¿Cómo capturar la señal analógica de un imán de altavoz?

ACTUALIZACIÓN: ¡ Gracias a todos por sus comentarios! Parece que estaré aprovechando las salidas de los altavoces en su lugar. Por favor vea la nueva pregunta .

Aunque he estado al acecho en estos foros durante un tiempo, y aunque traté de investigar esta pregunta de antemano, esta sigue siendo mi primera pregunta. Disculpe cualquier paso en falso. (¿Paso en falso?) De todos modos:

Tengo un amigo músico que toca el teclado y, para su cumpleaños, le compramos un juguete de DJ para niños como broma. Es un juguete de plástico muy barato con algunas muestras de baja calidad y un teclado pequeño. Le gustaría usarlo en presentaciones, pero no hay salidas de línea/auriculares, solo un pequeño parlante ( 2.5 3 W, 8 ohmios si no recuerdo mal, puedo obtener las especificaciones exactas si es necesario). Empujar un micrófono contra este altavoz, aunque ciertamente es una solución factible de última hora, es algo que le gustaría evitar.

Lo desarmé, pero fue en vano: los cables de los altavoces están conectados a las salidas de un chip amplificador TDA ( TDA2030 si no recuerdo mal, TDA2822L, vea la imagen a continuación), el resto de la PCB no tiene características. Incluso si pudiera identificar dónde acceder al circuito para obtener una señal adecuada, la calidad de la PCB y los componentes me hacen dudar de que sobreviviría a la desoldadura.

En cambio, me pregunto si es factible generar una señal a partir del campo magnético oscilante del altavoz (similar a cómo funciona la pastilla de un instrumento). Me imagino que consistiría, como mínimo, en una bobina muy cerca del altavoz y una carga externa. Sin embargo, de ninguna manera soy un experto en diseño de circuitos analógicos, por lo que no sé si esto es posible.

Alguna información adicional:

  • Puedo diseñar PCB y tengo una opción de fabricación asequible, por lo que las soluciones que requieren montaje en PCB son bienvenidas (solo orificio pasante, por favor).

  • Si es posible, evite sugerir componentes especiales, ya que es posible que no estén disponibles en mi ubicación (Hungría) o que su envío sea prohibitivamente costoso.

  • Idealmente, la señal de salida sería similar a la generada por una guitarra eléctrica. Salvo eso, la señal de nivel de línea también funcionaría.

  • Me gustaría que el circuito tuviera algún tipo de control de volumen y posiblemente una perilla de tono (nuevamente, similar a una guitarra eléctrica).

  • La distorsión, la respuesta de frecuencia desigual, etc. no son un problema. Conociendo a mi amigo, me imagino que cuanto menos "estéril" sea el sonido, más feliz estará con él.

Puedo proporcionar más especificaciones o imágenes si es necesario. ¡Cualquier ayuda es muy apreciada!


Actualizar:

La publicación original contenía un error tipográfico (altavoz de 25 W en lugar de 2,5 W). No es que importe, porque de todos modos me olvidé mal, es 3 W.

Además, según las respuestas iniciales, ¡parece que me he rendido con la PCB demasiado pronto! El chip del amplificador es un TDA2822L (vea las marcas completas en la imagen a continuación). Si se cree en la hoja de datos, la salida 1 (pin 1) está conectada a la entrada "-" del altavoz, mientras que la salida 2 (pin 3) está conectada a la entrada "+" del altavoz . Según lo solicitado, incluyo imágenes de la PCB:

Parte posterior de PCB, con chip TDA cerca de la esquina superior izquierda. El cable blanco va a la entrada "-" del altavoz, el cable amarillo va a la entrada "+" del altavoz.

parte trasera de la placa de circuito impreso

Primer plano del chip TDA. Por lo que puedo decir, la marca es:

UTC 0CC7
TDA2822L
      01

No tengo mi multímetro a mano en este momento, así que solo puedo guiarme por las marcas aquí. Las dos resistencias debajo de la gota de pegamento son de 4,7 ohmios o 47 MOhmios (la tercera banda alterna entre verde y dorado de manera bastante uniforme). Los dos capacitores cerámicos (entre las resistencias, parcialmente oscurecidos por el cable blanco) están marcados como "104", así que asumo que son 100 nF. Las salidas del TDA (pines 1 y 3) están conectadas a los cables de los altavoces, así como a la resistencia->capacitor->tierra.

