¿Cuál es el límite de flotabilidad para nadar?

He leído en varios libros, ciencia ficción, fantasía o la actualidad con seres sobrenaturales, no importa. En algunos de ellos, los personajes mataban a sus enemigos ahogándolos, porque eran demasiado pesados ​​o densos.

Pregunta:

Quiero saber cuáles son los límites de flotabilidad para organismos humanoides con un peso de 200 a 250 kg y una altura de 250 cm. No pueden ahogarse instantáneamente, permaneciendo sobre el agua, como un humano.

He agregado la etiqueta "magia" a tu pregunta cuando mencionas seres sobrenaturales. También sería bueno pensar en cómo hacer que esta pregunta se relacione mejor con la construcción del mundo. Como punto separado de posible interés, algunas criaturas (y yo soy un ejemplo de esto) pueden cambiar de flotabilidad positiva a negativa al exhalar.
Recordatorio para los votantes cercanos : el problema no se puede resolver si el OP no es consciente de ello.
Si esta pregunta es sobre qué se necesita para flotar en el agua, debería decirlo. Tal como está escrito actualmente, no está claro si está preguntando sobre el peso absoluto o sobre la densidad. De cualquier manera, un poco de investigación sobre las diferencias de densidad y la flotación contribuirá en gran medida a responder esta pregunta.
Esto es incontestable sin una restricción de tiempo/energía. Los humanos en forma y ligeramente subflotantes pueden flotar en el agua o nadar con cuidado casi indefinidamente, pero los delfines pueden caminar con la cola con su cuerpo completamente fuera del agua, momento en el cual podrías eliminar toda la grasa y terminar con un muy denso criatura - por un tiempo muy corto de duración de "nadar" .
@Chris Stratton Ahora pongo límites
No, no lo hiciste, introdujiste algunos números aleatorios irrelevantes.
@ChrisStratton pregunté qué determina la flotabilidad de un organismo, dije que leí muchas fantasías o libros de ciencia ficción que mataban a sus enemigos ahogándolos, no sé qué otros límites puedo poner más allá de las dimensiones de la criatura Quiero saber la flotabilidad.de. Si te refieres al tiempo que pueden permanecer fuera del agua es ninguno, se caen al agua, se hunden. Eso es lo que leí y el humanoide medía 2 metros y algo, probablemente 200 kg o más. No entiendo la física por la que hice la pregunta.
Si bien la pregunta muestra una grave falta de comprensión del tema de la flotabilidad, sigue siendo una buena pregunta. Por lo tanto, voto a favor y voto para reabrir. Necesita trabajo, pero no es necesario dejarlo.
@ErickSilveira su pregunta aún debe ser revisada. Actualmente puedo identificar 2 preguntas: 1) ¿cómo funciona la flotabilidad? 2) ¿Puede flotar mi criatura de 200-250 kg y 250 cm de altura? || la primera pregunta ha sido respondida con buenas explicaciones, te recomiendo que leas las respuestas y pidas aclaraciones donde sea necesario; la segunda pregunta que puede responder con las matemáticas que ya recibió, por lo que probablemente desee eliminarla de la pregunta
@ErickSilveira Creo que es necesario reformular la pregunta, pero he votado para abrirla nuevamente porque creo que entiendo lo que está preguntando y podría intentar una respuesta. En resumen, algunos humanos pueden flotar o hundirse dependiendo de la cantidad de aire en sus pulmones. Cualquier cosa mucho más pesada tendría que trabajar continuamente para mantenerse a flote; cualquier cosa más ligera permanecería siempre a flote. El punto clave es la densidad, no el tamaño.
@Erick Silveira: La flotabilidad es realmente irrelevante para ahogar deliberadamente a alguien, porque para hacer eso, o lo mantienes bajo el agua o lo arrojas por la borda con el proverbial abrigo de cemento.
@jamesqf Gracias, ahora lo sé con la respuesta de Matt.

Respuestas (5)

Es bastante fácil hacerse una idea usando A=F/M para ver qué tan rápido se hunden las cosas.

El agua creará una fuerza ascendente de ~10 N/L menos el peso (masa * ~10); por lo tanto, a 1 kg/l (densidad humana aproximada), la fuerza es 0, o flotabilidad neutra.

Entonces, si su artículo tiene una densidad de 2 kg / l, eso contrarrestará la fuerza hacia arriba de 10 N dos veces y dará una fuerza hacia abajo de 10 N con una masa de 2 kg - 5m2 ^ -2 hacia abajo. Claramente, una vez que te hundes a más de unos pocos ms ^ -1, la hidrodinámica se activará, pero estás viendo la necesidad de nadar muy fuerte solo para mantener el ritmo.

