¿Cómo derretir nieve sin fuego ni calor corporal?

Una vez hice un viaje de mochilero donde estaba por encima de la línea de árboles, no había agua corriente y tenía poco combustible para mi estufa. Mientras parte de la nieve se derretía, se escurría al suelo tan rápido que no había agua líquida.

Lo que terminé haciendo para beber agua fue tirar nieve encima de una lona y una vez que se derritió juntando el agua con un recipiente.

¿Habría una mejor manera de derretir la nieve sin fuego ni calor corporal ?

¿La temperatura está por encima o por debajo del punto de congelación? ¿Te mudas o acampas?
@JamesJenkins Estaba por encima del punto de congelación, estaba tratando de derretirlo mientras me detenía para comer.

Respuestas (4)

Si tiene una bolsa de basura negra y limpia (y si no la tiene, debería hacerlo :)), coloque la nieve en la bolsa de basura, colóquela en una capa delgada dentro de la bolsa y coloque la bolsa al sol. sobre una roca plana (si está disponible), capa delgada paralela a la roca plana. Pésalo con algunas rocas para ayudar a hacer contacto entre la superficie negra y la nieve.

Esta es esencialmente su solución de lona, ​​pero (a) acelera las cosas debido al carácter de absorción de calor de la negrura; y (b) evitar el desorden de sacar con pala porque solo necesita verter. Esto también funcionaría (aunque lentamente) ligeramente por debajo del punto de congelación, asumiendo el sol.

Por curiosidad, ¿por qué dices que la gente debería llevar una bolsa de basura negra?
Siempre hemos llevado varios. No pesan casi nada, casi no ocupan espacio y tienen una multitud de usos además del obvio de poner la basura para sacarla. Por ejemplo, dos bolsas de basura mantienen tu mochila absolutamente seca incluso durante la noche más lluviosa si tienes que dejarlas fuera de la tienda. Coloque el paquete en una bolsa y coloque la segunda bolsa sobre la parte superior del paquete, superponiendo la primera. Ponga una piedra encima para que la bolsa superior pese hacia abajo. Negras, porque las bolsas blancas son demasiado pequeñas para ese uso, aunque también llevamos bolsas blancas.
@Christopher Shroba Vea la respuesta a su comentario en el comentario anterior.
También pueden hacer un impermeable improvisado y pueden usarse para envolver o almacenar una multitud de cosas. En un apuro, incluso podrías usarlos con cinta adhesiva para reparar agujeros grandes en una tienda de campaña o algo... Sí, puedo ver sus aplicaciones de supervivencia :)
@ab2: ¿Has pesado las bolsas? Aparentemente, una sola bolsa pesa alrededor de 100 g, lo que es sorprendentemente pesado. También me pregunto si las bolsas son seguras para el agua potable (es decir, si se limpian correctamente y si son un tipo de plástico que sea seguro para los alimentos y el agua).
@Michael No, no los he pesado y me sorprende que sean tan pesados. Pero creo que valen su peso. En cuanto al tipo de plástico seguro para el agua, buen punto. Vivíamos de la nieve recolectada en una bolsa negra y derretida lentamente durante más de una semana en un año seco en la Sierra, sin efectos nocivos observables. Sin embargo, tal vez no sea bueno para períodos muy largos, o si se hace con frecuencia.
Creo que al menos deberías ser exigente con la bolsa, algunas tienen aromas incorporados. Pero sería trivial combinar este truco con otras medidas para eliminar esa preocupación: coloque la nieve en una bolsa con cierre hermético de un galón (que está diseñada para el almacenamiento de alimentos y es 100 % segura) o una botella para beber, y luego coloque la bolsa con cierre hermético o botella dentro de la bolsa de plástico negra para obtener el beneficio de calentamiento del plástico negro. No puedo pensar en un viaje al aire libre en el que no tuviera una bolsa con cremallera de un galón y una bolsa de basura de plástico negro, por lo que este método sería esencialmente "gratis" en términos de espacio y peso del paquete.
@Michael, era escéptico sobre el peso de 100 g, así que pesé los que tengo en casa; llegaron a 42 g/pieza, que, para ser honesto, sigue siendo más de lo que esperaba. (como referencia, son estas bolsas de basura de 60L , con correas de cierre incorporadas. Espero que las básicas sean un poco más ligeras)
@marcelm Gracias por sopesarlos. Llevamos las bolsas de 30 litros.
Aparentemente, las bolsas de basura vienen en diferentes tamaños, materiales y grosores.
Ten cuidado con el tipo de mal que usas. Sé que algunas bolsas de basura se tratan con productos químicos que pueden no ser seguros para beber.

