Acción correctiva de subpanel de 2 cables

¿Puedo corregir el suministro de 2 cables agregando un cable de cobre desnudo enterrado en los subpaneles?

Tengo dos dependencias con subpaneles alimentados por 6/2 hilos con tierra.

El principal es de 100 amperios. Cada uno de los subpaneles tiene un disyuntor de 50 amperios en el panel principal y utiliza dos puntos calientes y el cobre conectado a la barra de conexión a tierra en los subpaneles.

Ambos paneles tienen una barra de conexión a tierra unida y una barra de conexión a tierra de 6' con un cable n.º 6 desde la barra de conexión a tierra hasta una barra de conexión a tierra de 6'. Este cable no vuelve a la red principal.

Gracias a Stack Exchange, sé que necesito agregar otra varilla de conexión a tierra a 6 pies de distancia en cada subpanel e incorporarla. Sé que necesito agregar otra barra de tierra para usar con las varillas de tierra y hacer flotar/desconectar la otra barra de tierra para usar con los neutrales.

Pregunta: ¿Es esto cierto? Me dijeron que no necesitaba tener un cable a tierra que volviera al panel principal porque un rayo usaría la varilla de tierra en el panel secundario y podría no ser bueno que el rayo volviera al panel principal.

Si tengo que tener otro cable de regreso a la red principal (quiero 240 en los paneles secundarios), ¿puedo simplemente enterrar un #6? alambre de cobre unas pocas pulgadas en el suelo por encima del conducto enterrado para usarlo como neutro o tierra y, de ser así, para qué debo usarlo.

Gracias

¿De qué tamaño son estos conductos subterráneos?
@ThreePhaseEel esa es una pregunta importante. Poner el cable en el conducto puede tener más sentido si encaja.
OP Necesita el cobre de regreso al panel principal mucho más de lo que necesita las varillas de tierra. De hecho, sin el cable de cobre, la protección que "ofrecen" es en gran parte una ilusión. Tal como están las cosas, si tiene una falla a tierra, energizará todas sus tierras a 120 V y potencialmente matará a alguien. La "tierra" no puede llevar esta corriente de regreso al panel principal, porque la tierra no es un buen conductor la mayor parte del tiempo.
El conducto es pequeño y está bastante lleno; no creo que pueda agregarle nada. Podría poner el único cable de cobre en un conducto y enterrarlo.
el conducto es plastico o metalico?
Lo siento, tuve que hacer las tareas del campo. Gracias por sus respuestas. El conducto es de plástico gris de 3/4" con Romex Spull Tipo NM-B 6/2 con conexión a tierra, por lo que el conducto está lleno. El recorrido es de 200' y no hay tirante.
Esperar. Si el Romex tiene un cable a tierra en el paquete... ¿Por qué no usar eso?
@Harper: el cable de tierra en el NM se usa como neutral (!)
Hay 3 cables, pero todos dicen que necesito 4 para usar 240 amperios. Supongo que mi mejor opción es enterrar otro cable, pero no estoy seguro de si convertirlo en el neutro o en el suelo. Supongo que si es mejor que la tierra esté en el mismo conducto, debería hacer que el nuevo cable sea el cable neutro. Su pensamiento y propuestas alternativas son muy apreciadas.
¿Necesita circuitos de 240 voltios, o circuitos de 120 y 240 voltios? Si solo tiene cargas de 240 voltios, no necesita un neutro.
ambos serían deseables al menos en un lugar. Necesito luces/enchufes y quiero ser capaz de soldar (este sitio tiene 50 amperios pero la distancia es lo suficientemente corta para 60 amperios pero quiero que sea correcto. La otra ubicación es pequeña con un pequeño calentador de agua caliente/ventilador de pared / luces / pocos enchufes.

Respuestas (3)

Hooboy. Esto puede ser prohibitivo para llevar al código completo , así que permítanme discutir algunas opciones para obtener el mayor aumento de seguridad por la menor cantidad de dinero.

Romex NM-B no es legal para enterramiento directo o para correr en conducto. Pero lo que realmente me tiene asustado es robar un neutral de ese cable de tierra. Si algo se rompe en ese cable de tierra, energizará cada tierra en su sistema eléctrico a 120 V CA: tocar un conducto, el panel, los tornillos del interruptor de luz, ¡todas las cosas que se supone que son seguras serán peligrosas! ¡Lejos de la casa podrías estar muerto antes de que te encuentren! No deje que esta situación se encone simplemente porque llevarla hasta el código actual sería difícil: no permita que lo "perfecto" sea el enemigo de lo "bueno". Cada opción aquí restaura la función adecuada de la conexión a tierra de seguridad y separa el neutro de ella.

Ed Beal analiza un problema con la barra de tierra.

Estoy dispuesto a asumir que algunos defectos pueden ser protegidos o permitidos a través de una exención local.

Opción 1: ir solo a 120 V

Si puede soportar tener solo 120 V, elimine todas las marcas del cable blanco. En el panel principal, el negro va a un disyuntor de 120 V (o un lado de un disyuntor de 240 V), el blanco a la barra neutra y el desnudo a la barra de tierra (pueden ser los mismos en el panel principal ) . En el subpanel, el cable negro va a una fase, el blanco a la barra neutra , el desnudo a la barra de tierra , que están aislados. Cualquier otra fila de interruptores no funcionará; simplemente mueva los interruptores necesarios a las filas que funcionan.

Costo: $ 30 por edificio, por una barra neutral separada para el subpanel

Opción 2: Ir 240V- solo - transformadores temporales para 120V

Si sus cargas principales son solo de 240 V y/o cargas de múltiples voltajes (iluminación, algunos dispositivos) y sus cargas de 120 V se pueden conectar temporalmente según sea necesario, fácil: simplemente reconfigure para solo 240 V. Deja de usar neutral; el cable pelado es solo de conexión a tierra.

Marque el cable blanco con cinta adhesiva en ambos extremos para designarlo como "activo". En el panel principal, negro y blanco remarcado a un disyuntor de 240V. Bare to the ground bus. En el subpanel, negro y blanco remarcado a "puntos calientes" opuestos, desnudo a la barra de tierra . Sin barra neutral: ¡no existirán neutrales en este panel! ¡Sin excepciones! Cada cable blanco en el cableado se marcará con cinta, ya que no es neutral.

Para alimentar cargas de 240V, listo. Muchas máquinas funcionarán con 120-240V. Iluminación en particular: revise sus luces fluorescentes, los balastros más nuevos son de conmutación automática de 120-277 V, si el suyo no lo es, simplemente cambie el balastro, cuestan $ 10-20. Buen momento para actualizar a las bombillas T8 mientras lo hace. Muchas bombillas LED son de 120-277 V, he estado reemplazando luces de granero de 175 W con luces LED de 15 W que cuestan $ 10 y multivoltaje. Las luces antiguas de mercurio, sodio y haluro tienen transformadores y, a menudo, se pueden conectar a 240 V. Para dispositivos conectados por enchufe que pueden aceptar 240 V, cambie sus receptáculos y enchufes cableados a NEMA 6-15 o 6-20.

Para alimentar temporalmente cargas de 120 V, utilice un transformador elevador/reductor común.

Costo: est. $250 por edificio para bombillas, balastos, tomacorrientes, enchufes, fuentes de alimentación y un transformador elevador/reductor nuevos.

Opción 3: vaya a 240 V, instale un transformador de 120 V de forma permanente

Esto es como la Opción 2, excepto con un transformador permanente de 120 V que alimenta un tercer panel.

A menudo encuentro transformadores de 5KVA "usados" por alrededor de $100. Estos tienen 240 V en el primario y 20 amperios de fase dividida de 120/240 V en el secundario (puenteable solo para 40 amperios de 120 V). Realice el subpanel según la opción 2 y agregue un disyuntor de 20 A para alimentar este transformador. El tercer panel obtiene sus puntos calientes y neutros del secundario del transformador. Obtiene su tierra de las varillas de tierra que alimentan el subpanel. Debido a que el tercer panel se alimenta de un transformador, en realidad no es un subpanel en absoluto: es un panel principal , y aquí se une neutral a tierra. El transformador lo hace seguro.

Solo tiene 20 A por tramo (o 40 A solo a 120 V), así que mantenga las cargas aquí al mínimo.

Costo: est. $300 por edificio para transformador usado, gabinete, minipanel adicional, disyuntores y cableado.

Opción 4: Utilice un transformador para todas las cargas.

Aquí, usamos un transformador más grande (12 KVA o más, monofásico) para alimentar todo el subpanel. Como arriba, esto lo convierte en un panel principal .

En el panel principal de la casa, marcamos el cable blanco con cinta y lo clavamos en un disyuntor de 240 V. La tierra va a la barra de tierra. En el transformador, puenteamos el primario del transformador para 240V y conectamos el cable negro y blanco marcado. La tierra va al chasis o gabinete del transformador.

Puenteamos el secundario del transformador para fase dividida 120/240. Sus puntos calientes y neutros van a la barra de 2 puntos calientes y neutros. Ser alimentado por un transformador lo convierte en un panel principal , por lo que la tierra y el neutro están unidos y la tierra debe ir a las varillas y también al chasis del transformador. El panel ahora principal está conectado de la manera normal. Esto le da lo mejor de todos los mundos a un costo más alto.

Costo: est. $500 por edificio para un transformador y cableado usados; $1000 por uno nuevo.

Opción 5: tire de 4 cables (¿en el conducto existente?)

ThreePhaseEel aborda esto bien en su respuesta. Está empujando los límites de lo que ese conducto puede manejar, hacia afuera y hacia adentro, y va a ser un tirón miserable . Prefiero instalar conductos mucho más grandes de lo que necesitan los cables, principalmente para facilitar la extracción (y proporcionar espacio para la expansión). Traería a un electricista para esto, simplemente porque tendrán todas las herramientas adecuadas para tirar en el camión y la habilidad para tirar sin romper el cable. Las herramientas adecuadas marcan la diferencia en el mundo.

Tenga en cuenta que si hay algún daño en este conducto, el tirón fallará y terminará cavando en el jardín. El agua en el conducto no es gran cosa; por eso usas cable THWN.

Y no asuma que está en el conducto . Si se trata de un cable de entierro directo, el Código requiere que el cable salga del suelo en un conducto. Eso explicaría el uso de un conducto apenas lo suficientemente grande por el que posiblemente no podría pasar 200 pies. Si está enterrado directamente, tendrá que volver a abrir una zanja.

Costo: est. $700-1200 por edificio: $400 por cable; $300 por herramientas u $800 por contratar a un electricista para el tirón. Si el conducto no es tirable, más.

Por cierto, es una buena manera de poner las reglas de servicio derivadas por separado.
¡GUAU! ¡Asombroso! Gracias Harper. Esas opciones responden totalmente a mis preguntas con abundantes opciones que nunca imaginé. Creo que optaré por la opción 1 en un lugar y la opción 3 en el segundo lugar (puede que no haga esto de inmediato, pero usaré la opción 1 y luego la opción 3 más adelante). ¡Muchas gracias!
Un elemento más: estoy apagando los interruptores hasta que se rectifique. Gracias por la discusión franca del riesgo involucrado.
@go-be Bien, eso le dará tiempo para buscar un transformador usado decente... cuanto más busque, más probable es que encuentre uno a precio de ganga. Eventualmente, planee reemplazar ese cable y las varillas de tierra, a menos que esté seguro de que está exento de derechos adquiridos o localmente exento.

Tendrá que reemplazar el cable en el conducto con 3 cables de clasificación dual THHN/THWN de 6 AWG + una conexión a tierra de cobre desnudo de 10 AWG . Usando las tablas del capítulo 9 y asumiendo conductores trenzados concéntricos y un conducto Schedule 80, esto produce 32*3 + 5 = 101 mm^2 de área de conducto utilizada de un máximo de 105 mm^2 para un conducto de 3/4". (Intentando usar un cable aislado para la conexión a tierra conducirá a un conducto sobrecargado).

La forma más fácil de hacer esto es trenzar previamente los cables (negro/blanco/rojo/desnudo) y luego unirlos a un extremo del cable existente (instalado por un mono que no sabe). jack-about-Code) cable NM, luego comience a tirar del cable NM desde el otro extremo.

Además, como señala Ed, la varilla de conexión a tierra es demasiado corta: coloque una varilla de conexión a tierra de 10' correctamente en cada edificio anexo y conéctela a la barra de conexión a tierra del subpanel de ese edificio anexo. Si bien el cable desnudo funciona para este propósito, debe ser de 8 AWG o 6 AWG; 10 AWG es demasiado pequeño para un conductor de electrodo de puesta a tierra. SIN EMBARGO, usaría un cable de tierra blindado desnudo (BAG) de 8 AWG o 6 AWG en lugar de un cable desnudo para dejar en claro que no se trata de un cable aleatorio que se mueve con la brisa (también proporciona protección contra daños para el cable, que es especialmente necesario para 8AWG.)

No necesita un cable de doble clasificación; THWN será suficiente. Aunque una gran cantidad de alambre que se vende hoy en día tiene doble clasificación, porque es fácil y los minoristas no tienen que almacenar dos tipos de alambre. Además, los cables calientes pueden ser del mismo color (cualquier color menos verde).
@Harper: mencioné el cable de doble calificación porque eso es lo que se fabrica en estos días. No he visto solo THHN o solo THWN en las tarjetas de línea de ningún fabricante, ya que los fabricantes no quieren hacer dos tipos de cables más de lo que los minoristas quieren almacenar dos tipos de cables.
Sí, exactamente. Lo veo de vez en cuando en los tamaños más pequeños.

Solo puedo decir que una varilla de tierra de 6 'no es legal y no lo ha sido en mis años. Una varilla de tierra es de 8-10' y si se necesita más de una, deben estar a más de 6' de distancia. A 200' de la principal, estoy seguro de que los edificios no están conectados y con una varilla nueva en la secundaria sería legal si la tierra y el neutro estuvieran aislados.

Pido disculpas... Miré algunas fotos del proyecto: tenían un revestimiento de cobre de 8 pies. Gracias por los detalles.