¿Cuáles son las reglas de visa para los oradores de EE. UU., en conferencias del Reino Unido, a quienes se les puede pagar?

En los últimos días, a un amigo de un amigo que debía dar una charla en una conferencia tecnológica en el Reino Unido se le negó la entrada a Heathrow y se le envió de vuelta. Su historia completa está blogueada aquí . Parece que, en los últimos días, la orientación de gov.uk ha cambiado. (Compare la captura de pantalla de esta serie de tweets de la persona afectada con lo que se muestra hoy )

Es comprensible que, con un orador tecnológico relativamente conocido que regresa a la frontera antes de una charla, ha habido muchos "WTF" y "seguramente eso no está bien" en las redes sociales de personas en el Reino Unido / EE. UU. / UE y sus alrededores. escena tecnológica.

En lugar de depender de fragmentos www.gov.ukque parecen cambiar con bastante frecuencia en este momento (¡posiblemente relacionado con que muchas de las personas que asisten a la conferencia en cuestión tienen los números de teléfono personales de las personas que trabajan en el sitio gov.uk!), me preguntaba qué reglas y orientación en realidad dijo?

Si tiene un pasaporte de uno de los países que normalmente le da derecho a solicitar "autorización de entrada" al llegar al Reino Unido y viene a dar una charla en una conferencia, ¿cuáles son las reglas si necesita obtener una visa por adelantado? ¿Y varía dependiendo de si los organizadores de la conferencia pagan por sus vuelos/hoteles o no? ¿O si te están dando una pequeña tarifa o no? ¿O si los organizadores de la conferencia son una empresa registrada en el Reino Unido o la UE?

Las reglas sobre su eliminación no han cambiado desde abril de 2015, yo estaba en el equipo externo que fue consultado al respecto. Los enlaces, sin embargo, en su sitio son un objetivo móvil. Vi su aviso de eliminación y leí el blog, y creo que la atraparon de manera justa, pero ella se escarbó mucho más de lo que tenía que hacerlo. Ella no volverá por un tiempo. ¿Le gustaría una respuesta formal?
@pnuts ¡Mi cuenta de Twitter y Facebook solo se llenó de amigos quejándose/reposteando/etc. sobre esto ayer y hoy!
@GayotFow Dadas las confusiones actuales entre las personas que conozco, y la probabilidad de que termine en una charla/pub con alguien que organiza un evento similar, ¡una de sus increíbles respuestas sería excelente si tiene tiempo! :)
Tenga en cuenta el aviso de eliminación real. Tenga en cuenta la narrativa falsa en el blog (aunque en realidad estoy de acuerdo con algunos de los puntos más importantes). No se trata de hablar en la conferencia, y todo tiene que ver con ser un tutor pagado. (Ella dirigía un taller, pagado para asistir y tomó el dinero, aparte de la charla)
Parece haber dos problemas, si la visita se ajusta a las reglas y cómo se trata a las personas durante el procesamiento.
@pnuts Buen punto. En teoría, todos somos responsables de tener un conocimiento completo de todas las leyes que nos afectan. En la práctica, dependemos de la información del gobierno.
Hay un consejo práctico de viaje en todo esto. Antes de viajar, imprimo una copia de mi lista de contactos y la guardo en mi bolso. Pienso que es en caso de que mi teléfono se pierda o sea robado, pero también sería útil si el teléfono está retenido por la fuerza fronteriza, la policía, etc.
Tengo un conocido que estaba programado para dar una charla en una conferencia religiosa en el Reino Unido, a quien también se le negó la entrada. En su relato, los pequeños honorarios eran el problema; Supongo que esto significa que sus calificaciones eran aceptables. También se sugirió que los organizadores sabían que deberían haber estado ayudando a organizar una entrada que no fuera para turistas y que eran demasiado flojos.
Es posible que desee dirigir a la persona aquí. Parece estar tergiversando su caso e irritando a los lectores desprevenidos de su blog.
@DumbCoder ¡No mi amigo, sino el amigo de un amigo! He notificado a nuestro amigo en común sobre esto, para que puedan pasarlo.
@DumbCoder El autor del blog en realidad dice (a pesar de su historia aparentemente algo inexacta) que el punto no es obtener "oh, esto no debería pasarle a alguien como tú", sino demostrar que este es el resultado final inevitable de las reglas que exige la gente para "proteger los empleos" y "proteger las fronteras". Es intrigante que la respuesta principal parezca ser "oh, esto no debería pasarle a alguien como tú".
Una cosa que me molestó fue la pregunta retórica sobre cómo se podía probar que el posible visitante tenía 'derecho' a entrar. Nadie más que un ciudadano (que pueda probar que es ciudadano) tiene derecho a ingresar a otro país AFAIUI.
Me recuerda a este incidente de 2009 .
@SpehroPefhany Los ciudadanos de la UE y sus familias, incluso si no son ciudadanos de la UE, tienen derecho a ingresar a otros países de la UE (no relevante para el caso actual, por supuesto, pero cierto de todos modos).

