¿Cómo persuadieron a Spider-Man para que se uniera al lado que hizo?

En Capitán América: Civil War , cuando Stark reclutó a Parker para unirse a la acción, no se mencionó la causa por la que luchaban. Todo lo que hablan es cómo Stark podría ayudar a Spidey a mejorarse a sí mismo, y luego , bam , Spider-Man está bien peleando contra héroes respetados como el Capitán América, ¡alguien a quien estoy seguro que también respeta y admira!

Entiendo que Parker y Stark tienen mucho en común y todo eso. Mi pregunta es, ¿Spider-Man estaba en el equipo Iron Man solo porque admira a Stark y Stark le dio un traje mejorado, etc. y eso es todo, o cree personalmente en los Acuerdos de Sokovia y la supervisión gubernamental de los superhéroes?

¿Por qué Spider-Man estaba en el equipo Iron Man? Era que

  1. porque Iron Man le hizo un traje?
  2. porque admiraba tanto a Stark que si Stark decía que golpeara a Cap (y su equipo) en la cara, lo haría, ¿sin hacer preguntas?
  3. ¿Porque creía en los Acuerdos de Sokovia y en la supervisión gubernamental de los superhéroes? *

* Si cree en los Acuerdos de Sokovia, ¿hay algo que muestre dónde cae Spider-Man en el tema de los Acuerdos de Sokovia? es decir, citas de la película, cómics relacionados, materiales complementarios, ¿cualquier cosa?

Iron Man apareció en su departamento y básicamente le dio un nuevo súper traje y un montón de dinero para la escuela/investigación. Cualquiera que confíe en las subvenciones de investigación le dirá que ni siquiera necesita el súper traje incluido para estar endeudado. También tenga en cuenta que el papel de Spidey en la pelea parece estar definido como apoyo/CC. Tiene la tarea de incapacitar y distraer a los enemigos, no de atacar de frente ni de intentar infligir daño.
Solo para su información: el hecho de que Spider-Man esté en el equipo Iron Man no es un spoiler como lo fue en el tráiler (Spider-Man tejiendo a Cap, tomando el escudo y aterrizando en el lado opuesto al equipo de Cap, etc.)
No es tanto lo que sucede "en pantalla" lo que es importante, sino "fuera de pantalla". Peter menciona algunas veces durante la batalla del aeropuerto que "Tony dijo x", "Tony mencionó y" y "Tony dijo que dirías z"... Claramente han tenido al menos un largo viaje en helicóptero para discutir sus posiciones, y Tony parece haberle informado a Peter sobre muchas cosas, ¡incluyendo "ir por las piernas"!
@RedCaio: ¡No a todos nos gusta mimarnos viendo avances!
Seguramente está permitido poner información de un tráiler en un título. No he visto la película, y eso es lo único que sé al respecto. @Randal'Thor
@LightnessRacesinOrbit, ¿cómo diablos pudiste haber evitado el tráiler durante tanto tiempo? No puedo encender la televisión ni ir a ninguna otra película sin ver esa escena del tráiler.
@anaranjada Como la pregunta es sobre HNQ, quería jugar seguro. Estoy consultando en el chat con personas que saben más sobre CA:CW que yo, y revertiré mi propia edición si es necesario. (También revisé Wikipedia, y el quinto párrafo de esta sección sugiere que "la gran revelación de Spider-man" fue un punto de la trama lo suficientemente importante como para que algunos sintieran que no debería haber estado en el tráiler).
@PaulL: No "evité" el tráiler, pero tengo derecho a elegir y si lo hubiera hecho, me molestarían los detalles de que me lo impusieran innecesariamente.
@PaulL En este punto, he visto Civil War , pero nunca he visto el tráiler. Antes de la película, sabía que los dos lados eran Cap y Tony, pero no sabía (y mucho no quería saber) quién eligió qué lado.
También ayuda que Iron Man venga a convencerlo y el Capitán América no. No hay argumento contrario.
Haberle pedido que ayudara a detener a un sospechoso de asesinato y sus cómplices habría jugado con los sentimientos de culpa de Peter por el reciente asesinato del tío Ben.

