¿Cómo logró Darth Sidious disminuir toda la capacidad de los Jedi para usar la Fuerza?

Windu : Creo que es hora de que informemos al Senado que nuestra capacidad para usar la Fuerza ha disminuido.
Yoda : Solo los Señores Oscuros de los Sith saben de nuestra debilidad. Si informado, el Senado es, multiplicar, nuestros adversarios lo harán.
(fuente: Star Wars Episodio II: El Ataque de los Clones )

¿Cómo solo uno (o 2 si cuenta a los aprendices) Sith Lord, incluso tan poderoso como Sidious, disminuyó toda la capacidad de Jedi para usar la Fuerza, aparentemente en todas partes de la Galaxia?

Estoy buscando una respuesta usando cualquier cosa excepto el nivel N-canon del antiguo sistema de canon (es decir, canon o Legends , bajo el nuevo sistema de canon), no simplemente especulación.

Para ser claros, una propaganda no citada de Wookiepedia NO es canon.
¿Se dejó en claro que fueron los Sith los responsables de su capacidad disminuida? Siempre tomé el comentario de Yoda en el sentido de que los Sith estaban al tanto, pero no necesariamente responsables.
Estoy seguro de que alguien desenterrará algo del canon, pero siempre supuse que la "fuerza disminuida" se debía al desequilibrio entre Jedi y Sith con la fuerza que buscaba establecer el equilibrio.
@NominSim - buen punto
Es posible que desee aclarar qué nivel de canon. Porque, por ejemplo, en G-canon no hay explicación, que yo sepa.
@bitmask - Cualquier canon que no sea N
RIP canon de Star Wars. Para mí, siempre serás canon. :'-(
@threefingeredjack La única vez que escuché alguna referencia a "equilibrar la fuerza" en Star Wars fue con los Jedi usándolo como un eufemismo para matar a todos los Sith. ¿Cuidado para elaborar?
¿Quizás los Sith se aprovecharon de la ley de conservación del ninjutsu? "Siempre hay dos. No más..."

Respuestas (5)

Buena pregunta.

Usted pregunta:

¿Cómo solo uno (o 2 si cuenta a los aprendices) Sith Lord, incluso tan poderoso como Sidious, disminuyó toda la capacidad de Jedi para usar la Fuerza, aparentemente en todas partes de la Galaxia?

La respuesta es que no puede. :)

De hecho, no cambió literalmente las habilidades de fuerza de los Jedi. Cambió la Fuerza misma. Mira este pasaje en La venganza de los Sith :

Y mientras Palpatine respondía, Mace Windu recurrió a la Fuerza. Para la percepción de la Fuerza de Mace, el mundo se cristalizó a su alrededor, convirtiéndose en una joya de la realidad atravesada por fallas y líneas de falla de posibilidad. Este era el don particular de Mace: ver cómo las personas y las situaciones encajan en la Fuerza, encontrar los planos de corte que pueden hacer que se rompan de manera útil e intuir qué tipo de golpe sería el mejor para cortar. Aunque no pudo determinar consistentemente el significado de las estructuras que percibió (la nube oscura sobre la Fuerza que se había levantado con el renacimiento de los Sith lo hacía más y más difícil con cada día que pasaba), la presencia de puntos de ruptura siempre fue clara.

Del laberinto del mal

Yoda se entregó a la corriente de la Fuerza. A veces, cuando la corriente era rápida y constante, podía ver a través de los ojos de sus compañeros Jedi, casi como si fueran los sensores remotos del Templo. Y a veces, cuando la corriente era especialmente fuerte, cuando surgía como si descendiera de grandes alturas, podía escuchar la voz de Qui-Gon Jinn, tan claramente como si todavía estuviera vivo.

Maestro Yoda, podría decir, todavía tenemos mucho que aprender. La Fuerza sigue siendo un código solo parcialmente descifrado. Pero se ha encontrado otra clave. Seremos más fuertes de lo que nunca hemos sido...

Hoy no fue uno de esos días. Hoy la corriente fue interrumpida por remolinos y remolinos, trampas hidráulicas cuyo rugido superaba las voces que Yoda buscaba escuchar. Hoy la corriente no era diáfana, sino enlodada por tierra roja erosionada de costas lejanas, traicionera con obstáculos, contaminada. Aunque apenas era consciente de ello, sus párpados estaban apretados con fuerza, sus globos oculares bailaban debajo como si fueran incapaces de enfocar cualquier cosa.

