¿Fue el puerto de escape térmico en la Estrella de la Muerte realmente un defecto de diseño?

¿Por qué algo tan grande tendría un defecto tan fatal?

¿Fue realmente un defecto o fue el único defecto el hecho de que "El Elegido" existiera? ¿Quién más en la Galaxia habría sido capaz de disparar ese tiro?

¿Habría intentado la Alianza Rebelde la misión si Leia no hubiera creído que Luke era el indicado?

¿En un momento Leia decide que Luke es el indicado? Estoy bastante seguro de que estuvo incluido en el asalto porque ya era piloto. No es como si estuviera liderando un escuadrón o algo así.
Star Wars no contiene ninguna lógica en absoluto, por lo que esto no es sorprendente en absoluto (-;
¡No es un defecto de diseño, es un dispositivo de trama!
Sé que es un punto secundario, pero Luke no era "El Elegido", de hecho, era Anikan. Mató al emperador y "trajo equilibrio a la fuerza". Pero esta es probablemente una discusión que necesita su propio hilo. Creo que lo empezaré de hecho.
Me sorprende por qué, después de perder una Estrella de la Muerte por este defecto de diseño, construyeron una segunda con exactamente el mismo defecto . ¿Que estaban pensando?
¡Fue un trabajo interno! Cambio de Lucas .
@Wikis ¿No creo que el segundo tuviera el mismo defecto? