¿Cómo matar árboles?

En un mundo donde la energía mágica y la fuerza vital son fuerzas compatibles, si no equivalentes, la tala de árboles puede ser un problema en regiones con un alto potencial mágico.

Si un leñador tala un árbol y lo deja, crecerán nuevas raíces en aproximadamente un día. Pero solo si queda algo de vida en el árbol.

Los árboles siguen siendo árboles como los conocemos, con la única diferencia de que pueden aprovechar la magia como fuente adicional de energía. Todavía tiene que usar su propia materia disponible.

¿Cuándo puede el árbol (o su madera) seguir considerándose vivo y cuándo está real y definitivamente muerto? ¿Qué puede hacer el leñador para matar la madera y hacerla utilizable?

El estado de la tecnología es más o menos comparable con la tecnología en la época medieval. El uso de la magia está prohibido.

Los árboles tienen que ser cortados para dejar espacio para construir otras cosas. Para muchos de los edificios y construcciones se podría utilizar madera fresca, si no fuera por el alto potencial mágico de la zona. Por lo tanto, la madera se puede transportar a un lugar menos mágico y se puede importar madera vieja y muerta como material de construcción, pero se prefieren las soluciones en el sitio.

[editar para aclaración e información adicional:] Con "muerto" quiero decir incapaz de crecer más. Es común con las plantas, que puedes cortar una parte y ponerla en agua o directamente en el suelo. Luego crecerá nuevas raíces y nuevas hojas después de un tiempo. La magia principalmente acelera este proceso al ofrecer una gran cantidad de energía.

No hay una forma (conocida) de escudo de magia. Está prohibido usar magia así como investigarla. Así que se sabe muy poco sobre la forma en que funciona la magia.

El área es algo hostil, debido a los seres que pretenden proteger los árboles y usan la magia disponible. Desafortunadamente, las soluciones a largo plazo no son óptimas. Sería preferible algo que tome menos de unos pocos días sin quitar los árboles del área a uno que tome más tiempo.

¿Mátalo con fuego?
Si el uso de la magia está prohibido, es posible que tengan formas de neutralizar la magia.
Cuando algo puede considerarse muerto es un poco una cuestión filosófica. Cuando está muerto más allá de la magia, el uso depende solo de ti. Y si el problema son los árboles que se quedan atrás, ¿por qué dejarían árboles atrás?
Al igual que @Mołot, creo que esta pregunta solo puede responderse una vez que define qué significa "muerto" para usted. En la industria médica, hay un tema fascinante en el que la definición de "muerto" se está moviendo porque estamos desarrollando mejores y mejores formas de salvar a las personas. Clases de personas que estaban muertas como un clavo hace unas décadas ahora se están recuperando y viviendo sus vidas. Hay una razón por la que en situaciones de código, tenemos un profesional médico capacitado que llama la hora de la muerte.
Atácalo desde la órbita, ¡es la única manera de estar seguro!
El 2,4-D debería encargarse de esa hoja ancha leñosa.
En el mundo real, la madera se cura típicamente (es decir, se seca) antes de usarla como madera o leña. Ya sea apilándolo y dejándolo más de un año, o secándolo en un horno. Su proceso de "condimento" en su mundo de fantasía podría funcionar un poco diferente, pero el ritmo de la industria maderera sería casi el mismo que en nuestro mundo.
... si bien, obviamente, algunas cosas van a ser demasiado grandes para esto (o simplemente llevará mucho tiempo), ¿qué hay de dar forma a los árboles en lugar de talarlos? Además, los bosques primarios se verían bastante extraños aquí: la mayoría de ellos están escasamente poblados con árboles realmente gigantescos, debido a que los más altos cortan la luz del sol para los más pequeños: ¿Qué sucede aquí, con la magia dando una fuente de energía extra?
He editado la pregunta; una edición invalidó una respuesta existente, lo cual está mal visto. He tratado de dejar claro que prefieres soluciones a corto plazo, sin descartar por completo las de largo plazo.
"Medieval" es bastante amplio. Tanto el año 500 como el 1400 pueden considerarse medievales. Este último tenía pólvora y química básica.
@ HDE226868 Gracias por la edición. Esta es mi primera pregunta y todavía estoy aprendiendo.
Es posible que desee reformular su pregunta. Busque "duramen y albura". No se puede matar el duramen porque ya está muerto.
al impedir el uso de la magia, se está perdiendo la oportunidad de que grandes y corpulentos leñadores realicen la danza de la tala de árboles que invierte el flujo mágico matando y secando la madera. (puntos de bonificación si es similar al ballet)
Si cortas un árbol en tablones y luego quemas ligeramente el exterior de dichos tablones, no creo que los tablones tengan ninguna posibilidad de volver a crecer incluso con la ayuda de la magia. También podría intentar quemar el tocón después de eso, pero esto probablemente no funcionaría porque el sistema raíz podría enviar brotes junto al tocón quemado. Aunque, poder cosechar repetidamente de un árbol y hacer que vuelva a crecer tiene sus beneficios.
tampoco puedes construir sobre tocones normales, así que a lo largo de la mayor parte de la historia los desenterrarías.