Tenía una imagen de sí mismo descorriendo un velo solo para encontrar otro, y otro más allá. El lado oscuro frustró todos sus esfuerzos por ver con claridad. La experiencia era todavía algo nuevo para él. Aunque había tenido siglos para acostumbrarse a los presentimientos, había vivido mucho más tiempo sin ellos. El lado oscuro nunca desaparecía por completo, arañaba la superficie como un insecto arrastrándose por un panel de transpariacero, y había sido capaz de sentir sus aumentos incrementales de fuerza cuando los Jedi se equivocaban, o cuando la República se equivocaba, y pronto los dos estaban de la mano.

Los Jedi son los sirvientes del lado luminoso de la fuerza. Cuanto más débil se vuelve, más difícil es ver con claridad, ya que el lado oscuro hace todo lo posible para engañarlos.

Los Sith fortalecieron al lado oscuro.

Utilizaron tres métodos para hacerlo:

Técnicas de fuerza:

La Fuerza está influenciada por todos los seres vivos, por eso no todos los lugares caen de la misma manera en la Fuerza. Si un lugar está habitado por seres llenos de miedo, ira y odio, el lugar se volverá fuerte en el lado oscuro (Korriban). Para un ser fuerte en la Fuerza, una sola vez puede ser suficiente: el lugar donde murió la madre de Anakin permaneció contaminado durante al menos décadas. A partir del estudio de la Fuerza, es posible hacerlo conscientemente, tanto los Jedi (Shaak Ti en Felucia) como los Sith lo hicieron.

Plagueis y Sidious hicieron lo mismo para toda la galaxia ( Darth Plagueis ):

La cuestión de si él y Sidious habían descubierto algo nuevo o redescubierto algo antiguo no venía al caso. Todo lo que importaba era que, casi una década antes, habían logrado que la Fuerza cambiara y se inclinara irrevocablemente hacia el lado oscuro. No se trata de un mero cambio de paradigma, sino de una alteración tangible que puede sentir cualquier persona fuerte en la Fuerza, esté o no entrenada en las artes Sith o Jedi. El cambio había sido el resultado de meses de intensa meditación, durante los cuales Plagueis y Sidious intentaron desafiar a la Fuerza por la soberanía e inundar la galaxia con el poder del lado oscuro. Descarados y desvergonzados, y bajo su propio riesgo mortal, habían librado una guerra etérica, anticipando que sus propios midiclorianos, el ejército delegado de la Fuerza, podrían organizarse para hervirles la sangre o detener los latidos de sus corazones. Surgidos de sí mismos, incorpóreos y como una sola entidad, habían ejercido el poder de su voluntad, afirmando su soberanía sobre la Fuerza. Ninguna contrafuerza se había levantado contra ellos. En lo que equivalía a un estado de éxtasis, supieron que la Fuerza había cedido, como si alguna deidad hubiera sido apartada de su trono. En el punto de apoyo que habían formado, el lado luminoso se había sumergido y el lado oscuro había ascendido.

La expansión del caos

Así que hemos visto, los seres pueden corromper la Fuerza. En el primer caso, unos pocos seres inmensamente poderosos pueden hacer un cambio galáctico. Al revés, individuos débiles pero extremadamente numerosos pueden hacer lo mismo. Así que los Sith tuvieron que esparcir miseria para crear miedo, ira y odio.

“A través de nosotros, los poderes del caos son aprovechados y explotados. Los tiempos oscuros no emergen simplemente, Sidious. Seres iluminados, inteligencias guía, manipulan los eventos para provocar una tormenta que entregará el poder en manos de un grupo de élite dispuesto a tomar las decisiones difíciles que la República teme tomar. Los seres pueden elegir a sus líderes, pero la Fuerza nos ha elegido a nosotros”. Miró a su aprendiz. “Recuerda, sin embargo, que un político astuto es capaz de causar más estragos que dos Lores Sith armados con vibrocuchillas, sables de luz o picas de fuerza. Eso es en lo que debes convertirte, conmigo aconsejándote desde la oscuridad.

Desde la refundación de la orden por parte de Bane, los Sith han estado fomentando revueltas, alentando la esclavitud, haciendo que las instituciones políticas sean disfuncionales, aumentando las tensiones sociales, etc., que culminaron con las Guerras Clon. Esto le dio fuerza al Lado Oscuro.

La Caída de los Jedi

De la venganza de los Sith:

Mace parecía incluso más sombrío que de costumbre. "Desde la caída de Darth Bane hace más de un milenio, ha habido cientos de miles de Jedi, cientos de miles de Jedi alimentando la luz con cada obra de sus manos, con cada aliento, con cada latido de sus corazones, trayendo justicia. , construyendo sociedad civil, irradiando paz, actuando por amor desinteresado por todos los seres vivos, y en todos estos mil años, solo ha habido dos Sith en cualquier momento. Solo dos. Los Jedi crean luz, pero los Sith no crean oscuridad. Simplemente usan la oscuridad que siempre está ahí. Eso siempre ha estado ahí. La codicia y los celos, la agresión, la lujuria y el miedo, todos estos son naturales para los seres sensibles. El legado de la jungla. Nuestra herencia de la oscuridad".