Respuestas (5)

Porque Tony Stark lo convenció.

Y no solo con la promesa de un nuevo traje. Tony hace dos cosas para convencer a Peter de que venga a ayudar.

El primero rodea la versión de Peter de "Un gran poder conlleva una gran responsabilidad" que le dice a Tony Stark;

"¿Cuando puedes hacer las cosas que yo puedo, pero no las haces, y luego suceden las cosas malas? Suceden gracias a ti".

Peter Parker, Capitán América: Civil War

Una primera lectura de esto parecería sugerir que Peter se pondría del lado de Steve Rogers en los Acuerdos de Sokovia (y dada toda la información, creo que lo haría), pero Tony no lo ve así. Para Tony, Peter le está diciendo que tiene la oportunidad de asegurarse de que no muera más gente inocente (como el hijo de Miriam Sharpe) gracias al descuido de los Vengadores, y al no tratar de asegurarse de que se firmen los Acuerdos de Sokovia, la próxima vez. una persona inocente muere por su culpa. Vemos esto más tarde cuando Peter confronta a Steve Rogers;

"Me dijo que estás equivocado, pero crees que tienes razón. Y eso te hace peligroso".

Peter Parker, Capitán América: Civil War

Esto indica que Tony básicamente ha convencido a Peter de lo mismo que él cree: que lo responsable es asegurarse de que se firmen los Acuerdos de Sokovia, para que la próxima "cosa mala" que suceda no sea su culpa.

Pero eso no es todo. Incluso si Peter quiere ir a ayudar, él mismo admite que no puede.

"¡No puedo ir a Alemania! Tengo... deberes".

Peter Parker, Capitán América: Civil War

En ese momento, Tony amenaza con revelarle a la tía May que Peter es Spider-Man. Ya se estableció al principio de la conversación que "la tía bombón" no conoce los superhéroes de Peter, y que "enloquecería" si se enterara, por lo que Tony usa eso a su favor, obligando a Peter a acompañarlo.

En resumen, Tony chantajea a Peter Parker para que lo acompañe y, en el camino, convence a Peter de que Steve está equivocado (aunque él cree que tiene razón), y que lo responsable es ayudar a traer al Capitán América y su equipo. .

Bueno, resulta que Iron Man también es peligroso. Pensó que tenía razón sobre lo que creía sobre el Soldado de Invierno. Mira lo que paso. Supongo que Spidey simplemente necesita conocer las dos caras de la moneda antes de unirse a la diversión.
Creía que el Soldado de Invierno es peligroso. Luego descubre que el Soldado de Invierno en realidad mató a alguien importante, lo que hace que Iron Man lo odie. Luego descubre que el Capitán Americano ya sabía sobre esto, por lo que también descubre que Cap es un idiota autoprotector. No estoy seguro de cuándo Iron Man estaba "equivocado" con Bucky. Incluso Bucky acepta ser congelado criogénicamente porque sabe que es peligroso.
Para mí, la línea "Él me dijo que..." se sintió más como si él no estuviera realmente involucrado en el tema de toda esta discusión (es decir, estaba más interesado en trabajar con Tony que en preocuparse por los acuerdos). Sin embargo, tal vez no le estoy dando suficiente crédito a Spidey.

Lo primero es lo primero: Spider-man no se está tomando esta pelea en serio

Fíjate cómo reacciona en la pelea: sigue diciendo lo "geniales" que son sus oponentes:

[Correas bajan, agarran el escudo de Cap y esposan sus manos. Spider-Man aterriza en un camión cercano que sostiene el escudo de Cap]

Tony Stark: ¡Buen trabajo, chico!

Spider-Man: ¡Gracias! Bueno, podría haber atascado un poco mejor el rellano. Es solo un traje nuevo... espere, no es nada, Sr. Stark. Es... es perfecto, gracias.

Tony Stark: Sí, realmente no necesitamos iniciar una conversación.