Respuestas (14)

Tuve que buscar esto, pero creo que su gente podría justificar cubrir los troncos con cenizas y sedimentos ricos en hierro y luego calentarlos en pozos excavados con carbón. Este proceso petrificaría la madera. La petrificación reemplaza las partes orgánicas de un objeto formalmente vivo con minerales, esencialmente pasando de la madera a la piedra.

Esto probablemente sería excesivo para matar un árbol cargado mágicamente, pero se podría decir que las propiedades de la madera mágica hacen que la petrificación sea mucho más fácil (¿porque las plantas intentan activamente absorber los minerales mientras se están regenerando, tal vez? Mencionaste que todavía necesitan usar materia disponible). El lado positivo de este método es que aumentaría el valor de la madera en estas regiones mágicamente ricas.

Imagine poder tallar un tronco en un mueble, una estatua o una herramienta simple, y luego usar la petrificación para endurecerlo y preservarlo. Como material, esta madera sería más maleable y hermosa que el mármol, pero mucho más resistente a los daños y la intemperie. Ahora sus árboles no son solo un obstáculo que debe eliminarse, sino un recurso valioso para vender.

Así que sí. Haz que los campamentos madereros petrifiquen la madera en el lugar, luego utilízala para construir sus casas y vende el exceso para obtener una ganancia sustancial. El ser que vive en el bosque probablemente se horrorizaría al ver los árboles transformados de esta manera, pero creo que podría ser una adición divertida a tu narrativa de todos modos.

¿Me puede decir, cuánto tiempo tomaría este proceso?
Desafortunadamente, no puedo encontrar una respuesta sólida en ese frente. La pertificación artificial es un desarrollo tecnológico reciente, y la fuente que encontré no mencionaba el tiempo de cocción. Como dije, esperaba que las propiedades de la madera aceleraran este proceso a un día de hornear la madera. Si quisiera tomar más tiempo en aras del realismo, podría hacer que los leñadores simplemente dejaran la leña cocinando en zanjas y regresaran en una semana para desenterrarla nuevamente. Lo siento, no puedo darte una respuesta exacta.
Lleva días, pero tenga en cuenta que solo usan madera de unos pocos centímetros de grosor, un tocón tardaría exponencialmente más.

Sé que esta es una respuesta un poco corta, pero se aplica a la mayoría de los árboles europeos (no a todos, lo admito) al menos: si clavas una estaca de cobre en el árbol en la parte baja, cerca de las raíces, envenenará el árbol y lo morir. Esto toma algunos meses, pero es posible. Sin embargo, en la vida real esto solo funciona en un árbol vivo, cortarlo los mata, pero en tu mundo todavía están vivos, así que...

Si saben que eventualmente necesitan despejar un área de tierra, entonces cortan el árbol y luego colocan estacas de cobre en la madera, ya que se secaría y moriría por completo. En teoría, esto funcionaría de la manera que tú quieras.

También le daría a su historia algún tipo de paz verde tratando de evitar que envenene los árboles.