Respuestas (2)

TL;DR

Las reglas no han cambiado (más sobre eso a continuación) y, según la narración de tu amigo, fue un policía justo. Ella estaba fuera de las reglas, no hay duda al respecto, pero esto podría haberse manejado con un mejor resultado y podría haber sido admitida. Según su relato, le dieron alrededor de 4 oportunidades para cambiar las cosas y, aparentemente, casi se esforzaron al máximo (fueron mucho más civilizados que las otras eliminaciones en nuestros archivos ). Ella no se aprovechó de esas oportunidades y en su lugar se hundió más profundamente . Ahora las cosas son peores.

Respuesta completa

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A su amigo se le negó permiso para entrar bajo la Parte 9 de las Reglas de Inmigración ; todos los retiros del puerto utilizan la Parte 9 de las reglas (o su reformulación en el Apéndice V de las reglas). El aviso de eliminación no cita el párrafo/subpárrafo específico, pero lo más probable es que sea el Párrafo 320 (1)...

(1) el hecho de que se busca la entrada para un propósito no cubierto por estas Reglas;

El visitante gobierna

Su amigo solicitó la entrada como un nacional sin visa que estaba haciendo una breve visita al Reino Unido y, por lo tanto , se comprometió el Apéndice V de las Reglas . Estas reglas se redactaron en la primavera/verano de 2014 en una estrecha consulta de ida y vuelta entre el Ministerio del Interior y varios miembros de la comunidad legal del Reino Unido. En total, tomó alrededor de 4 meses y nadie de ningún lado quiere volver a hacerlo porque es demasiada agonía. Las reglas se promulgaron en la Ley de Inmigración de 2014 y se activaron en abril de 2015. No han cambiado desde entonces.

La entrevista de aterrizaje

Específicamente, su amigo buscó la entrada para hablar en una conferencia (cuota u honorarios o gastos pagados o lo que sea, todo es irrelevante). Esta es una actividad que no es recreativa, por lo que entra en juego el "Apéndice 3 para visitantes: Actividades permitidas". Lo que ella se proponía hacer no se encuentra en la lista de actividades permitidas y ahí es donde se encontró con un problema...

Detención

La colocaron en una de las salas de detención de género mixto y le dieron otra entrevista (o más precisamente, otra oportunidad para cambiar las cosas). Esa era su oportunidad de obtener una admisión temporal por un período generalmente de 2 a 7 días. Esto no sucedió.

A través de lo que cuento como tres entrevistas separadas, una de las cuales fue con un Jefe IO. Si bien un CIO debe aprobar cada eliminación, es raro que se comprometa directamente con la persona. Algo salió terriblemente, terriblemente mal y estaban molestos. Es fácil poner todo esto en Border Force como criaturas demoníacas dadas al sadismo, pero esa propuesta se vuelve incómoda frente al hecho de que reciben más de 10 millones de visitantes al año sin incidentes.