Spider-Man: Está bien. [saluda]

Spider-Man: Cap... ¿Capitán? Gran admirador. Hombre araña.

Tony Stark: Sí, hablaremos de eso más tarde. Sólo...

Spider-Man: [saluda] Hola a todos.

Es un gran admirador del Capitán, le encanta el brazo de metal de Bucky y el traje de Falcon. Para él definitivamente no se trata de política. ¿Por qué está allí? Bueno, imagínate esto: es un adolescente solitario y especial y, de repente, llega el famoso Iron Man y le ofrece un trabajo, así que piensa: "¿Por qué no te vas con el súper genial (y rico) Tony Stark y tenemos una conversación seria?". con otro héroe: el Capitán América. Y dado que Tony y Steve son amigos, seguro que no pelearán, ¿no?".

Tenga en cuenta que durante la pelea en realidad nunca trató de lastimar seriamente a nadie; en su mayoría, se balancea para inmovilizar a sus oponentes con telaraña.

Entonces, volviendo a la pregunta original: no es el n. ° 3 ni el n. ° 2, es un poco el n. lanzar una pelota en el juego de la Liga Nacional.

Edit: Mantengo mi respuesta: en los primeros minutos de " Spider-man: Homecoming " podemos ver a Peter hablando por su celular justo antes de ir a la pelea en el aeropuerto:

Peter: En realidad, nadie me ha dicho por qué estoy en Berlín o qué estoy haciendo . Algo sobre el Capitán América volviéndose loco.

y después:

Peter: Vale, acaba de pasar lo más loco, ¿verdad? Acabo de tener una pelea con el Capitán América y le robé el escudo y se lo arrojé-

Buena analogía al final, +1.
Estoy 99% seguro de que malinterpretaste dramáticamente esa escena. Peter tiene muy claro por qué está peleando y le dice a Steve tan cerca del final.
@KutuluMike ¿Qué dice?
le dice por qué está peleando. Que el Capitán América está equivocado, pero cree que tiene razón y, por lo tanto, es peligroso.
@KutuluMike Según recuerdo, solo está repitiendo lo que le dijo Stark, y también lo dice. Claramente, no está al tanto de la historia o los conflictos interpersonales del equipo, a pesar del presente cuerpo a cuerpo.
@TylerH Está repitiendo lo que Stark le dijo porque lo cree. Es un chico impresionable, después de todo. Spider-Man puede estar lanzando frases ingeniosas como si no fuera gran cosa, pero no creo ni por un segundo que Peter "no entienda la gravedad de la situación".
@DrRDizzle Claro, probablemente lo crea, pero no es su propio razonamiento personal. Y no dije que no entendiera la gravedad de la situación. Los superhéroes (incluso antiguos aliados) luchan entre sí en una pelea de derribo y arrastre, y no se andan con rodeos (excepto Hawkeye), y él está justo en el medio. En todo caso, entiende la seriedad pero no se lo toma en serio , porque 1) es un niño y 2) esa es la personalidad de Spidey.
@TylerH Estaba citando la respuesta, lo siento, no tú. Y sostengo que sí se lo toma en serio: lo vemos preocupado por asegurarse de que está haciendo lo que debe hacer, y cuando se le dan órdenes, las sigue.
-1 Buena analogía al final, pero creo que claramente está de acuerdo con Tony en toda la situación. También creo que se está tomando la lucha en serio; simplemente reacciona de manera extraña (a nosotros) porque todavía es solo un niño en la escuela secundaria.
normalmente no patean la pelota en el béisbol.
@Kevin, dado que no soy de EE. UU., para mí, la Liga Nacional sería más sobre fútbol.
@Yasskier ah. entendido
Su comportamiento parece coherente con su personalidad normal en los cómics, etc. Spidey siempre hace comentarios sarcásticos durante las peleas y su modus operandi estándar es poner telarañas a sus oponentes y dejarlos frente a una estación de policía. No significa que no se tome la pelea en serio, en mi humilde opinión.

Estoy de acuerdo con la respuesta del Dr. R Dizzle de que Tony convenció a Peter de su lado del conflicto, pero también quiero agregar un elemento muy importante:

Spidey claramente no esperaba una pelea real.