Esa es una versión potencialmente interesante de las cosas: "Las estacas de madera matan a los vampiros; las estacas de plata matan a los hombres lobo; las estacas de cobre matan a los árboles".
@RM Entonces, lógicamente, ¿una estaca hecha de hueso de vampiro mataría al cobre?
@corsiKa, pensé que los filetes de vampiro mataban al cobre...
@ChP: No, con el pulido adecuado, esas manchas en la vajilla desaparecen.
Me imaginé a un tipo al azar azotando un trozo de carne con cobre con la esperanza de matarlo.
@RM Sí, eso es lo que pensé, ya sea que lo hagan meses antes o una vez que lo eliminen, parece que podría funcionar... y me da hambre leer todos estos comentarios sobre bistec
Probablemente podría cortar el árbol y luego pintar el lugar cortado con una pasta a base de cobre o algo así.

Para matarlo, manténgalo alejado del suelo y seco, en el caso de la madera cortada, si mantiene los troncos alejados del suelo, bajo techo, cualquier raíz que de otro modo podría crecer encontrará aire en lugar de suelo o agua y se marchitará en lugar de crecer. Descortezar los troncos de inmediato también funcionará, ya que es la corteza interna, una capa llamada cambium , en lugar de la madera del núcleo la que crece, esto puede causar problemas con la forma en que la madera se seca según la especie y deformar la madera . aunque de grano. Bajo las circunstancias descritas, definiría la madera como "adecuadamente muerta" cuando la corteza se seca y/o se pela del tronco.

Combinar esto con la respuesta de Blade Wraith parece lógico. Tal vez los troncos recién cortados y descortezados podrían almacenarse en mesas/marcos con revestimiento de cobre entre el tronco y la madera muerta de la mesa/marco.
@PinionMinion Sí, aunque si puede quitarlos sin comprometer el condimento, están muertos después de eso de todos modos, por lo que el cobre es redundante, para troncos vivos y ladrados, es posible que necesite algún material de separación.
Ahora que lo mencionas, ambos suenan como una exageración. Creo que la separación sería una necesidad, porque de lo contrario las pilas de troncos se fusionarían bastante rápido, con raíces entrelazadas y todo eso.
@PinionMinion Sí, si deja la corteza, debe separarla de cualquier cosa en la que puedan entrar las raíces.
La corteza es en realidad los desechos sólidos de los árboles: excrementos de árboles, por así decirlo. También sirve como protección para el floema, que transporta los azúcares producidos en las hojas hasta las raíces, y el cambium, la parte en crecimiento real del tronco, que se encuentra justo debajo del floema. Las hojas, por supuesto, están en las ramas, convirtiendo la luz del sol, el agua y los minerales en azúcares que se utilizan para alimentar las raíces, que bombean agua y minerales a través de la albura para que se pueda producir más azúcar. El duramen del árbol en realidad está muerto, pero sirve como soporte para el resto del árbol.
@PinionMinion, ambos no son excesivos, debes matar tanto el tronco como el tocón. Incluso en el mundo real, si no matas el tocón de un árbol, obtienes un efecto de rebrote y el árbol vuelve.
@Separatrix Solo en algunas maderas duras de hoja caduca, las especies de coníferas simplemente mueren.

No me parece tanto problema.

Incluso hacer crecer las raíces en un día no hará que sea muy difícil simplemente cortar la madera a lo que necesita y usarla. La madera necesitaría canibalizarse a sí misma, pero la mayor parte del árbol es madera "muerta" para empezar, por lo que solo las capas vivas deben separarse de las partes muertas y está listo para comenzar...

Asumiendo que no quieres casas vivas perfectamente fuertes, eso es.

Sería tan increíblemente bueno tener una casa que viva, proporcione su propia sombra, sus propios mecanismos anti-plagas (especialmente con la magia...), no se pudra fácilmente, pueda ser guiada para crecer de ciertas maneras, posiblemente proporcionar algo de comida y cuando finalmente muere, funciona como los troncos de madera muertos que tenemos hoy.