primer plano del chip TDA

Frente de placa de circuito impreso:

parte frontal de la placa de circuito impreso

Frente de PCB, primer plano de (lo que supongo que es) el circuito del amplificador.

lado frontal de la PCB, circuito de amplificador

Frontal del PCB, primer plano de la zona del TDA. El chip mira hacia abajo (es decir, el pin 1 está en la parte inferior izquierda).

parte frontal de la PCB, área TDA

Aunque recordé que la PCB casi no tenía marcas (principalmente solo repitiendo las etiquetas de los botones), encontré esta marca. No estoy seguro si el segundo carácter es un cero o una o mayúscula. Google no encuentra nada de ninguna manera, pero quién sabe, tal vez alguien lo encuentre útil.

número de serie que se encuentra en la PCB

Finalmente, un ejemplo de por qué no estoy seguro de la calidad de esta PCB en particular.

mordeduras de ratón de dudosa calidad

Re: "Me pregunto si es factible generar una señal a partir del campo magnético oscilante del altavoz (similar a cómo funciona la pastilla de un instrumento)." Esa es una idea bastante terrible, en cuanto a la calidad del sonido. También podrías ir con el micrófono contra el altavoz. Publique una foto con el interior de esta cosa (preferiblemente dos: frente y parte posterior del tablero). Dudo que sea tan endeble como dices si la placa lleva un paquete TO-220 (el TDA2030).
Para detallar mi primer punto. Las pastillas de instrumentos se basan en la vibración mecánica de la carcasa en la que se encuentran (no captan campos EM externos), pero para dichos instrumentos, la carcasa vibra "muy bien". Para un altavoz, la carcasa está diseñada para no vibrar. Bueno, para los malos, vibra, pero no se parece en nada a la vibración que sale del cono del altavoz.
Y el cono es demasiado endeble para ponerle una pastilla.
Creo que un DI haría el truco. Si es solo una broma, quita la conexión del altavoz y conecta la salida del amplificador a un TS de 1/4"... directamente a su amplificador. ¡Ten en cuenta que el volumen del juguete debe ser bastante bajo!
¿Qué ves que te hace sentir tan inseguro sobre la calidad de la PCB? Me parece bastante tipico...
@RespawnedFluff: creo que solo las pastillas piezoeléctricas (para instrumentos acústicos) dependen de la vibración mecánica. La sección "Pastillas magnéticas" de la página wiki que vinculaste dice: "El imán permanente crea un campo magnético; el movimiento de las cuerdas de acero vibrantes perturba el campo y el flujo magnético cambiante induce un voltaje en la bobina". El parlante tiene un imán permanente bastante considerable, I el cono es impulsado por la modulación de su campo magnético (probablemente por un electroimán), lo que podría inducir voltaje en una bobina.
Sí, pero ¿has leído el resto? ¿Tienes cuerdas en esa cosa? No es una tecnología aplicable.
@RespawnedFluff: tal vez no tenía claro esto, pero no me refería a usar una pastilla de guitarra en el altavoz. Esos, por supuesto, confían en la cuerda para crear el campo magnético alterno para que sus bobinas generen la señal. Aquí, el altavoz ya tiene un imán y su campo ya está siendo modulado (por el amplificador que lo impulsa). Así que me pareció que una bobina debería responder a los cambios en el flujo magnético. No obstante, no podría ser más simple que usar la salida de TDA directamente como sugirió.
Entonces, después de mirar esa imagen más de cerca, ¿está seguro de que los cables de los altavoces provienen directamente de la salida TDA2822? ¿Qué hay en esa gota de pegamento donde salen los cables de los altavoces? Pueden ser dos transistores (en contrafase), por lo que puede haber más energía saliendo. (Hay 4 tranzitors más hacia la mitad del tablero, no me refiero a esos). Además, ¿cuál es la fuente de alimentación para este juguete (voltaje, amperios)?
Por lo que puedo decir, no hay nada en el pegamento. Sin embargo, mirando el otro lado, cada salida TDA está conectada al cable del altavoz, así como a una resistencia y un condensador en serie. Estoy agregando esta información al primer plano del chip TDA.
Olvidé mencionar la fuente de alimentación: 5 pilas AA, es decir, 7,5 voltios y... los amperios que produzcan sin explotar hasta ahora.
Simplemente toque los terminales de los altavoces. No hay necesidad de nada de esta elaboración.

