¿Cómo cambiaría el acceso temprano e ilimitado a la pólvora la guerra y la tecnología de la edad de bronce?

Supongamos un mundo muy parecido al nuestro, pero en el que existe un recurso natural con las propiedades de la pólvora. Esta "pólvora" solo se encuentra en una pequeña área, que mide unos 1000 km cuadrados. Pero abunda allí y es fácil de extraer. Eso significa que los habitantes de esta región tienen un suministro casi ilimitado de pólvora desde el primer día.

Supongamos que la sustancia no es explosiva hasta que se refina mediante algún proceso relativamente simple, como moler hasta convertirla en un polvo fino. Esto evita que la región sea una bomba gigante. El producto refinado se asemeja a la pólvora negra más ahumada y volátil, en lugar de la pólvora sin humo moderna.

¿Cómo cambiaría el acceso temprano a los explosivos el desarrollo de la guerra temprana (hasta la Edad del Bronce)? ¿Qué tipo de tecnologías de armas secundarias podrían resultar de tener fácil acceso a un poderoso explosivo?

Comentarios aclarados, ya que la "nueva gran reapertura" de esta pregunta no necesita la vieja crítica y discusión.
@era: sugeriría una investigación sobre Mongolia / China (imperio de la canción, si no recuerdo mal) y el uso de la 'Bomba de choque de truenos' que se usa allí. No es exactamente la edad de bronce, pero es un buen ejemplo de para qué usaría la gente de la época los explosivos. Tenga en cuenta que los eruditos árabes registraron las fórmulas alrededor de 1200 como técnicas confiables para refinar la pólvora sin la fuente natural (utiliza principalmente orina y ceniza de madera)... la metalurgia para producir armas de fuego decentes llegó mucho más tarde que la capacidad de refinar la pólvora.
Esta pregunta me hace preguntarme si es posible una unidad de artillería de 'bombarda' de bronce. Básicamente una olla gigante de bronce llena de salitre y una gran bola de hierro que cabe en la abertura. Un solo agujero para una espoleta para encender la pólvora... enciende la espoleta y corre. Si tiene suerte, la reacción del salitre podría lanzar la bola de hierro, aunque no con demasiada precisión. Mala suerte y acabas de hacer estallar la primera granada de fragmentación de bronce del mundo en tu campamento amigo.
@Duodécimo el canon de bronce es posible Había monasterios que producían cánones de gran calidad ya que tenían forja y experiencia con campanas propias. Además, a veces las campanas se fundían en cañones.

Respuestas (5)

También podría dar una respuesta de por qué no a esto ... No estoy seguro de la viabilidad de muchas de estas ideas, pero los griegos fueron ingenieros increíbles en su tiempo y podrían salirse con la suya. No verías armas de ninguna manera, pero estoy bastante seguro de que si los griegos tuvieran conocimiento y acceso, se les ocurrirían algunos usos bastante creativos.

Bombas lanzadas a mano. En realidad, se necesita una tecnología bastante simplista para construir una esfera de bronce del tamaño de una pelota de béisbol (tampoco es necesario que sea una esfera perfecta) con un pequeño orificio. La bomba (¿granada?) luego se llena con fragmentos de latón y salitre. Fusible encendido, bomba lanzada, fragmentos de latón por todas partes. Puntos adicionales si el soldado que lanza la bomba está montado y es extremadamente móvil (omite los arqueros a caballo, vamos con los bombarderos a caballo. Sin embargo, los caballos necesitarían un entrenamiento bastante intensivo para no asustarse)

Esto podría ampliarse fácilmente a una bomba más grande lanzada con catapulta. La misma teoría que la anterior, cargue una esfera de bronce más grande con salitre, fragmentos de bronce y algo para proporcionar una chispa al impactar (estilo pedernal y acero). Ahora tienes una catapulta que lanza bombas... probablemente viene con algunos peligros y la detonación involuntaria puede causar bajas amigas.

