¿Qué pasó con el dwemer?

En TES: Skyrim, hay numerosas ruinas Dwemer ubicadas en varias partes de la región, pero los Dwemer están misteriosamente ausentes. ¿Que les pasó a ellos?

Me parece recordar haber leído o escuchado algo en el juego acerca de que llegaron demasiado lejos en sus ambiciones y fueron castigados por los dioses, pero estoy seguro de que hay una respuesta mejor que esa.

Entonces, ¿qué pasó realmente con el Dwemer?

Ellos desaparecieron. Por qué y cómo está abierto a la especulación.
Juega a Morrowind.
@Junuxx Sí, esta es realmente la mejor manera de experimentar esta parte particular de la historia de Elder Scrolls. La desaparición de los Enanos está estrechamente ligada a la muerte de Nerevar y la ascensión del Tribunal, que es exactamente de lo que trata la historia de Morrowind. Quizás soy parcial, pero esta historia es, con mucho, mi favorita de todos los juegos.
@Bookeater El "Por qué" no está realmente abierto a la especulación. Se especifica que Kagrenac se metió con Sunder y Keening on the Heart of Lorkhan es lo que lo causó.
@TylerH the Heart of Lorkhan es seguramente el responsable, pero hay relatos contradictorios sobre quién usó las herramientas para destruir a los Dwemer. Mira mi respuesta.
@Kik ​​El juego hace todo lo posible para retratar al Tribunal como mentirosos y manipuladores. Incluso intentan evitar que Nerevarine descubra que mataron a Nerevar. De las dos cuentas, la más antigua y original que apoya a Kagrenac tiene mucha, mucha, mucha más credibilidad.
@TylerH Estoy de acuerdo en que el Tribunal ha mentido sobre muchas cosas. Sin embargo, la pregunta que surge inevitablemente es si solo usar las herramientas y el corazón de Lorkhan hizo que los enanos desaparecieran, entonces ¿por qué no sucedió lo mismo con el Tribunal y todos los Dunmer?
@Kik ​​Probablemente relacionado con los métodos (el "cómo"); Kagrenac sabía más y probablemente "profundizó demasiado", por así decirlo. El Tribunal no obtuvo la inmortalidad hasta mucho más tarde, después de que Seht encontrara una forma (presumiblemente segura) de canalizar el poder del corazón.

Respuestas (6)

Nadie sabe qué pasó con los dwemer, es uno de los mayores misterios del universo de Elder Scrolls. Si juegas el juego Morrowind , aprenderás casi todo lo que sabemos sobre los dwemer y lo que les sucedió. El resto lo puedes encontrar en libros dispersos en el juego.

Básicamente, en la Primera Era (hace unos 3500 años) no había Dunmer. En ese momento, todavía eran Chimer y compartían el área de Morrowind con una segunda raza de Elfos, los Dwemer. Los Dwemer estaban tan cerca como el universo de Elder Scrolls de tener enanos: vivían bajo tierra y tenían muchas inclinaciones mecánicas. Eran muy buenos combinando magia y mecánica, hasta el punto de que muchos de los mitos de los dunmer giran en torno a los daedra (los dioses de los chimer) que se enfadaron con los dwemer por blasfemia.

En algún momento, uno de los Dwemer encontró el "Corazón de Lorkhan" (el Aedra cuyo cuerpo supuestamente se convirtió en la manifestación física de Nirn). Fuera lo que fuera, el objeto era inmensamente poderoso, y uno de los arquitectos Dwemer, Kagrenac, ideó un conjunto de herramientas que, según él, le permitirían aprovechar el poder. Entre otras cosas, planeó usarlo para impulsar un golem gigante (Numidium) y hacerse inmortal.

Esta es básicamente la configuración de la sociedad Dunmer moderna, y Morrowind en particular: un grupo de Chimer, liderado por las personas que se convertirían en el Tribunal, atacó la fortaleza de Kagrenac debajo de lo que ahora es Red Mountain. Durante esa batalla, sucedió algo inexplicable y toda la raza Dwemer desapareció. Al mismo tiempo, los Chimer se transformaron en Dunmer, y muchos de ellos pasaron de adorar a los Daedra a adorar al Tribunal.

Los detalles de lo que sucedió exactamente durante esa Batalla son incompletos y contradictorios (no es sorprendente, dado el tiempo que pasó). Hay varias teorías, según a qué grupo se le pregunte:

  • Oficial, el Tribunal afirma que Nerevar los eliminó, con la ayuda de Azura.
  • Los Ashlander creen que el plan de Kagrenac fracasó y terminó matando a su propia gente.
  • Algunas personas creen que Kagrenac realmente tuvo éxito, y que los Dwemer ascendieron a un plano superior de existencia, y que las leyendas de los Dunmer son simplemente un ejercicio para salvar las apariencias.

Sin embargo, una nota al pie interesante: los dwemer no desaparecieron todos . En particular, te encuentras con uno en Morrowind , aunque está en mal estado; sufre de Corprus, una "enfermedad" que juega un papel clave en el juego final de Morrowind . Gran parte de su cuerpo ha sido reemplazado por una de las arañas mecánicas de Dwemer. Desafortunadamente, él no tiene idea de lo que le pasó a su gente, más que nadie.

Buena respuesta, +1. No estoy del todo seguro acerca de "no es sorprendente, dado el tiempo que pasó". Los dioses del Tribunal (Vivec y amigos) estaban allí para presenciar los eventos y probablemente saben más de lo que le dicen al jugador. En otras palabras, encubrimiento!
Sí, pero también queda bastante claro en Morrowind y su DLC que los dioses del Tribunal son 1. mentirosos patológicos, y b. francamente loco.
Ah estoy de acuerdo con eso. Solo pensé que hace cuánto tiempo fue, por sí mismo, realmente no importa si los testigos de primera mano todavía están (teóricamente) disponibles.
@MichaelEdenfield No recuerdo que Yagrum Bagarn esté "gravemente herido" per se; Pensé que la razón de sus patas de araña Dwemer estaba allí debido a Corprus. En cualquier caso, esta es una mejor respuesta que la aceptada; +1
@TylerH, sí, no podía recordar exactamente qué le pasó, así que fui vago. Lo arreglaré.
Las páginas no oficiales de Elder Scrolls tienen un buen artículo: uesp.net/wiki/Lore:Dwemer
Recuerdo haber leído algo de MK que se convirtieron en la piel de Numidium después del incidente del Corazón de Lorkhan.
Gran respuesta. ¿Tenemos alguna idea de cuántos dwemer había? millones? Miles de millones? Si todos desaparecieron durante una batalla, tengo que pensar que no fueron tantos. O tal vez estaban todos parados muy juntos.
@Daft Every Dwemer en este mundo desapareció "porque la magia". Lo más probable es que Kagrenak, en lugar de empoderarlos a todos, los eliminó: peligros típicos de los experimentos mágicos con restos de dioses;)
@Daft, hay al menos seis explicaciones de lo que le sucedió a los Dwemer, y solo una de ellas (el genocidio directo de Chimer) se ve afectada por la cantidad de ellas.

Encontré un sitio que habla brevemente al respecto ( http://elderscrolls.wikia.com/wiki/Dwemer See:The aftermath of the Battle of Red Mountain).

Según la leyenda, después de que Lorkhan engañó o convenció a los Aedra para que crearan el reino de los mortales, le arrancaron el corazón divino y se lo arrojaron a Nirn, para que lo ocultara para siempre. Las tensiones habían comenzado a estallar entre Chimer y Dwemer una vez más cuando Kagrenac, el Arquitecto Tonal Jefe de los Dwemer, impulsó el descubrimiento de un artefacto mitológico conocido como el Corazón de Lorkhan, en lo profundo de la montaña. Cuando los Chimer se enteraron de esto, creyeron que los Dwemer se estaban burlando de sus creencias culturales; como resultado, estalló una segunda Batalla de Red Mountain en 1E 700. Kagrenac ideó un conjunto de herramientas, Sunder, Keening y Wraithguard, para manipular el Corazón e inculcar la divinidad en su pueblo, con el fin de hacerlos inmortales. Sin embargo, el hechizo parece haber fracasado, causando que todos los dwemer conocidos desaparezcan de una manera similar a un Dragon Break.

Entonces, el hechizo para "manipular el Corazón para inculcar la divinidad" en el pueblo Dwemer fracasó y destruyó la raza.

"Creo que Kagrenac podría haber logrado otorgar a nuestra raza la vida eterna, con consecuencias imprevistas, como el desplazamiento total a un Reino Exterior. O puede haber cometido un error y destruido por completo a nuestra raza". ―Yagrum Bagarn

Es solo cuestión de tiempo antes de que el regreso de Dwemer se use como historia para un juego de pergaminos antiguos.
@Murphy Eso sería un arca de historia realmente genial, especialmente si involucrara al jugador que necesita rescatarlos del avión en el que desaparecieron.
En Skyrim, parecían hacer todo lo posible para retratar a los Dwemer como bastante crueles / desagradables después de haber convertido a los elfos de las nieves en Falmer mediante la crueldad, la esclavitud y los venenos cegadores. Entonces podrían terminar como los antagonistas.
@Murphy No tengo una fuente (y estoy en el trabajo, no puedo buscarla) pero MK (y creo que Todd Howard) han dicho que dejarán a los Dwemer como están: perdidos. Este es uno de los esoterismos más románticos de un juego que realmente se supone que trata sobre los aspectos románticos y esotéricos de un mundo alienígena.

Solo para agregar a las otras respuestas, hay relatos contradictorios de lo que realmente sucedió. El Templo del Tribunal tiene una agenda para promoverse legitimando la deificación del Tribunal/Almsivi Almalexia, Sotha Sil y Vivec. Hay otra facción del Templo, llamada los Sacerdotes Disidentes, cuyas enseñanzas se alinean con las de los Ashlanders.

Cada una de estas dos facciones ha publicado libros (en el universo) que hacen referencia a los eventos en Red Mountain. El Tribunal usa su poder para suprimir las enseñanzas de los Sacerdotes Disidentes.

Extracto del Progreso de la Verdad por los Sacerdotes Disidentes

La tradición de Ashlander no ubica al Tribunal en Red Mountain, y sostiene que los Dwemer se destruyeron a sí mismos, en lugar de que Nerevar los destruyera a ellos . La tradición Ashlander sostiene además que Nerevar dejó a Dagoth Ur custodiando los secretos profanos de la Montaña Roja mientras Nerevar fue a consultar con el Gran Consejo [es decir, el Tribunal], que Nerevar murió en la conferencia [no por sus heridas, según los Ashlander, sino por de la traición], y que posteriormente el Tribunal se enfrentó a un desafiante Dagoth Ur dentro de Red Mountain, luego condujo a Dagoth Ur debajo de Red Mountain cuando no cedió a su voluntad.

La cuenta oficial del Templo del Tribunal está registrada en Nerevar en Red Mountain .

Y así Chimer y Dwemer fueron a la guerra. Los dwemer estaban bien defendidos por su fortaleza en la Montaña Roja, pero la valentía y la astucia de la reina y los generales de Nerevar atrajeron a la mayoría de los ejércitos de Dumac al campo y los mantuvieron allí, para que Nerevar y Dagoth-Ur pudieran abrirse camino hacia el interior. Cámara del Corazón por medios secretos. Allí, Nerevar se encontró con Dumac y el Rey Enano y ambos cayeron por graves heridas. Dagoth-Ur mató a Kagrenac y tomó las herramientas que los dwemer usaban para aprovechar el poder del Corazón. Fue a su señor moribundo Nerevar y le preguntó qué hacer con estas herramientas.Y Nerevar convocó a Azura nuevamente, y ella les mostró cómo usar las herramientas para separar el poder del Corazón del pueblo Dwemer. Y en los campos, el Tribunal y sus ejércitos observaron cómo los dwemer se convertían en polvo a su alrededor mientras les quitaban la inmortalidad robada.

El Nerevarine también tiene una conversación con Vivec donde hace referencia al Dwemer y a los dos libros antes mencionados.

"En mi biblioteca, he puesto a disposición dos relatos contradictorios de los eventos de Red Mountain, mi propio relato verdadero y otro relato falso común entre los habitantes de Ashlander y conservado en Apographa. No me importa si crees mi relato o no. Te dejo a ti juzgar cuál es la verdad.