La eliminación

Le entregaron un IS82, que es el formulario que usan cuando alguien no califica para permiso para entrar Y su comportamiento es inapropiado. Les da la opción, pero no la obligación, de incluirla en la lista de exclusión del Ministro del Interior (eso es algo malo). La trasladaron a Nueva York en lugar de a su base en la costa oeste de EE. UU. No tenían que hacer eso, hay vuelos a la costa oeste todo el tiempo, pero eso fue solo la guinda del pastel. Cumplimiento mínimo.

Avanzando

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Tiene una eliminación que está vinculada por computadora a sus datos biométricos, pero peor es lo que está en su transcripción. No se puede borrar, pero se puede "limpiar" relativamente o mitigar obteniendo una autorización de entrada. Cuesta GBP 87 solicitar uno, pero recomendaría enfáticamente instruir a un miembro de la Sociedad de Abogados del Reino Unido con un área de práctica en remociones anteriores que pueda forjar una explicación elocuente.

Tus preguntas...

Si tiene un pasaporte de uno de los países que normalmente le da derecho a solicitar "autorización de entrada" al llegar al Reino Unido y viene a dar una charla en una conferencia, ¿cuáles son las reglas si necesita obtener una visa por adelantado?

Si lo que propone hacer aparece en la sección 'Actividades permitidas' del Apéndice V, puede obtener permiso para entrar en la frontera. Si califica para la regla 'Compromisos pagados permitidos' (también en el mismo lugar), puede obtener autorización para ingresar en la frontera. Deberá participar con el IO en una entrevista de aterrizaje para asegurarse de que califica, así que traiga sus cosas.

¿Y varía dependiendo de si los organizadores de la conferencia pagan por sus vuelos/hoteles o no? ¿O si te están dando una pequeña tarifa o no?

Realmente no. Es muy común que estas personas tengan sus gastos pagados. En teoría, se supone que no debe cobrar una tarifa; No creo que presten mucha atención a los honorarios y cosas por el estilo (a menos que hagas algo que los moleste).

¿O si los organizadores de la conferencia son una empresa registrada en el Reino Unido o la UE?

No. Los organizadores deben tener su sede en el Reino Unido. Como mínimo, eso significa que hay alguien aquí que está operando bajo un ' esquema de gestión ' (en cualquier definición que pueda proporcionar, puede llamarse 'esquema de gestión'). Nuevamente, impacto personal y habilidades de articulación. Es así de simple.


Nota: es mi propio cálculo que aproximadamente a 1 de cada 2600 ciudadanos sin visa que llegan de América del Norte se les negará la entrada en un puerto. La gente ha dicho aquí en este sitio que esta cifra es demasiado remota para preocuparse. Léalo aquí . Creo que la comparación con un rayo es un argumento erróneo. Cuando ocurre una eliminación, es una gran interrupción, por lo que es una buena práctica estar preparado para su entrevista de aterrizaje.

Nota: el Jefe inspecciona las instalaciones de detención en LHR y etc. para asegurarse de que estén a la altura. No son comparables a la sala diplomática de la DIA, pero tampoco son el infierno de Calcuta. El último informe de inspección del Jefe según su página web se publicó el 16 de julio de 2015.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .

Sobre el ejemplo, y por qué no muestra lo que pretende

La negativa se basó, al menos en parte, no en hablar en una conferencia. Si lee el aviso de negativa, notará que la persona en cuestión estaba, además de dictar una conferencia, impartiendo un taller (IE desempeñando funciones docentes) para el cual:

Se han vendido entradas para este taller a un costo de £ 260 cada una, por lo que recibirá el 50 % de las ventas después de los gastos, así como una tarifa fija de £ 600.