Es importante tener en cuenta que el salitre no es pólvora... la pólvora que usamos llegó mucho más tarde. Esto funcionaría y se comportaría más como lo haría la pólvora negra. Uno de los efectos más exagerados (más allá de la acumulación de mugre) es, en última instancia, el humo. Las bombas enumeradas anteriormente generarían una gran cantidad de humo negro y probablemente proporcionarían una cobertura de humo cuando se detonaran también. Esta táctica podría ampliarse colocando el salitre en una línea a través de un campo y encendiéndolo. El resultado debería ser una cortina de humo relativamente grande que podría tener relevancia en las formaciones del ejército.

Creo que también es posible crear un arma de estilo 'bombarda' de bronce. Una gran 'olla' de bronce se podía llenar con salitre y la abertura de esta olla contenía una gran bola de hierro. Encender la olla (y correr como una mierda) si tiene suerte, lanzaría la bola de hierro a una distancia decente (con poca o ninguna precisión aquí) y sería un arma de asedio factible. Unlucky ve explotar toda esta configuración, enviando fragmentos de la olla a todas partes. Probablemente un arma de un solo disparo, ya que la explosión probablemente deformaría la olla de bronce bastante incluso en caso de que funcionara.

Esto también permitiría una técnica anti-muro que podría hacer innecesario el asedio tradicional. Tomando prestada la escena de El señor de los anillos: dos torres, no sería inviable minar debajo de una pared enemiga, cargar todo el túnel lleno de estos primeros explosivos y detonar todo el túnel haciendo que las paredes se derrumben a medida que la tierra debajo cede. .

Si algo de esto es efectivo, podría tener un gran impacto en la guerra de la edad de bronce. Todos estamos decentemente familiarizados con la imagen de la falange (de 300 como mínimo) que ve una gran cantidad de hombres en una formación muy apretada... este resulta ser el mejor objetivo para las bombas estilo pólvora. Resultados potenciales:

1- Los caballos necesitan entrenamiento. Las explosiones dan miedo cuando no estás acostumbrado a ellas... los caballos de guerra necesitarían estar expuestos a estas explosiones mucho antes de la batalla.

2 - Aléjate de Phalanx y hacia formaciones más sueltas y móviles. No es bueno si una bomba puede lanzar una unidad completa de Phalanx.

3 - Aléjate de la armadura. Las fuerzas de la edad de bronce incluían armaduras extremadamente pesadas, casi hasta el punto de la tontería. A la armadura no le va bien frente a la pólvora (los fragmentos perforantes concentran el impacto en un área pequeña, haciendo agujeros y permitiendo que los fragmentos vuelen). Edite según los comentarios: la placa de bronce no es lo mismo que la placa medieval ... su movimiento es restrictivo y las juntas tienen espacios. La parte inferior de las piernas y los brazos a menudo estaban desprotegidos (por razones de movimiento). Un arma de metralla haría estragos en cualquiera que llevara uno de estos trajes de bronce.

De hecho, estoy pensando, si las bombas fueran efectivas de alguna manera, verías tácticas de escaramuza sobre el uso de tácticas de formación.

Todo especulación, pero podría ser un gran impacto.

Las armas del siglo XVI no podían penetrar de manera confiable la armadura de placas. De hecho, condujo a un surgimiento de armaduras y caballería más pesadas. Por supuesto, en parte esto se debió a que se produjo un acero muy superior, pero no creo que se pueda decir que la metralla conduciría a una reducción de la armadura. Incluso WW1 vio el uso de armaduras de metal en las trincheras.
Armadura de placa @Mormacil, sí ... se realizaron grandes desarrollos en los siglos XV-XVII que mantuvieron la placa algo común, aunque solo realmente disponible para los ricos. La placa de bronce es otra bestia... los brazos y la parte inferior de las piernas no están cubiertos (el bronce inhibiría el movimiento horriblemente) y cualquier arma de metralla encontraría fácilmente los agujeros y los componentes no blindados. Los huecos en bandas y juntas serían vulnerables. Sospecho que los griegos se adaptarían a un movimiento más rápido (caballería ligera o sin armadura) como contraataque ... una vez más, si algo de esto es factible y efectivo. Respuesta editada para abordar esto, ¡gracias!