Esta cita está llena de propaganda Jedi en mi humilde opinión, pero todavía hay un punto válido. Los Jedi hicieron que el lado de la luz fuera mucho más fuerte solo por existir, y se esforzaron activamente para hacerlo aún más fuerte. Las Guerras Clon fueron la solución. Muchos grandes Jedi cayeron a causa de la guerra (Dooku, Deepa, Vos), e incluso aquellos que no se extraviaron fueron contaminados:

Del laberinto del mal

Sí, tal como Yoda había sentido después de que Qui-Gon Jinn y Obi-Wan lo liberaran de la esclavitud en Tatooine y lo llevaran al Templo Jedi, tenía mucha ira en él. Pero lo que Yoda no se dio cuenta fue que la ira podría ser una especie de combustible. En tiempos de paz, Anakin podría haber sido capaz de controlar su ira , pero ahora confiaba en ella para impulsarlo hacia adelante, para transformarlo en la persona que necesitaba ser. Cortar la cabeza. Dos veces podría haber sido capaz de matar a Dooku si Obi-Wan no lo hubiera detenido. Pero él no sostuvo eso en contra de su antiguo Maestro.

Wow, gran respuesta y uso del canon. Sabía que la respuesta estaba muy dispersa, hiciste un gran trabajo al reunirla.
Puede que me equivoque, pero creo que la primera cita es de la novela "Shatterpoint", no de la novelización del Episodio III. Sin embargo, un detalle menor: ¡en general, una gran respuesta!
Yoda negó que el Lado Oscuro fuera más fuerte en la película, incluso cuando los Jedi estaban en pleno exilio. Parece que esta explicación está en contra de eso.
@Oldcat Luke necesitaba escuchar lo que dijo Yoda. No sabemos la veracidad del comentario de Yoda. Es probable que él mismo lo creyera, pero ¿cuánto de esa creencia era un hecho y cuánto era propaganda Jedi?

Creo que esto es un malentendido.

Windu acaba de llegar a esta conclusión, que su capacidad para usar la fuerza está disminuida porque todo lo que estaba sucediendo mal estaba sucediendo bajo sus narices en ese momento y no lo vieron.

Entonces concluyen que últimamente no eran fuertes en la fuerza porque se perdieron un plan obvio y, siendo honestos y todo, Windu quería advertir al Senado que podrían estar dependiendo demasiado de los Jedi que no podrían ayudar mucho.

Por supuesto, todo esto estaba sucediendo debido a la influencia directa y el subterfugio utilizado por los Sith, pero este pasaje, en mi opinión, ¡es solo que Windu reconoce este hecho!

La respuesta está en Darth Plagueis . Plagueis estaba experimentando con la influencia de los midiclorianos a gran escala. Encontró una manera de influir en los midiclorianos a escala galáctica, pero no al nivel que deseaba.

"Decir que la Fuerza funciona de maneras misteriosas es admitir la propia ignorancia, ya que cualquier misterio puede resolverse mediante la aplicación del conocimiento y el esfuerzo implacable. Tal como nos salimos con la nuestra con el Senado, y como pronto nos saldremos con la nuestra con el Republic y los Jedi, haremos lo que queramos con la Fuerza".

Además de la respuesta del usuario 8252, en la novela "Tarkin", se revela que el templo Jedi en Coruscant se construyó sobre un antiguo santuario Sith. Los Jedi habían asumido que los Sith se habían ido y que el pozo de Dark Side Force estaba agotado, pero este no era el caso; Sidious pudo acceder al gran estanque del Lado Oscuro oculto en el santuario y usarlo para envolver lentamente el templo Jedi con el Lado Oscuro, nublando las mentes de todos los que estaban dentro.

¿Tiene referencias canónicas que muestren que la disminución de la habilidad Jedi fue CAUSADA por el santuario Sith? (por ejemplo, citas de Tarkin)?

La verdadera razón por la que la visión de los Jedi se vio obstaculizada para ver a través de la fuerza fue porque hace años, antes de que se construyera el templo Jedi en Coruscant, debajo se colocó un santuario Sith, en el que a lo largo de los años se nubló el uso de la fuerza entre todos los Jedi que llegaron a entrenar allí, no fue exactamente colocado allí por el Emperador, pero él lo sabía, posiblemente por su maestro, quien podría haberlo sabido antes que él

Las referencias citadas contribuirían en gran medida a que esta sea una mejor respuesta.
Caramba, si hubiera alguna forma de que los Jedi detectaran a los Sith y los sitios Sith usando la fuerza...