Trabajar con el medio ambiente casi siempre es más fácil que trabajar contra él. Si los árboles vivos son mejores hogares mientras están vivos, entonces deben usarse de esta manera. Dar forma a la madera para los hogares en nuestro mundo es difícil de hacer mientras se está vivo, de ahí nuestro uso de madera muerta. Sin embargo, forzarlo a convertirse en un techo sólido real podría ser difícil.
@Baldrickk Creo que es una situación en la que todos ganan. Córtalo a lo que necesites, dale una forma de entrar en el suelo para sobrevivir (la magia podría reemplazar la luz del sol tal vez). Si muere, todavía tienes un buen techo. Si sobrevive, tienes un techo excelente. Sin embargo, si ese techo también es su piso en el piso de arriba, deberá eliminar el nuevo crecimiento de vez en cuando.
@Baldrickk En nuestro mundo, el sauce tiene propiedades notables para volver a crecer. Prácticamente cualquier parte de un sauce puede volver a crecer si tiene un suministro de agua, incluso un trozo de tronco desnudo "muerto hace mucho tiempo". De hecho, las personas crean "estructuras" vivas a partir de sauces que se pueden usar para vivir al aire libre (al menos en verano). Sería perfectamente posible hacer crecer una casa de una sola planta con techo, en unos pocos años.
@alephzero, ¿no sería aún mejor? Lo corta a los troncos que necesita, luego coloca los troncos del mismo árbol juntos. Debido a que son el mismo ADN y uno contra el otro, es probable que vuelvan a crecer y formen una sola entidad nuevamente. Esto haría que Willow fuera absolutamente increíble para tu casa.

Matas árboles de la misma manera que los matas hoy: cortando la corteza alrededor del árbol o anillando.

El anillado cortará el floema del árbol, que transporta azúcar y hormonas. Dado que el floema está muy cerca de la superficie de la corteza (siendo parte del crecimiento del meristemo vascular de una dicotiledónea, formando anillos), esto evita que el azúcar fluya desde las hojas hacia las raíces. Eventualmente, las raíces mueren y dejan de enviar nutrientes y agua a las hojas, lo que provoca la muerte del resto del árbol. Dado que estos árboles seguirán creciendo utilizando los nutrientes que ya están almacenados, podría ser necesario monitorear y cortar regularmente la corteza antes de que muera, asegurándose de que el árbol no pueda reparar la corteza dañada o enviar brotes verdes debajo. la corteza pelada (que podría proporcionar un suministro de emergencia de azúcar a las raíces).

En cuanto al marco de tiempo, este proceso puede llevar de meses a años dependiendo del tamaño del árbol, sin embargo, simplemente podría decir que la magia ambiental hace que el árbol agote sus recursos rápidamente, causando que muera en unos pocos días.

Guárdelos en algún lugar sin acceso a la energía mágica.

Un enfoque clásico para derrotar a cualquier cosa que aproveche el depósito mágico que los rodea es simplemente cortarlos de su fuente de poder. Puedes hacer lo mismo con tu madera. Defina algo que bloquee la energía mágica, como el plomo, y luego cree una caja o, dependiendo de sus mecanismos, un almacén. Guarde sus mercancías en la sala a prueba de magia durante un tiempo hasta que esté muerta

Esto permite que su gente vaya a donde quiera y no importa si la región está llena de energía o hambrienta de ella. Su gente simplemente puede poner todo lo que depende del fácil acceso a la energía mágica en su almacén. Como tal, también puede ser útil como una cárcel improvisada para los magos deshonestos que se vuelven locos (si puedes meterlos allí sin que destruyan todo; los árboles en tu escenario parecen ser más fáciles y no se defienden demasiado, por lo que una estructura simple debería ser suficiente).

"Cuánto tiempo" depende de la velocidad a la que se consume la magia. Tal vez sus árboles solo puedan almacenar suficiente magia durante unos tres días hasta que se queden sin energía, pero eso depende de lo que tenga sentido para su historia. No están realmente muertos simplemente colocándolos en el almacén de plomo, pero pronto "morirán". Esto también podría usarse como un gran punto de trama con diferentes árboles que pueden almacenar energía mágica para diferentes momentos.