Respuestas (2)

Dada la información muy cambiada... TDA2822 es un chip de baja potencia (menos de 1 W; su hoja de datos lo recomienda para "reproductores de cassette portátiles") y, por supuesto, el altavoz al que envía es de solo 2,5 W (no recibe tanto ). Básicamente puedes llevar la salida de este amplificador (desde los cables de los parlantes) directo a cualquier línea profesional en equipos de audio. Es como conectar un walkman. No se necesita divisor ni nada por el estilo. Los equipos profesionales aceptan señales "más calientes" que los de consumo; ver nivel de línea . Verifique con un voltímetro en caso de que no se exceda (digamos no más de 2V RMS en lo que sea que suene más fuerte), pero no hay mucho más que hacer.

Además, la calidad de la placa de circuito impreso no es muy buena... pero ¿quieres que los estándares de la NASA sean un juguete con un chip de $0,10? La última imagen son "picaduras de ratón" , pero son normales.

Con respecto a la información de la fuente de alimentación (agregada en un comentario): 7.5V es la forma en que obtienen este chip para producir suficiente sonido para un altavoz. Es probable que la salida TDA2822 no llegue a los rieles (es decir, tiene menos de 7,5 V de pico); la mayoría de los amplificadores no pueden girar hasta los rieles, por lo general pueden subir hasta 1V o 2V por debajo. Algunas de las consolas de mezclas más pequeñas que he visto en sus entrañas solo tienen límites nominales de 6,3 V en las entradas; esa mesa de mezclas funcionaba con 6V. Entonces... existe el peligro potencial de dañar una mesa de mezclas durante un largo período de tiempo si este juguete emite a su volumen máximo; no estamos hablando de fuegos artificiales inmediatos. Si la mesa de mezclas está alimentada por más de 6 V, es probable que use límites de entrada más altos, por lo que el peligro de daño se vuelve prácticamente nulo. Si la mesa de mezclas es profesional, tendrá el nivel de entrada máximo en algún lugar de su manual (de servicio). Por ejemplo, una TASCAM que tengo especifica el nivel máximo de entrada como +18dBv (8 V).

Son mordeduras de ratón bastante gruesas , eso es lo que quería decir. Aunque no lo sé, tal vez es solo que últimamente he tenido que trabajar mucho con placas Arduino y me han echado a perder.
@carouselambra: Agregué un párrafo después de leer la información de la fuente de alimentación que agregó.

Tienes algunas posibilidades, pero aquí está la más simple.

El TDA2030 es un chip amplificador único. El amplificador impulsa un terminal de altavoz a través de un condensador de bloqueo de CC y el otro terminal de altavoz está conectado a tierra. Si se utiliza una fuente de alimentación dividida (+ com -), se puede omitir el condensador de bloqueo de CC. Si el dispositivo no tiene conexión a tierra (es decir, el circuito interno está flotando con respecto a tierra), la solución debería ser bastante fácil.

Toque una nota sostenida o un ruido en el dispositivo y mida el voltaje del altavoz con un multímetro de CA. Digamos que lee 5 V rms. Debe reducir esto a alrededor de 0,5 V rms para evitar sobrecargar su amplificador externo, por lo que debe establecer la relación de R1 / (R1 + R2) = 0,1, aproximadamente 9k en este caso. Elija el valor estándar más cercano.

esquemático

simular este circuito : esquema creado con CircuitLab

Si desea un potenciómetro, reemplace R2 con R3 y elija un potenciómetro logarítmico en lugar de uno lineal. Si el nivel de la señal es demasiado bajo para el amplificador, reduzca R1 a la mitad y vuelva a intentarlo.

Dado que el chip resultó ser un TDA2822L, comencé una nueva pregunta . Te agradecería mucho que lo comprobaras.