¿Cuándo "mató" Vader a Anakin?

Cuando Anakin cayó al lado oscuro y tomó el título de Darth Vader, aún reconocía su identidad como Anakin Skywalker: el nombre representa su identidad como persona en su totalidad, no solo de la luz (todavía no de todos modos).

Al menos, sabemos que eso es cierto hasta Mustafar, ya que no dijo nada en el sentido de "ese nombre no significa nada para mí ahora" a Padme u Obi-Wan.

En algún momento después de eso, decidió que Anakin Skywalker representaba la luz en él, y eligió "matarlo" y negar a Anakin como parte de su identidad, asumiendo a Vader como su identidad completa y única como la oscuridad interior.

¿Cuándo sucedió este cambio, por qué sucedió y por qué sucedió cuando sucedió?

Supongo que fue cuando lo rescataron del pozo de lava. Estaba tan gravemente quemado que físicamente no quedaba nada de Anakin. Sería un momento lógico para él descartar las partes restantes de Anakin y asumir por completo la identidad de Darth Vader. (Esto es pura especulación de mi parte, por lo tanto, no es una respuesta)
Lo que también debes considerar es que tal vez nunca renunció por completo a Anakin como parte de sí mismo, de lo contrario, nunca habría matado a Palpatine.
@ nine9 Si "Anakin" está realmente muerto es un asunto diferente. Vader puede darse cuenta de que Anakin aún persiste, pero el primero rechazó personalmente al segundo como parte de su identidad hasta probablemente hasta RotJ. En cierto modo, puedes decir que Vader se desconectó de Anakin, "matándolo", pero cuando Luke trató de conectar a su padre con Anakin y Vader se negó a renunciar a su identidad como el padre de Luke, la conexión se rehace y la identidad de Anakin es despertado/revivido.
Irónicamente, Anakin mató a Vader al final.
@thegreatjedi: Dices que Vader rechazó a Anakin. ¿Por qué no ignorarlos o simplemente suprimirlos con éxito ? La ausencia de un comentario de "ese nombre no significa nada para mí" no prueba que todavía se considere Anakin. Es perfectamente posible que él no reconozca algo que no quiere, doblemente si sabe que es verdad pero está tratando de reprimirlo.

Respuestas (6)

Vader "mató" a Anakin en el punto en que se volvió completamente hacia el Lado Oscuro. Este momento es discutible. Algunos podrían decir que fue cuando mató a los Tusken Raiders en Tatooine. Sin embargo, el verdadero momento en que se convirtió en Sith y Darth Vader se hizo cargo fue después de que Palpatine matara a Mace Windu con la ayuda de Anakin. En ese momento, se convirtió en el aprendiz de Palpatine, Darth Vader. Sin embargo, asumió por completo la identidad de Darth Vader después de que le dijeron que Padme y su hijo habían muerto (aunque ELLOS no lo hicieron).

Algunos podrían decir que Darth Vader realmente nunca "mató" a Anakin y que Anakin todavía tenía un lado luminoso en él a lo largo de toda la saga.

"La línea de batalla entre el bien y el mal atraviesa el corazón de cada hombre". -Aleksandr Solzhenitsyn
Mi opinión es que se ha despojado de su identidad anterior (Anakin Skywalker) después de la masacre en el templo, cuando se enfrenta a Padme y sus ojos muestran efectos secundarios oscuros (se vuelven violetas).

Gran parte de la trama de los Episodios V y VI gira en torno a la idea de que el asesinato de Anakin por parte de Vader solo fue cierto "desde cierto punto de vista", y no era el punto de vista de Anakin . Aunque pasó mucho tiempo inmerso profundamente en la identidad de Vader, consideró que era una nueva fase de su vida, no una vida completamente nueva.

Por lo tanto, si vamos a examinar esta pregunta, es el juicio de Obi-Wan el que debemos considerar, en lugar del de Anakin, porque Obi-wan es quien considera que Anakin fue asesinado . Pero la estimación de Obi-Wan de la hora de la muerte de Anakin es bastante resbaladiza. Probablemente lo habría considerado cada vez que Anakin finalmente había abrazado por completo el Lado Oscuro de la Fuerza, pero no tenía forma de saber exactamente cuándo fue.

Pero gran parte del final del Episodio III trata sobre Obi-Wan luchando por aceptar la "muerte" de su alumno, por lo que este momento es uno que podemos señalar con cierta precisión. Incluso después de ver las imágenes de seguridad de Anakin matando a los Jedi Younglings, Obi-Wan no se atreve a luchar contra su alumno. Incluso cuando comienzan a pelear en Mustafar, todavía trata de persuadir a su estudiante para que regrese a la luz. Llega a culparse a sí mismo por no haber entrenado a Anakin adecuadamente. Esto continúa hasta el momento en que Anakin repudia su herencia ("¡Desde mi punto de vista, los Jedi son malvados!")

Entonces, y solo entonces, Obi-Wan declara a Anakin "perdido". Aquí es donde comienza a ver que su alumno se ha ido. A medida que la pelea termina, incluso comienza a llorar a su padawan perdido ("¡Tú fuiste el elegido!") Y nunca vuelve a hablar de Anakin en tiempo presente. No está claro si ya ha comenzado a contarse a sí mismo la historia del asesinato, pero en su mente, Anakin Skywalker está muerto.