Si desea una analogía de que la vida es algo así como un "líquido" metafórico, simplemente puede cortar largos senderos en la corteza para "sangrar" la energía más rápido, similar al caucho natural .

La magia podría considerarse lo mismo que el oxígeno. Con ella vives. Sin ella, te sofocas lentamente y mueres. Una vez muerto, no importa cuánto oxígeno bombees a un cuerpo, no puedes devolverle la vida. Entonces, en este caso, restrinja el acceso a las fuerzas mágicas de su mundo por <.inserte el período de tiempo requerido aquí.>. Una vez que el árbol está privado de magia y muerto, no importa cuánta magia nueva entre en contacto con la madera, no volverá a crecer.

Una vez que se restringe el acceso de las plantas y los árboles a la magia oxigenada , la planta y el árbol pueden morir.

¿Qué puede hacer un leñador?

Si la magia se limita a la magia a tierra, no a la magia basada en el aire o el agua, evite la capacidad de volver a enraizar .

  • Si el árbol cortado vuelve a enraizar a través del extremo cortado del árbol; cubrir, chamuscar o mutilar el borde.
    • la magia tradicional no funciona con el hierro, por lo que podría envolver una banda de hierro u otro metal alrededor del extremo del árbol caído (similar a un aro de barril) durante unos días, mientras la magia muere.
    • clava varios clavos de metal en el extremo cortado del árbol (aunque esto podría causar que se parta).
  • Si el árbol caído rebrota por la superficie en contacto con la tierra; elevarlo sobre listones de madera muerta preferiblemente de piedra. También se puede utilizar arcilla endurecida o ladrillos. Cualquier cosa para sacarlo del suelo.
    • Probablemente podría colgar el tronco del árbol como un cadáver de animal muerto y sacrificado, con el mismo efecto. Esto podría ayudar con el drenaje/sangrado de cualquier sustancia mágica en la madera. ¡Lo que podría alcanzar un buen precio en el mercado!
  • Si el árbol cortado solo puede volver a enraizar mientras el sistema de raíces original está intacto; arrancar y destruir el tocón del árbol.

Si bien me encanta la respuesta sobre la construcción de casas con madera viva, se puede considerar fácilmente que la técnica clásica del mundo real de secar madera en un horno mata la magia en la madera a medida que se seca.

Tenga en cuenta que es poco probable que el secado en horno sea práctico hasta que la madera esté dividida.

Solo las células biológicamente vivas pueden canalizar la magia.

Creo que la mayoría de las otras respuestas han perdido un punto importante: "Los árboles deben cortarse para dejar espacio para construir otras cosas". Así que no es realmente la madera cortada el gran problema, es el rebrote de los tocones.

Ahora, esto es algo que realmente sucede con muchos tipos de árboles: álamos, langostas, manzanos (solo por mencionar algunos en mi propiedad) y muchos otros. En casos extremos, como los álamos tembloses, la parte subterránea puede vivir durante milenios, enviando regularmente nuevos troncos: https://en.wikipedia.org/wiki/Pando_(tree)

En el mundo actual, esto se soluciona con varios productos químicos, como "Brush be Gone", "Sucker Stopper", etc. Entonces su cultura necesita algo, ya sea mágico o químico, que mate el sistema de raíces.

El OP dice que la civilización está en un nivel medieval de tecnología; ¿Se habían desarrollado herbicidas eficaces a finales de la Edad Media?
@Sean: No sé qué técnicas usaron, pero parece evidente que tenían algo, ya que se despejó la tierra. También hicieron uso del rebrote de tocones, por ejemplo, con monte bajo: en.wikipedia.org/wiki/Coppicing

Hay muchos árboles del mundo real que son tan persistentes. Córtalos, y del tocón brotarán nuevas ramas. Pegue una rama "muerta" en el suelo, y siempre que esté en la posición correcta, crecerá (a veces, incluso si ha estado "muerta" durante bastante tiempo, siempre que la corteza esté intacta).