Como tal, esta negativa no debe considerarse como una decisión sobre si (o no) está bien asistir a una conferencia en el Reino Unido y recibir honorarios. En cambio, se trata más de si puede ser un maestro pagado (aunque sea brevemente) en el Reino Unido, mientras ingresa como visitante (ya sea con una visa de visitante o sin visa)

Respondiendo la pregunta real

Más allá de esto, observando las reglas de Visitante (que no han cambiado, aunque el consejo resumido en gov.uk puede haberlo hecho, aunque nuevamente tenga en cuenta que la publicación del blog nunca muestra el resultado de hacer clic en "interacciones pagas permitidas") dice que permitido actividades (sin ser remuneradas) son:

5 Un visitante puede:

  • (a) asistir a reuniones, conferencias, seminarios, entrevistas;
  • (b) dar una serie corta o única de charlas y discursos, siempre que no se organicen como eventos comerciales y no generen ganancias para el organizador;
  • ...

y también:

1 Los siguientes son compromisos pagados permitidos:

  • (a) un académico altamente calificado dentro de su campo de especialización puede examinar a los estudiantes y/o participar o presidir paneles de selección, si ha sido invitado por una institución de educación superior del Reino Unido o una organización de investigación o artes con sede en el Reino Unido como parte de los procesos de aseguramiento de la calidad de esa institución u organización.
  • (b) Un experto puede dar conferencias en su área temática, si ha sido invitado por una Institución de Educación Superior del Reino Unido; o una organización artística o de investigación con sede en el Reino Unido, siempre que esto no equivalga a ocupar un puesto docente para la organización anfitriona.
  • ...

A partir de esto, podemos ver que dar una charla paga en un evento comercial no parece encajar dentro de este espacio. En la práctica, entiendo que se hace algo de la vista gorda con los oradores cuyos gastos remuneraciones resultan ser más de lo que realmente fueron los gastos del viaje (aunque el problema de la "vista gorda" es que nunca se sabe si o cuándo recuperar la vista). Pero parece que la única ocasión en la que uno podría recibir una "tarifa" explícita por hablar, y no infringir las reglas de los visitantes, sería si fueran invitados por una institución académica, de investigación o artística del Reino Unido.

Existe cierta confusión sobre lo que se entiende por

Institución de educación superior del Reino Unido o una organización de investigación o artes con sede en el Reino Unido

comprensiblemente No puedo hablar exactamente de cómo UKVI interpretará esto, pero como nativo del Reino Unido, entiendo que incluye:

  • Universidades y Colegios Universitarios
  • Consejos de Investigación y el Consejo de las Artes , así como cualquier organización que dependa de ellos para su financiación y apoyo.
  • Organismos profesionales asociados con la investigación o las artes, por ejemplo, IOP, RAEng, The Royal Institution, etc.
  • Museos y grupos de actuación sin fines de lucro

y que no incluiría ninguna empresa de eventos claramente con ánimo de lucro, o simplemente empresas privadas que elijan organizar una conferencia.

Si bien soy algo mordaz con la narrativa engañosa e histérica del blog, estoy de acuerdo con algunos de sus puntos más amplios. Que muchas de las personas que vociferan este caso particular se han sumado a la situación que lo lleva, apoyando ideas de “proteger nuestros trabajos” o similares.
Esto está empezando a ser un progreso en términos de mi comprensión de cosas como hablar en ACCU. ACCU es sin fines de lucro y creo que la conferencia también es sin fines de lucro. Creo que encaja en "dar una serie corta o única de charlas y discursos, siempre que no se organicen como eventos comerciales y no generen ganancias para el organizador"; Pero sí cobran por asistir. Sin embargo, se siente arriesgado aceptar una invitación...
@KateGregory Creo que, de hecho, eso estaría incluido en el primer punto, sin el elemento adicional no comercial. Está asistiendo a una conferencia/reunión/entrevista, de la cual dar su propia presentación sería completamente normal. Creo que (b) está destinado a dar una conferencia invitada, o una serie de conferencias, donde usted es el único orador.
@CMaster: ¡Al leer el blog, puede imaginar cuán cooperativo fue este individuo con el personal de control fronterizo!