"El pecado de los dwemer fue la creación de un nuevo dios a partir de la sustancia de un dios muerto, Lorkhan. Ese es también el pecado por el cual destruiríamos a Dagoth Ur. Dudo en llamarlo 'pecado'. Más propiamente, llámalo "mal destructivo". El pecado del Tribunal, sin embargo, está en romper un juramento a Azura de abstenerse de tocar el Corazón con las herramientas de Kagrenac, y en la locura de tratar de convertirse en dioses. Romper el juramento fue malo. Convertirse en dioses fue una locura. Si pecamos, hemos pagado el precio".

" No tengo idea de lo que le sucedió a los dwemer. No tengo idea de ellos en el mundo divino atemporal fuera del tiempo mortal. Y, de hecho, si creyera que existen, no tendría prisa por hacer contacto con ellos. "Pueden, con algo de justicia, responsabilizar a la raza Dunmer por su destino. Mi intuición es que se han ido para siempre, y eso está perfectamente bien para mí " .

fuente

Editar:

Leyendo un poco, encontré otra referencia interesante en The Thirty-Six Lessons of Vivec, Sermon Thirty-Six

El sumo sacerdote dwemeri Kagrenac luego reveló lo que había construido a imagen de Vivec. Era una estrella ambulante, que quemó los ejércitos de Triune y destruyó el corazón de Veloth, creando el Mar Interior.

Cada uno de los aspectos de ALMSIVI luego se levantó juntos, combinándose como uno solo, y mostró al mundo el sexto camino. Ayem tomó de la estrella su fuego, Seht tomó de ella su misterio, y Vehk tomó de ella sus pies, que habían sido construidos antes del regalo de Molag Bal y destruidos a la manera de la verdad: por un gran martilleo. Cuando el alma de los dwemer no pudo caminar más, fueron eliminados de este mundo.

Resdaynia ya no existía. Había sido redimido de todas las iniquidades de los necios. Los ALMSIVI sacaron redes del Lugar de Inicio y capturaron la ceniza de la Montaña Roja, que sabían que era la Plaga de los Dwemer y que solo serviría para infectar a todo el mundo medio, y se la comieron. ¡ALTADOON DUNMERI!

Lorkhan es el hijo de Sithis, el padre temible, el vacío.

Los dwemer jugaron con el corazón de Lorkhan, y luego fueron enviados inmediatamente al vacío, instantáneamente, en total, con la excepción de un dwemer que no existía dentro del plano susceptible a la influencia de Sithis en ese momento.

Esta es la explicación más fácil. No sé por qué se especula tanto.

La razón por la que hay tanta especulación es porque hay al menos seis explicaciones en competencia que se pueden encontrar en el juego.

Existe una teoría acerca de que el Dwemer está vinculado al autómata gigantesco de Kagranac, ya que si realizas una determinada misión, la sombra de un tipo se adjunta a ti como un hechizo de conjuración, por lo que la teoría es que sucedió lo mismo, pero tenía al Dwemer conectado al autómata gigantesco. como una sombra, podría ser posible que los convoque a todos de nuevo a la existencia, pero no en la forma adecuada debido a que son sombras.

¡Bienvenidos a Ciencia Ficción y Fantasía ! ¿Podría editar alguna evidencia de esta teoría, como citas? También puede ser útil vincular la teoría en algún lugar que probablemente entre en más detalles sobre esto.

Mi respuesta es que encontraron una manera de ingresar a Elder Scrolls, se podría decir. Si pueden hacer una forma de leer un pergamino, ¿qué te hace pensar que no pueden ingresarlos? Eso explicaría por qué nadie puede recordar la fecha en que desaparecieron. Si lo piensas, ¿cómo es posible que nadie sepa cuándo desaparecieron sin la ayuda de los pergaminos?

¿Cómo se "ingresa" exactamente un pergamino? Incluso los Libros Negros (en el DLC Dragonborn de Skyrim) solo actúan como un portal a Apocrypha, el reino de Hermaeous Mora en Oblivion.