  • Con 1,01 kg/l, está viendo un muy manejable 0,1 ms^-2
  • A 1,1 kg/l, aunque ya estás viendo 0,9 ms^-2.

Una gran consideración aquí es cómo respira su criatura: una persona que usa equipo de buceo (o con branquias) probablemente podría moverse bien a 1.1 kg / l bajo el agua, mientras que tratar de respirar en la superficie probablemente tendría dificultades muy rápidamente.

Una cosa que nadie más ha mencionado aún es que la densidad entre los organismos se rige en gran parte por el hecho de que la mayoría de los organismos son en su mayoría agua. Entonces, las posibilidades de tener una criatura muy densa son bastante pequeñas.

Acabo de dar una respuesta el doble de larga y la mitad de informativa mientras publicabas esto. ¡Lindo!
Entiendo las cuentas despues de buscar un poco, xd y entiendo a que te refieres con todas, gracias.

Algunos de los términos que está buscando son densidad y flotabilidad.

La explicación rápida y sucia es que cuanto más denso es algo, naturalmente se hundirá debajo del material menos denso y flotará sobre el material más denso.

La flotabilidad, en términos sencillos, está relacionada. Esto es lo que permite que un barco que está hecho de acero, que es mucho más denso que el agua, flote. La flotabilidad es algo así como la densidad relativa. Un barco flota porque toda la masa se distribuye sobre una superficie suficiente para que el barco, como unidad completa, sea menos denso que el agua.

Así que ahora para los animales. Soy un Animal de 117 kg y floto bastante bien, eso es porque soy gordo y por lo tanto, en conjunto, menos denso que el agua. Mi hijo es un Animal de 90 kg muy musculoso y casi sin grasa corporal. Él es, en su conjunto, más denso que el agua y no es flotante. Los hipopótamos son muy móviles en el agua porque están bastante cerca de tener la misma densidad que el agua. Son ligeramente flotantes. Los tigres, al ser muy musculosos, tienen menos flotabilidad pero son muy fuertes, flexibles y ágiles. Por lo tanto, son nadadores muy fuertes. (Por cierto, los hipopótamos también son bastante rápidos en tierra, y NO son amigables. Matan a mucha gente).

Es poco probable que los animales que pretendes ahogar te lo pongan fácil, a menos que tengan las siguientes características:

  1. Flotabilidad negativa. Son más densos que el agua, y no por un margen trivial. Este es un problema potencial para criaturas grandes y muy fuertes.

  2. Si son lo suficientemente flexibles y ágiles, podrían superar la flotabilidad negativa. Si son fuertes, pero con movilidad limitada, lo van a pasar mal en el agua.

  3. Habrían evolucionado en un lugar que no tiene grandes cuerpos de agua, o al menos nada lo suficientemente profundo como para ser una amenaza persistente de obstáculo.

Disculpas a cualquier biólogo que se tire de los pelos por esta versión tan simplificada.

Puedo estar equivocado, pero creo que los hipopótamos (al menos los adultos) tienen una flotabilidad negativa; esencialmente se mueven saltando desde el fondo.
@MattBowyer bien podría ser cierto. Los que están en el zoológico aquí parecen flotar fácilmente, pero su recinto tiene una pendiente bastante empinada que no es visible a menos que llegues justo después de que lo llenen (dos veces al día, esos tipos son un poco desagradables). De cualquier manera, son bastante cerca de la flotabilidad neutra a juzgar por la forma en que se mueven en el agua. Sorprendentemente elegante
@MattBowyer Tienes la mitad de razón. [¿Pueden flotar los hipopótamos?] "Dado su tamaño, uno podría responder "no" porque los hipopótamos parecen demasiado pesados ​​para nadar. Pero eso está mal. La grasa de un hipopótamo lo hace lo suficientemente flotante como para flotar muy bien. Por otro lado, si dijera " no "tienes toda la razón. Los hipopótamos realmente no nadan. Su método de viaje es muy simple: caminan bajo el agua". Enlace

Los hipopótamos no saben nadar, los elefantes sí.

Dos factores principales, la densidad y la fuerza del remo.

El aspecto fundamental de la flotabilidad de una criatura es la densidad general del cuerpo, generalmente cerca del agua, pero varía (la mayoría de los animales son principalmente agua). Se relaciona con la grasa corporal, la masa muscular, etc. El tamaño de los pulmones también lo afecta, unos pulmones más grandes significan que puedes respirar más profundamente y eso te ayuda a mantenerte a flote.

