¿Cómo se comunicarían los árboles?

Un mundo alternativo está poblado principalmente por árboles inteligentes y otras plantas. Estas plantas son casi exactamente iguales, biológicamente, a las plantas de la Tierra. El clima y la geología del mundo son muy similares a cómo sería la Tierra si la vida inteligente (aparte de las plantas) nunca hubiera evolucionado. Sin provocar grandes cambios, ¿sería teóricamente posible que estas plantas se comunicaran? ¿Y cómo funcionaría?

Vía susurro .
Agradezco la marca de verificación, pero le conviene esperar uno o dos días como mínimo antes de aceptar una respuesta. Esto le da a más personas la oportunidad de responder que de otro modo no podrían responder si ven que hay una respuesta aceptada.
Tengo que decirlo: bush telegraph . :-)
¿En qué marco de tiempo ocurre la comunicación? ¿Qué información necesitan comunicar? La comunicación compleja proviene de una necesidad de cooperación compleja, entonces, ¿qué están tratando de lograr?
Buenas respuestas a continuación. Aquí hay algo más en lo que pensar, la transmisión eléctrica entre plantas en contacto entre sí: ted.com/talks/…
Simplemente, como, se comunicarían, hombre. Siente el mundo. Sentirse el uno al otro. Una gran familia feliz, hombre.
Tiene que agregar: Llamadas troncales :)

Respuestas (8)

Sonido

Producirían sonidos en una de dos formas (probablemente ambas)

  • Cambiando sus ramas y hojas de tal manera que cuando sopla el viento hace los sonidos que ellos desean. Al igual que nuestras cuerdas vocales. El inconveniente es que producimos nuestro propio viento, mientras que ellos tendrían que depender del aire que pasa a través de su follaje.
  • Al crujir. Cambian todo su cuerpo a los extremos, lo que hace que emitan sonidos. La ventaja añadida de esto es que los jóvenes que tienen "habilidades lingüísticas deficientes" o "habilidades lingüísticas en desarrollo" en su mayoría luchan con el hecho de que son extremadamente flexibles y no hacen mucho ruido como tales.

Todos estos sonidos pueden detectarse como vibraciones que captan en su corteza o su follaje (o ambos).

vibraciones terrenales

O tal vez tienen la capacidad de causar vibraciones en el suelo moviendo sus raíces. Los otros árboles también pueden sentir las vibraciones a través de sus raíces. Esto haría difícil distinguir más de un "orador" a la vez.

señales químicas

Similar a la forma en que se comunican las hormigas. Sin embargo, esto tendría que ser transferido de alguna manera. ¿Quizás polen? Entonces es más como si escribieran mensajes en su polen y esperaran a que las abejas les entreguen los mensajes.

Tu respuesta es bastante parecida a la que iba a dar. En otra nota, ¿has visto esta charla TED sobre plantas que transfieren señales eléctricas?: ted.com/talks/…
La comunicación a través de vibraciones de raíz y el problema asociado de "demasiados altavoces" les daría una razón narrativa para inventar la comunicación al estilo Ethernet.

Las plantas ya se comunican, simplemente las ignoramos o apenas empezamos a descubrir la mayoría de los mecanismos que utilizan.

Se ha encontrado un árbol africano capaz de comunicarse con sus vecinos para advertirles sobre el consumo excesivo de antílopes, para que puedan segregar más tanino. (artículo citado a continuación)

Los tomates se comunican a través de las raíces: las plantas que crecían cerca de una infectada comenzaron a producir anticuerpos contra el patógeno. (artículo citado a continuación)

Se han encontrado algunos pinos intercambiando señales eléctricas, aunque carecen de neuronas. (artículo citado a continuación)

Aquí hay un conjunto de artículos científicos donde puede encontrar más información:

  • Baldwin IT, Schultz JC. Cambios rápidos en la química de las hojas de los árboles inducidos por daños: evidencia de comunicación entre plantas. Ciencia 1983;221:277-9.
  • Dudley SA, Archivo AL. Reconocimiento de parentesco en una planta anual. Biol Lett 2007;3:435–8.
  • Mousavi SA, Chauvin A, Pascaud F, Kellenberger S, Farmer EE. Los genes similares al receptor de glutamato median la señalización de heridas de hoja a hoja. Naturaleza 2013;500(7463):422-6.
  • Ramakrishna A, Giridhar P, Ravishankar GA. Fitoserotonina, una revisión. Plant Signal Behav 2011;6:800–9.
  • Robbins CT. Papel de los taninos en la defensa de las plantas contra los rumiantes: ¿reducción de la digestión de la materia seca? Ecología 1987;68:1606-15.
  • Roshchina VV. Consideraciones evolutivas de los neurotransmisores en células microbianas, vegetales y animales. En Endocrinología microbiana. Lyte M et al. (Ed.), pág. 17-52, Springer 2010.
  • Simard SW, Beiler KJ, Bingham MA, Deslippe JR, Philip LJ, Teste FP. Redes de micorrizas: mecanismos, ecología y modelado. Fungal Biol Rev 2012;26:39–60.
  • Song YY, Zeng RS, Xu JF, Li J, Shen X, Yihdego WG. Comunicación entre plantas de plantas de tomate a través de redes subterráneas de micorrizas comunes. PLoS Uno 2010; 5: e13324.
  • Van Hoven W. Mortalidades en poblaciones de Kudu (Tragelaphus strepsiceros) relacionadas con la defensa química de los árboles. Rev. Zool Afric 1991;105:141-5.
  • Van Hoven W. El arma secreta del árbol. Panorama sudafricano 1985;30:34-7
Consulte también "Timidez de la corona" en.wikipedia.org/wiki/Crown_shyness
La explicación de las raíces también se ha utilizado en la ciencia ficción, probablemente más famosa en la película Avatar (aunque no puedo encontrar la escena en este momento). El personaje de Sigourney Weaver comenta sobre los árboles que se comunican como neuronas, con más conexiones que el cerebro humano.
+1 para Wood Wide Web.
No puedo encontrar la fuente en este momento, pero también recuerdo haber leído un artículo sobre cómo algunos cultivos (por ejemplo, el maíz) pueden liberar combinaciones de feromonas para atraer varios tipos de avispas, para matar a otros insectos que actualmente comen sus hojas. Incluso pueden llamar a razas específicas de avispas que cazan presas específicas , lo que también implica que de alguna manera pueden saber qué (literalmente) se las está comiendo. Por lo tanto, la comunicación entre plantas tampoco se limita estrictamente a otras plantas.

No tienes que especular muy lejos en absoluto; es una noción ampliamente aceptada, desde el trabajo de investigación de la Prof. Suzanne W. Simard de 1997, "Transferencia recíproca de isótopos de carbono entre ectomicorrícicos Betula papyrifera y Pseudotsuga menziesii" que las plantas se comunican usando secreciones químicas, principalmente a través de sus sistemas de raíces.

Su equipo lo demostró inyectando en los sistemas radiculares isótopos "trazadores" radiactivos, cuyo paso podría rastrearse hasta los sistemas radiculares de las plantas vecinas. Se conoce coloquialmente dentro del dominio de las Ciencias de las Plantas como el "Internet fúngico".

https://interestingengineering.com/study-reveals-plants-communicate-through-root-secretions

https://e360.yale.edu/features/exploring_how_and_why_trees_talk_to_each_other

http://centaur.reading.ac.uk/48102/1/Gorzelak%20et%20al%202015%20Inter-plant%20communication%20mediated%20by%20mycorrhizal%20fungi.pdf

Artículo original (requiere inicio de sesión para el artículo completo): https://www.cambridge.org/core/journals/new-phytologist/article/reciprocal-transfer-of-carbon-isotopes- between-ectomycorrhizal-betula-papyrifera-and- pseudotsuga-menziesii/05B4F05708AA2EF3EFA87965EADFE307

Cuando los elefantes comen la acacia, comienzan a soplar porque la planta atacada produce toxinas y feromonas para alertar a los árboles cercanos para que puedan comenzar a producir toxinas.

Al comenzar viento abajo, los elefantes pueden avanzar viento arriba sin que los árboles alerten a los otros árboles.

Ver Olores de Alarma

Si quieres tomártelo con calma:

Leaves are the mouths
Roots are the ears

Entonces, una conversación involucraría al árbol creando una composición química en las hojas para comunicar algún 'mensaje'. Estas hojas caen y se descomponen, y el mensaje resultante se transporta a través del suelo y se lleva a las raíces de otro árbol.