De hecho, la pólvora, dada a partir del salitre, se inventó antes del siglo X.

Las armas como las flechas de fuego , las bombas y la lanza de fuego se utilizaron al menos desde el siglo XII.

Todos ellos también podrían usarse en la Edad del Bronce.

Además, podrías esperar que

  • las paredes son menos importantes durante el asedio porque es fácil volarlas
  • la minería, la contraminería están bien desarrolladas

Tenga en cuenta que en la Edad del Bronce no hay producción en masa, por lo que nadie podría producir suficientes bombas para volver a armar un ejército. De hecho, se ha vuelto posible con la fabricación.


A pesar de que China inventó la pólvora, la impresión de libros y tenía una buena metalurgia y agricultura, estaba dominada por otras naciones. Las razones por las que China no conquistó el mundo entero en este momento están fuera de alcance. Pero para su pregunta, es importante que la guerra en la Europa medieval no haya cambiado significativamente en el siglo X-XI, porque estaba demasiado lejos . Otra razón es que la guerra en Europa se había desarrollado a su manera antes de la pólvora.

Tan pronto como solo haya una pequeña área con pólvora temprana, el mundo en su conjunto no cambiará significativamente. A pesar de que la pólvora es un recurso militar importante, hay muchos otros recursos importantes para el país (¡no solo militares!) y no debes esperar una guerra interminable para esta región.

¿Es saltpeper un error tipográfico o una pronunciación/versión antigua de saltpeter?
Fue un error. También also known asfue un error: era el único componente (clave) de la pólvora. Actualicé la publicación, gracias

Si su "pólvora" solo está disponible para una sociedad, esa sociedad tiene un problema.

¿Qué hacen con su polvo glorioso?

Si van a la ofensiva e intentan luchar con la pólvora, corren el riesgo de que todos sus enemigos trabajen juntos para acabar con ellos. O se expanden como un imperio. Históricamente, los imperios tienden a autodestruirse desde dentro. Tu imperio de la pólvora será la próxima Roma: poderoso a escala regional o incluso continental, pero incapaz de expandirse globalmente y eventualmente pudrirse.

Este podría ser el punto de partida, pero no es su mejor plan a largo plazo.


Si venden la pólvora a sus vecinos, corren el riesgo de ser invadidos por una nación más poderosa. Hay maneras de evitar esto. Hacer que los comerciantes trabajen para el estado, así puedes controlar quién recibe el producto y quién no, por ejemplo. Así que ahora su nación no es una nación guerrera, sino un partido casi neutral. Como Suiza o el Vaticano, tienen mucha influencia. Pero deben equilibrar cuidadosamente eso para asegurarse de que estén protegidos de la invasión.

Pero este camino significa que entonces podrían ser el reino más rico, en tiempos de guerra. Dado que su economía se centra en fomentar la guerra entre otras naciones, sus espías y saboteadores serían expertos en instigar peleas entre rivales. ¡Porque mientras haya guerra en alguna parte, el negocio está en auge! Pero si estalla la paz, el complejo militar-industrial queda inactivo. Y eso significa que tu gente pasa hambre. ¡Así que tenemos que mantener las guerras en marcha!


Podrían empaquetar el polvo en una religión intrincada que agrega varios rituales al proceso de refinación. Esto ayuda a mantener ese proceso en secreto y asegurarse de que sus vecinos lo contraten para hacer explotar cosas, en lugar de simplemente comprar su pólvora y hacerlo explotar para que puedan obtener un descuento. Los sacerdotes de la pólvora guardarían de cerca los secretos de refinación, almacenamiento y uso seguro de la pólvora. Serían tu artillería, tu equipo de demoliciones.