  • Al comienzo de la escena del aeropuerto, cuando queda claro que las cosas no se resolverán con palabras, Peter le pregunta a Tony qué debe hacer. Tony responde que debería hacer "lo que hablamos", lo que equivalía a poner telarañas a la gente y mantenerse al margen de la pelea. Team Cap termina peleando mejor de lo esperado, por lo que Spidey termina teniendo que lanzar algunos golpes, pero aun así obtuvimos la confirmación explícita de que el papel planeado de Spidey era la moderación, y nada más.

  • Luego, durante el momento tan dramático de "alinearse y correr el uno contra el otro" que aparece en todos los tráilers, Spidey es el único que cuestiona lo que está a punto de suceder. "Uh, no se detendrán...", dice mientras el Equipo Cap sale corriendo hacia ellos. Nuevamente, vemos que no estaba en la misma página que sus compañeros de equipo, y la idea de que habrá una pelea total lo sorprende.

  • Y finalmente, cuando Ant-Man hace lo de Giant-Man y la pelea se vuelve GENUINAMENTE peligrosa, Tony interviene y esencialmente envía a Peter a casa. Él le dice que ha terminado, probablemente porque no se siente cómodo poniendo en peligro a alguien tan joven e inexperto como Peter. Esto confirma aún más que Tony, aunque estaba preparado para luchar contra el propio Cap, no esperaba que Spidey estuviera justo en el medio.

Todo esto se suma a la idea de que, si bien Peter claramente puede manejarse solo en una pelea, nadie esperaba que estuviera en una.

Hay una gran diferencia entre "ven a ayudarme a luchar contra el Capitán América" ​​y "ven a ayudarme a contener al Capitán América para poder hablar con él". Peter claramente se pone del lado de Tony basado en la línea "me dijo que estabas equivocado pero crees que tienes razón", pero supongo que probablemente se vio a sí mismo más como un mediador, alguien que podría obligar a todos a detenerse y hablar, en lugar de que un luchador anti-Cap del Equipo Iron Man completo, bloqueado y cargado, como War Machine o Black Panther.

+1 por eso, estoy totalmente de acuerdo: para él, Tony y Steve son héroes, por lo que todo lo que esperaba era hablar un poco o, en el peor de los casos, contener al Capitán, no la pelea en toda regla.
Esto tiene mucho sentido. Eso podría explicar que no se lo tomara del todo tan en serio como si estuviera respaldando a los Vengadores contra Hydra o Ultron; no había ningún peligro real. Cuando las cosas se ponen peligrosas, Tony lo despide. Incluso podría explicar por qué no le pidió ayuda contra otros enemigos.
Así es exactamente como yo interpreté la escena también.

Creo que es una combinación extraña de # 2 y # 3 con un poco de chantaje en una buena medida. El problema que tengo es que no encaja en absoluto con su personaje.

Peter nunca se habría unido al lado de Tony sin hacer su propia investigación. El hecho de que acaba de comprar su BS es una tontería. Si le hubieran dado toda la información, es bastante claro que Spider-man se habría puesto del lado de Caps. Quizás hicieron esto para que él pueda cambiar de bando en la próxima película de los Vengadores. Si no, es un grave error por parte de los cineastas.

Tony le dice a Peter que lo ayude, pero que no se ponga en peligro. Obviamente es su primera entrevista de trabajo para los Vengadores y lo sabe, así que busca impresionar. Sin embargo, no es que Spiderman no haya visto un peligro extremo antes (también conocido como Green Goblin)

Todavía no hay evidencia de que Green Goblin exista en la MCU, y mucho menos de que Peter haya luchado contra él.
Bueno, al menos había evidencia de que puede chocar con un autobús de frente (del video que mostró Stank).
@LightnessRacesinOrbit - Me imagino que si Stan Lee lo llama así, yo también puedo hacerlo. :-)
¿Cómo persuadieron a Spider-Man para que se uniera al lado que hizo?
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