duda. El misterioso guerrero era un Sith. YODA: Siempre hay dos... ni más... ni menos. Un maestro y un aprendiz. MACE WINDU : ¿Pero cuál fue destruido, el maestro o el aprendiz?

para entonces sospechaban que Darth Tyranus era el Sith que era aprendiz o maestro de Darth Maul porque, para entonces, parecía claro que Darth Tyranus era un tipo malvado, incluso usando el título y el nombre de Darth Tyranus públicamente.

Entonces, asumiendo que el CIS no tenía cabeza, subieron a la oficina de Darth Sidious y querían que les devolviera su poder. En su camino, Anakin los alcanza y les dice que Palpatine = Darth Sidious. Los cuatro Jedi marchan hacia la oficina y parece que, por un momento, Mace Windu vence a Palpatine, lo cual, dada toda la discusión que surge en torno a este momento crucial, se da por sentado, no el hecho. Palpatine finge ser golpeado SOLO en el momento en que llega Anakin = podría haber seguido luchando y matando a Mace Windu con tanta facilidad como mató a los otros tres Jedi, pero no lo hizo. Al unirse a la escena, Anakin, mientras tanto, el involuntario sirviente de Darth Sidious, llega a tiempo para ver a Mace desviando el rayo de Darth Sidious y paralizando a Darth Sidious. De hecho, Darth Sidious estuvo lisiado antes, usó la alquimia Sith para construir una máscara de fuerza para ocultar su cuerpo lisiado del Lado Oscuro, una máscara que fue destruida por el rayo reflejado. (Como puedo ver, los argumentos habituales surgen en este lugar: mire a Luke o Anakin cuando son golpeados por un rayo, obviamente tienen dolor y parte de su piel puede quemarse, pero el rayo no transforma sus ojos y sus dientes, mientras que, en el Episodio III, después de matar a los jóvenes, los ojos de Anakin comienzan a volverse y coinciden con los de Palpatine, por lo que claramente estaba usando una máscara de fuerza). gire, conmocionado por la ventana y bajando a las calles de Coruscant por el "¡Soy tan débil - POWERRRRRRRRRRRRRRR! POWERRRRR ILIMITADO!" -Darth Sidious. Dando como resultado la orden 66, resultando en la casi aniquilación de los Jedi.

-> Palpatine tenía el control total de los Jedi, los envió a donde quería, hizo que pareciera que eran malos y tan pronto como notaron su traición, ya era demasiado tarde para cualquier reacción.

  • espías

Lo último que obviamente hizo fue colocar espías por todas partes. Puede estar seguro de que en cada sala de planificación se colocó a alguien que respondía directamente a él de una manera o alguien que respondía a alguien que le respondía de una manera para que supiera de los eventos mucho antes de que se desarrollaran en la guerra y así pudiera manipularlos. casi todo según sus propios deseos.

Una cosa: el pedido del ejército de clones, aunque lo hizo un jedi muerto más tarde, fue instigado por los sith, hasta donde yo sé.
@Thomas En gran parte cierto, aunque hay dos versiones. En Legends, Tyranus asesinó a su amigo cercano de cuando Dooku era un Jedi, Sifo Dyas, y luego se dirigió a Kamino para ordenar un ejército de clones. El ejército de clones está entrenado con plena conciencia de que su máxima lealtad es hacia el Canciller Supremo y más tarde hacia el Emperador, así como que su misión final no es la derrota de los Separatistas sino el exterminio de los Jedi. Se instruyó a los kaminoanos para que atribuyeran la orden del ejército clon al ahora silenciado Sifo Dyas.
@Thomas La nueva versión de canon es ligeramente diferente. Sifo Dyas propuso un ejército para defender la República siguiendo una visión de la llegada del ejército Separatista. Después de que fue rechazado por el Consejo Jedi, decidió ordenar en secreto uno de Kamino de todos modos. El descubrimiento de Sidious llevó a Tyranus a asesinarlo y hacerse cargo del proyecto con el liderazgo kaminoano ahora aliado con los Sith. En lugar de que los clones sean conscientes de su verdadera misión, el cumplimiento de la Orden 66 se programa en un biochip inhibidor implantado en sus cabezas.
@thegreatjedi ¿de dónde es eso? (¿uno de los nuevos cómics canon?)
@Thomas The Legends se compone en gran parte del Ep II y de la campaña Battlefront II de la Legión 501, que se lleva a cabo como una tradición a nivel de canon del Universo Expandido. Aunque podría haberme equivocado: Sifo Dyas ordenó el ejército y Dooku se hizo cargo después de asesinarlo en todas las versiones. Al final, implica necesariamente que los kaminoanos están aliados. El juego demuestra cómo los clones admiran a los Jedi y lamentan que eventualmente tendrían que matarlos a todos, pero no cuestionarían la misión para la que fueron criados.
La versión de @Thomas Canon se toma casi en su totalidad de la temporada 6 de Clone Wars. Los primeros 4 episodios tratan sobre el descubrimiento del chip inhibidor y muestran a los kaminoanos intercambiando en secreto los chips que los Jedi entregaron a Coruscant para investigarlos con falsos - prueba de su conocimiento de para qué sirven realmente los chips y de trabajar para evitar su descubrimiento. El Ep 10 se usa para ampliar la historia de fondo de Sifo Dyas y cómo las cosas lo llevaron a ordenar el ejército de clones, y una pista de que fue Dooku quien lo asesinó, todo como lo describí anteriormente.
La discusión se está desviando un poco aquí. En realidad hubo 150 pedidos, 66 fue solo uno de ellos. (66 era una referencia a 666 y elegido a propósito por lucas, por cierto). Las órdenes estaban destinadas a servir para todas las eventualidades, como la orden 4: en caso de que el canciller supremo muera, el poder sobre el GAR pasa al vice presidente, a saber, Mas Amedda. Hay algunos más que podría nombrar, pero solo digo que no solo hubo el pedido 66, que se dio a través de dicho chip, también otros 149 pedidos.