El sacerdocio de la pólvora ejercería un gran poder. Y sería temido por amigos y enemigos por igual. El rey podría ser un rey-sacerdote, ya que nadie se atrevería a subir al poder sin el apoyo de los sacerdotes de la pólvora. El sacerdocio sería más poderoso que cualquier rey. Porque ellos y solo ellos pueden controlar el boom.


Toda la sociedad se desarrollaría a lo largo de caminos diferentes a los de las sociedades típicas de la edad de bronce. Por un lado, la civilización necesitaría construir sus ciudades con la máxima planificación cuidadosa. Las refinerías y el almacenamiento de su polvo, si ocurre a gran escala, deben realizarse con factores de seguridad que son críticos. Así que encontraría un fuerte defensivo para proteger sus refinerías y depósitos de almacenamiento; defender esas estructuras se vuelve tan importante como defender a tus reyes. Pero tu rey no querría vivir con la pólvora demasiado cerca. Los silos de pólvora o los almacenes de barriles o lo que sea se alojarían en una instalación separada, por motivos de seguridad.

El fuego sería el mayor temor para sus ciudadanos. Los departamentos de bomberos podrían desarrollarse antes que la historia real. O tal vez usan canales cuidadosamente construidos para evitar que el fuego llegue a los distritos de pólvora.

Si te refieres a si podrían tener una pistola o un cañón, la respuesta es no .

La metalurgia no avanzó lo suficiente durante la Edad del Bronce para desarrollar armas de fuego. Sin embargo, podrían tener potes de fuego (arma incendiaria contenida en un frasco rompible) o usarlo para destruir la fortificación cavando debajo de la pared y disparar la pólvora, lo que provocará una explosión.

Por otro lado, la pólvora podía ser un buen combustible para una fragua, por lo que podía ayudar a desarrollar la metalurgia. Te permitirá cavar con más eficiencia y descubrir nuevos minerales más rápido. ¿Ves la idea? La presencia de un buen combustible para forjar podría permitir descubrir el hierro y el acero más rápido, el efecto se ve incrementado por la capacidad de excavar más rápido con explosión y descubrir nuevos minerales antes.

La disponibilidad de pólvora en forma natural ayudaría a desarrollar armas de fuego rápidamente, debido a la facilidad de obtener municiones, sin necesidad de procesar químicos complejos.

gunpowder could be a good fuel. Es incorrecto ya que la pólvora tiene 4,2 MJ/kg de calor de combustión, la madera 15 MJ/kg y el carbón vegetal 31 MJ/kg.

Las opciones son casi infinitas con un suministro casi infinito, pero supongo que vería los IED de inmediato.

Los IED (dispositivos explosivos improvisados) son efectivamente solo cosas que explotan. Empaque el material explosivo herméticamente en un recipiente sellado, agregue metralla y algún tipo de fusible o detonador. Estos obviamente toman una amplia variedad de formas, desde pequeñas granadas hasta barcos cargados.

Tener acceso temprano a explosivos cambiará la guerra y, por lo tanto, también la tecnología secundaria.

Tener tropas en formaciones apretadas las hace más fáciles de volar. Probablemente no verá ejércitos enfrentándose en campos de batalla acordados... Básicamente, puede esperar una guerra de guerrillas... Unidades pequeñas que se mueven rápidamente para causar bajas masivas o destruir recursos e infraestructura.

En lugar de una fortificación similar a un castillo (muros gruesos, pesados ​​y costosos), probablemente vería cosas más parecidas a las que usamos hoy; una serie de puntos de control más ligeros que rodean recursos valiosos. Es posible que puedan colar una bomba a través de uno o dos, pero es menos probable que exploten algo realmente costoso o tácticamente importante.

También vale la pena señalar que realmente no necesitas metalurgia avanzada para disparar objetos pesados ​​a tu enemigo. Es posible que no puedas disparar tan lejos, pero aún puedes disparar proyectiles. Mythbusters ha demostrado esto varias veces...

https://youtu.be/AJgYtt99V5s

Gracias @AlexP y tu película llegará a los cines en julio: youtu.be/e9Dpy3yvEyg