Para Obi-Wan, Anakin estaba más allá de la redención en ese momento. Siempre pensé que esta era su forma de decir "Anakin está muerto para mí", como cuando te enojas mucho con alguien, solo que lo decía en serio de manera más "literal".

En The Phantom Menace, cuando Padme le pregunta a Anakin si es un esclavo, responde "Soy una persona y mi nombre es Anakin". Su nombre es importante para él, es su identidad. Tendría sentido que, dado esto, haría lo que pudiera para deshacerse del nombre de Anakin Skywalker mientras se alejaba de la luz.

En cuanto a cuándo sucedió esto, creo que sucede de manera muy explícita al final de la serie de cómics Darth Vader: Dark Lord of the Sith.

spoilers de esta serie

La serie tiene lugar directamente después de RotS, con Anakin/Vader convertidos en el Lado Oscuro, pero todavía sin Darth Vader completo. En el primer volumen, Anakin/Vader intenta hacer sangrar un cristal kyber, pero tiene una visión intensa de matar a Palpatine y regresar con Obi-Wan que se obliga a ignorar.

Al final de esta serie, Anakin/Vader tiene creado su palacio en Mustafar. Cuando entra, experimenta recuerdos de su vida anterior, de su infancia, de su entrenamiento Jedi, de Ahsoka y de su batalla final. Cuando sube a una torre y ve a Padme por primera vez, la ve completamente como Anakin Skywalker y trata de convencerla de que vaya con él, que puede salvarla.

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Cuando esto falla, Anakin/Vader quema la ilusión que lo rodea y emerge como Darth Vader. Cuando Palpatine le pregunta "¿Has encontrado lo que buscabas?" él responde "Sí". Y así, como dijo Padme, Anakin Skywalker está realmente muerto.

¿Se supone que esa es Padme en la esquina inferior izquierda?
Sí lo es. La presunción del cómic es que Vader está entrando en este reino donde se enfrenta a su pasado, y al final ve a Padme como Anakin y trata de convencerla de que vaya con él, que él puede salvarla. Pero Padme lo niega y, como en la foto, salta desde el balcón.

En el libro Tarkin se explica que nadie sabe quién es Vader y nunca se hace referencia a él como Anakin. Aunque Tarkin empezó a sospechar de su identidad, para todos los demás era Darth Vader. Creo que llegó a verse a sí mismo como Darth Vader mientras se recuperaba de su pérdida. Usó la única parte que le quedaba de su identidad (Darth) para definir quién era.

Puedes encontrar algo de reflexión averiguando cuándo se toca el tema de la Marcha Imperial. En orden cronológico:

  1. La amenaza fantasma : Anakin de 9 años;

  2. La amenaza fantasma : cuando Yoda dice

    El elegido, el niño puede ser. Sin embargo, grave peligro temo en su formación.

  3. El Ataque de los Clones : a veces tocado sutilmente;
  4. El Ataque de los Clones: cuando Yoda siente que Anakin está matando a una tribu de Tusken Raiders, y con más fuerza cuando le dice a Padme lo que hizo.

Obviamente, este tema está en Revenge of the Sith y en la trilogía original.

Entonces, la transformación de Anakin a Darth Vader es a lo largo de su vida. O nunca existió y Anakin siempre fue Darth Vader. ¿Ves este vaso medio vacío o medio lleno?

Un enfoque interesante, pero no estoy completamente convencido de su interpretación. Una sensación de aprensión, especialmente en retrospectiva, no es una señal de eventos que ya ocurrieron. Las precuelas no eran exactamente amigables para los principiantes de Star Wars.
Estoy de acuerdo contigo, pero las precuelas son parte del universo de Lucas. Así que creo (es totalmente personal) que todas las cosas del universo tienen que contar :)
Sí, pero las partituras musicales están destinadas a transmitir emociones, temas y, básicamente, hacer sentir al espectador fuera del universo. No existen en el universo. ¿La música de fondo sonaba aleatoriamente de la nada en la vida real cuando cometías tus propios horrores indescriptibles, como pelear con tu padre? ;)

Anakin murió en el transcurso de su vida. Si querías un momento específico en el que gira, es un poco más difícil. Anakin estaba saliendo, se casó y tuvo hijos con Padme, a espaldas de la Orden Jedi. Anakin masacró a los Tusken Raiders en un ataque de ira (personalmente, sentí que se lo merecía). Anakin regularmente pasaba tiempo siendo manipulado por el Emperador. La rabia de Anakin mató a un Dooku desarmado. (jajajajajaja) Anakin ayuda a matar a Mace Windu. Anakin mata al Jedi. Anakin esencialmente mata a su esposa. Anakin se pone furioso por el resto de su vida (menos un minuto antes de enterarse de que Padme realmente había muerto). ¿Cuándo Anakin realmente comenzó a girar? Fue un comienzo muy lento cuando mata a los Tusken Raiders. La pérdida de su apego lo empujó a usar un poder que no necesitaba usar. Realmente se recupera después de que comienza a temer perder a Padme (con una pequeña manipulación del Emperador). En última instancia, elige la oscuridad una vez que se vuelve contra Mace Windu. En ese momento, era más oscuro que claro, que se volvió aún más oscuro. Claro que tenía algo de luz, pero cada acto lo alejaba más. Bastante seguro de que matar niños lo convertiría en Full Vader, si no lo era antes de ese punto. Estaba tan cegado por la idea de que el lado oscuro era la mejor opción que se olvidó de todo menos de sí mismo.