Una botella de agua de color oscuro atada a tu mochila absorbería una gran cantidad de calor solar en un día soleado. Meter la nieve sería más fácil con un cuello ancho, como una botella de bicicleta o Nalgene. Alrededor del punto de congelación, esto puede ser bastante efectivo. Si tiene plástico transparente flexible con usted en cualquier forma (por ejemplo, una bolsa grande con cierre hermético), se puede envolver sin apretar alrededor del colector de calor para que actúe como un invernadero. Las bolsas de plástico negras se pueden usar para envolver una botella transparente o blanca (bien en una sola capa).

Derretir la nieve mientras se mueve significa que sus paradas para comer son más cortas, por lo que esto se debe hacer incluso si el combustible es abundante.

Si está estático, se puede usar una manta de aluminio para reflejar la luz solar adicional en la botella; un aumento de 3 veces en la entrega de calor en comparación con solo una botella debería ser fácil. En este caso, aísle la botella del suelo.

Una vez que tenga un poco de agua líquida, probablemente tenga sentido rellenarla en lugar de decantarla (a menos, por supuesto, que la necesite de inmediato). Si planea disolver algo en el agua (bebida concentrada, sopa en polvo, etc.), también puede hacerlo temprano; es probable que aumente la absorción en una botella transparente.

Para dar una idea de la velocidad de derretimiento: suponga que todo permanece a 0 °C y tiene una botella de bicicleta que absorbe al 100 % (eso es lo que tengo aquí para medir). A nivel del mar a pleno sol que puede absorber alrededor de 15W. 15W es suficiente para fundir alrededor de 2,5 ml/min (media cucharadita de agua). Una botella no es suficiente para proporcionar todo lo que necesita, incluso expuesto todo el día (y no será tan eficiente en la práctica), pero es una contribución que vale la pena incluso en esta forma tan básica. La nieve tiene aproximadamente 1/4 de la densidad del agua, por lo que una botella sin llenar se derretirá en aproximadamente una hora, lo que le dará 1/4 de botella de agua. Empáquelo bien y duplique todos estos números

Si planeabas hacer esto, podrías llevar una vejiga de ducha solar.

Posiblemente idea no loca en ciertos casos

Si hay hielo disponible en algún lugar, tal vez su lona/tazón resultó en un poco de agua adicional en forma de lente convexa, o puede (de alguna manera) ubicar un estanque congelado o incluso un charco profundo de un deshielo anterior, puede considerar la posibilidad de hacer una lente de hielo y usarla para calentar algo oscuro (su lona o algo más conveniente), y luego usarla para derretir la nieve.

Puede calentar una superficie oscura y luego ponerle nieve, o poner un objeto oscuro encima de una capa de nieve en/sobre algo que pueda acumular agua de deshielo. ¡No intentes hacer brillar la luz sobre la nieve reflectante!

No necesita hacer nada ni siquiera parecido a una lente de calidad óptica, no está tratando de prender fuego a las hormigas , simplemente caliente algo a una velocidad muy por encima de la velocidad a la que el aire lo enfría, para que pueda hacer mucho. derritiendo.

Cualquier cosa que pueda hacer para aislar el material calentado para que no pierda calor al medio ambiente en lugar de derretir la nieve es importante. Cualquier cosa que pueda hacer para maximizar el área de contacto del objeto calentado con la nieve es importante.

Si la luz del sol es intermitente, no agregue más nieve de la que pueda derretir rápidamente. Levantar nieve de -20 °C a cero y luego ver cómo se enfría de nuevo es una pérdida de sol.

Estimación de tarifas

La luz solar brillante en el suelo se puede estimar a partir del estándar solar de 1,5 atmósferas. De los datos en una respuesta a ¿La luz del sol calienta la cara de un astronauta durante una caminata espacial? , podemos estimar que hay aproximadamente 400 W/m² de luz solar cerca del suelo, pero varía mucho según la hora del día y otros factores atmosféricos. Tal vez el 50% de eso pase a través de una lente hecha de hielo de agua (suciedad, burbujas y una mayor absorción de infrarrojos debido al agua y los compuestos orgánicos), por lo que una lente de hielo de 30 cm de diámetro proporcionará quizás 20 vatios. Eso es 20 julios por segundo o 5 calorías por segundo.

El calor de fusión del agua es de 80 cal/gramo, por lo que son aproximadamente 4 gramos de agua por minuto, o 240 gramos/hora, o tal vez 1,5 litros por día en un buen día.