Entonces, en su mundo, probablemente pueda usar la mayoría de los mismos métodos que usamos para tratar con tales árboles cuando queremos que desaparezcan:

  1. Veneno: Interrumpe su metabolismo para que ya no funcione. La disponibilidad de energía no importa en este punto, va a morir.
  2. Córtelo con extremo prejuicio: si los árboles no necesitaran la energía reunida por sus hojas para sobrevivir a largo plazo, probablemente no los cultivarían. Cuando empiece a crecer nuevas raíces/brotes, córtalos de nuevo. Repita regularmente hasta que se dé por vencido y muera.
  3. Sácalo de raíz: córtalo y sácale el tocón. Coloca los restos en algún lugar donde no importe si vuelven a crecer o no.
  4. Privarlo de agua: Es posible que esto no lo mate de forma permanente, o puede tomar mucho tiempo hacerlo, pero al menos debería mantenerlo inactivo durante el tiempo que le importe.

Probablemente existan métodos adicionales que podrían funcionar y que pueden o no ser prácticos. Cortar el flujo de magia al área funcionaría si eso fuera posible, al igual que contaminarlo de alguna manera. En un mundo con magia, los árboles pueden ser capaces de moverse si se lo pides amablemente.

Es probable que esta adición al entorno dificulte el desmonte, pero hará que el cultivo de madera para diversos usos sea mucho más fácil y, potencialmente, hará que el uso de construcciones de madera viva sea más común.

Parece el mismo problema que tenemos con las malas hierbas, por ejemplo, kudzu . Lo cortamos, vuelve a crecer.

La respuesta es la habitual: seguir recortándolo, una y otra vez, hasta que haya agotado todos los recursos disponibles. Tu fuerza vital mágica también tiene que ser (local y temporalmente) agotable. De lo contrario, todas las plantas (y otras formas de vida) cambiarían a esa fuente infinita de energía y tendrías árboles tan grandes que ningún ser humano podría siquiera pensar en derribarlos.

En los países del norte, la madera se corta solo en invierno, cuando los jugos están quietos. Si cortas un árbol en verano, todavía está vivo, magia o no magia. Y mientras intenta vivir, la calidad de la madera disminuye.

Entonces, el problema es bien conocido, al igual que la solución. No es necesario matar la madera, sino detener los procesos en ella. Congelarlo. Y secarlo congelado. Para una mejor velocidad, bajando la presión. (Aquí puede usar magia, pero no necesariamente) Pero con líquidos inmóviles, la madera no cambia incluso si no acelera el secado.

Si puede reducir seriamente la presión, puede secar la madera antes de que comiencen los procesos no deseados. Quizás. No sé la velocidad de tus procesos mágicos en la madera.


En Rusia, en el siglo XVIII, Pedro el Grande había establecido una ley, según la cual, cortar leña fuera del invierno era un acto criminal.

Una de las cosas que creo que debe considerar para esto es cómo la gente intentaría usar esto en lugar de detenerlo. Es bastante común que las personas manipulen la forma en que crece un árbol durante su vida, por lo que si supiéramos que va a tener un crecimiento acelerado al morir, encontraríamos una manera de usar eso.

Por ejemplo, construya una palidez de madera y luego déjela crecer durante una semana uniéndose aún más fuerte. Luego mátalo usando los métodos anteriores.

Esto será sorprendentemente simple.

Deshazte de la corteza. la madera en sí misma no está viva, no puede volver a crecer, es la corteza la que hace nuevas raíces y crece.

Luego quema las ramas que no quieras pelar y la corteza o simplemente no dejes que toque el suelo. Apila las ramas y la corteza en un solo lugar y luego quémalas al final del día.

Mientras tanto se puede extraer el floema para diversos fines (cuerdas, zapatos, canastas)

Luego está la opción de que la gente use algunos minerales como herbicida, para matar los árboles antes de cortarlos. O simplemente quemando todo el bosque.

(Pero creo que querrían hacer campos o huertas en el área, ya que las plantas crecen tan rápido y serían más resistentes a las enfermedades con esta capacidad de regeneración)