Naturalmente, con la dependencia de los patrones de dispersión de las hojas, los vientos predominantes y las distancias entre los árboles, tales intercambios en las conversaciones toman mucho tiempo. Por lo tanto, en lugar de que cada hoja contenga un solo mensaje como "Qué buen otoño estamos teniendo", las hojas contienen mensajes parciales con un alto nivel de redundancia entre las hojas, de modo que una cascada de hojas que caen comunica un concepto o estado completo, en de forma muy similar a los logogramas del libro Historia de tu vida (película: Llegada).

Como todo el conocimiento de un árbol se puede transmitir de esta manera, conduce a una acumulación de comprensión en grandes bosques densos. Algunos de los cuales han evolucionado en formas que no se esperarían de la vida vegetal "normal".

Por ser que viven siglos y nunca se mueven, esa velocidad de comunicación parece adecuada.
@ecc Trato de hacer sugerencias que sean viables :-) Y esto podría extenderse más allá de las líneas de "alguien más completa una oración por usted" cuando un árbol todavía está formando el mensaje, por lo que las primeras hojas contienen un concepto indistinto, y el árbol receptor está formando una respuesta indistinta, y con el tiempo el concepto y la respuesta se vuelven mejor definidos y más refinados y la constante caída de hojas durante ese tiempo refleja la evolución de la conversación. Una verdadera concordia tal vez se logre solo una vez en la vida de un árbol, ¡pero qué concordia es!

Dado que las comunicaciones de las plantas para advertir sobre patógenos, depredadores y para intercambiar nutrientes se han mencionado en respuestas anteriores, solo agreguemos que Darwin había especulado acerca de que las raíces son para las plantas lo que el cerebro es para los animales .

“No es una exageración decir que la punta de la radícula así dotada [de sensibilidad] y con el poder de dirigir los movimientos de las partes adyacentes, actúa como el cerebro de uno de los animales inferiores; estando el cerebro asentado en el extremo anterior del cuerpo, recibiendo impresiones de los órganos de los sentidos y dirigiendo los diversos movimientos.”

Si tenemos inteligencia, es posible que desee tener asentamientos, que con efecto de red multiplica la comunicación. Enormes redes de raíces como Pando, el organismo más grande de la Tierra , permitirían una comunicación muy rápida.

Además, dado que menciona populated by mainly intelligent trees and other plants, podríamos suponer que alguna forma de animales podría estar presente y podría haber sido domesticada para la comunicación cuando las raíces o los productos químicos no pueden hacerlo. Según la Tierra, lo más probable es que los insectos sean domesticados y utilizados para la comunicación, pero posiblemente los animales más grandes, ya que ya se utilizan en la Tierra para la dispersión de semillas a largas distancias (extracto a continuación, fuente, podrían usarse en su planeta para artefactos físicos a largas distancias) entregas

"Los herbívoros grandes son insustituibles como dispersores de semillas porque, en comparación con los frugívoros más pequeños, pueden consumir semillas más grandes y entregar muchas más semillas por evento de defecación en distancias más largas".

Podrías hacer mucho peor que leer The Companions de Sheri S Tepper. Demasiados temas para siquiera comenzar a resumir, pero uno de los personajes principales es una planta inteligente en un planeta de plantas sensibles de forma diversa. El libro presenta algunos conceptos simples de gramática para un lenguaje de olores de feromonas que desencadenan emociones y describe las percepciones de ese personaje en función de sus habilidades sensoriales.

La siguiente pregunta después de eso, por supuesto, es que si las plantas pueden comunicarse entre sí, ¿qué dirían? Ahí radica parte de la trama del libro de Tepper y, presumiblemente, su historia también deberá cubrir eso.

para comunicarse en primer lugar, los árboles tienen que desarrollar un cerebro o equivalente para usar esa comunicación, pero para comunicarse esperaría que los árboles produjeran un "aroma", como dijo Graham, de las flores si las tuvieran, para estimular significados, similar a la de los animales que marcan sus territorios podría producir. Además de transmitir la mayor cantidad de información posible.

Entonces, nuevamente, la comunicación evolucionó por necesidad, entonces, ¿qué necesitan los árboles que piden comunicación?