La natación es un asunto completamente separado de la flotabilidad. La natación se trata de tener paletas de tamaño decente disponibles en relación con la cantidad de trabajo que tienen que hacer. Si su criatura es de alta densidad, un hundimiento natural, primero tendrá que tener remos decentes para mantenerse a flote y luego ganar movimiento en relación con el agua. Los patos (y otras aves acuáticas) no tienen este problema, flotan, pero necesitan remos fuertes para sumergirse bajo el agua.

tambien es personal

Como especie, los humanos tienen remos de tamaño razonable (manos y pies), un nadador fuerte entrenado puede sostener su propio peso y una cantidad considerable de masa extra. Un nadador débil tendrá dificultades para mantener su propio peso. Se dice que los soldados romanos se entrenaron para nadar en un río con la armadura completa.

Que tu personaje se ahogue depende de la combinación de estos dos factores.

Realmente no hay un límite de densidad cuando se trata de nadar. Los humanos son demasiado densos para flotar con los pulmones vacíos y nadamos bien, los gatos lo tienen incluso peor que nosotros en algunos aspectos porque tienen músculos más densos y una mayor proporción de músculo por peso que un humano.

El problema es que las criaturas más densas deben usar más energía para mantener una posición particular en la columna de agua, de lo contrario, simplemente se hunden. Por ejemplo, muchos tiburones se hunden si dejan de nadar. El hundimiento es realmente malo si:

A. estás sobre las llanuras abisales y el fondo está literalmente a millas debajo de ti

o

B. necesitas respirar aire. Pero en aguas poco profundas cualquier cosa con branquias es bastante segura.

Así que realmente no hay un límite ni para la masa ni para la densidad de una criatura nadadora que nada todo el tiempo . Lo que hay es un límite de cuán pesada puede ser una criatura diseñada para caminar sobre tierra firme y aun así nadar razonablemente bien. Sin embargo, este no es un límite estricto, depende en gran medida de la estructura corporal exacta de la criatura en cuestión.

Tomemos como ejemplo la diferencia entre un nadador humano y un felino. Los humanos tienen manos y pies bastante planos sin dedos extensibles y solo una red vestigial entre los dedos. Las patas felinas están ahuecadas y tienen membranas y pelaje aceitado entre los dedos.

En resumen, los gatos obtienen mucho más empuje por brazada que los humanos cuando nadan, por lo que los humanos tienen que poner mucha más energía por kilogramo de masa para mantenerse a flote que los gatos. Un gato del tamaño de una persona puede ser considerablemente más pesado pero tener más facilidad para nadar.

Gracias, todas las respuestas fueron de gran ayuda para mí, especialmente la tuya sobre el método de natación de los felinos.
Algunos saltos de párrafo estarían bien...
Formateé un poco tu respuesta, pero no estaba seguro acerca de los "juguetes extensibles". Solo conozco la traducción donde "juguete" significa "algo con lo que puedes jugar". Al principio pensé que te referías a "garras retráctiles", pero mencionas "juguetes" más tarde donde parece que quisiste decir "dedos de los pies". Sería bueno un pequeño enlace a wikipedia o en otro lugar para buscar lo que quiere decir con "juguetes extensibles".
@Secespitus "dedos de los pies" no "juguetes", mis disculpas.

Bueno, como mencionaste, en realidad no hay un límite de peso para nadar. Una ballena azul adulta puede pesar hasta 300.000 libras. Siempre que una criatura no sea demasiado densa, en realidad no hay un límite de tamaño para nadar.

Ahora, la densidad, por otro lado, matará muy rápidamente la capacidad de nadar de una criatura. Es difícil ponerle un límite sin mirar a animales específicos, pero perderían la capacidad de nadar rápido. Tenga en cuenta que los humanos y la mayoría de los demás mamíferos son igualmente densos en el agua, lo que le otorga "ingravidez". Cualquier peso adicional causado por una mayor densidad solo significará que necesita ejercer mucha más fuerza hacia arriba para mantenerse a flote. Un ser humano normal no sería capaz de nadar con un 10% más de densidad, ya que esto es como (peor que) nadar con un peso de plomo igual a una décima parte de su peso.

Sí, pero haber conocido la perspectiva de otras personas sobre el tema puede traerme más sabiduría sobre el problema y gracias. Usaré su ejemplo de ballena en mi novela, tal vez un híbrido entre un tiburón y una ballena azul, necesito pensarlo.
"Un ser humano normal no sería capaz de nadar con un aumento del 10 % en la densidad, ya que esto es como (peor que) nadar con un peso de plomo equivalente a una décima parte de su peso". Enh... la armadura de placas podría pesar hasta 50 libras, que sin duda es más del 10% del peso de una persona en forma, y ​​se ha demostrado que, de hecho, puedes nadar con ella. No por mucho tiempo, pero se puede hacer.