Eso realmente podría ayudar a prolongar un poco la vida en un apuro.

lo que podría parecer

De http://www.primitiveways.com/fire_from_ice.html

ingrese la descripción de la imagen aquí

De la pregunta ¿Alguien ha intentado alguna vez hacer un telescopio simple usando hielo? :

De http://wildwoodsurvival.com/survival/fire/ice/ist.html también vea Fire from Ice

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Esto no es tan probable que lo que estará haciendo, pero se incluye para completar:

De http://wildwoodsurvival.com/survival/fire/ice/istmake.html

ingrese la descripción de la imagen aquí ingrese la descripción de la imagen aquí ingrese la descripción de la imagen aquí ingrese la descripción de la imagen aquí ingrese la descripción de la imagen aquí ingrese la descripción de la imagen aquí

@TobySpeight ¡gracias por las ediciones! Nunca había visto este tipo de truncamiento de URL, ¿cómo se llama, cuánto tiempo ha existido? (por ejemplo, [9]: //i.stack.imgur.com/6OVQZ.jpgy [10]: /a/20596)
Los enlaces relativos han existido desde mucho antes de que RFC1738 se convirtiera en el estándar para las URL (antes de Stack Exchange por una década o dos). De hecho, estoy bastante seguro de que existían en la implementación original del CERN antes de que la web se hiciera pública.
@TobySpeight CERN no es realmente relevante aquí. Parece que no fue hasta septiembre de 2018 que los enlaces relativos comenzaron a comportarse correctamente dentro de Stack Exchange. 1 , 2 . Tengo curiosidad por qué conviertes las publicaciones de otros usuarios en enlaces relativos. ¿Cuál es la mejora que aporta al puesto?
¿Qué te hace pensar que los vínculos relativos se rompieron antes del año pasado? Ciertamente no ha habido nada malo con ellos en el tiempo que he sido miembro.
@TobySpeight los dos enlaces que puse en mi comentario anterior hacen, ( 1 , 2 ) y usé las palabras "comenzó a comportarse correctamente" no "roto". Sigo simplemente "curioso por qué conviertes las publicaciones de otros usuarios en enlaces relativos. ¿Cuál es la mejora que aporta a la publicación?" Es una pregunta sencilla.
Bueno, la mejora obvia es una reducción en el tamaño (aunque, dada la cantidad de cruft SE agrega, entonces la diferencia es pequeña). También contribuye al recuento mínimo de cambios (aunque creo que mi representante ahora ha alcanzado un nivel en el que ya no es necesario).
¡La esfera de hielo es hermosa! (Voté tu respuesta antes).
@ab2 ¡Yo también lo creo! No he experimentado el invierno en tantos años que realmente lo extraño, además de demostrar lo que podría ser posible, siento que el trabajo que se muestra es inspirador. Cuando la vida te da limones haz limonada se convierte cuando el clima te da hielo haz óptica y arte.

Depende de cuanto quieras derretir? Batería y un calentador

Hay muchas opciones, pero esta es la primera que encontré.

https://www.aliexpress.com/item/Hot-USB-Power-Suply-Office-Tea-Coffee-Cup-Mug-Warmer-Heating-Cup-Mat-Pad-Coaster/32941949922.html?src=google&albslr= 234550590

https://www.ebay.com/itm/best-DC5V-104-14cm-USB-electric-heater-pad-for-motor-car-pet-warmer-hand-glove-/391193976334?_trksid=p2349526.m4383 .l4275.c10#viTabs_0

Afirma que obtiene 104F que debería derretir la nieve.

A continuación se hace 5v y 12v.

https://www.adafruit.com/product/1481?gclid=EAIaIQobChMI2urmsr6y4gIVhYWzCh2DOwxNEAkYCyABEgKZGvD_BwE

Los paquetes de baterías USB de 5v son fáciles de conseguir, por eso elegí USB.

Obviamente, si obtiene un paquete de baterías de 12v, puede calentar más rápido y derretir más.

También podría llevar una pequeña celda solar como fuente de energía alternativa.

Esto sería mucho mejor con un cálculo de cuánta agua obtendrías. No mucho, pero un poco más de lo que pensaba. Una batería USB razonablemente grande es de 10 Ah ("10 000 mAh"). Esa es la capacidad de la batería en sí, a 3,7 V, por lo que tienes 37 Wh o 130 kJ. El calor latente de fusión del agua es de 334 J/g, lo que da ~350 ml de agua para drenar una batería grande, suponiendo que pueda obtener toda esa energía en la nieve (poner una botella en un guante caliente y luego envolverla en un forro polar de repuesto sería acérquese, a riesgo de que el guante se sobrecaliente si el calor no se acopla bien a la nieve)
Tendría suerte si obtiene 10 W de una celda solar, y las celdas solares son lo suficientemente ineficientes (como 10 %) como para que sea mejor esparcir una fina capa de nieve en el panel con una taza donde gotea, sin usar la electricidad en absoluto.
¿Cómo derretir nieve sin fuego ni calor corporal?
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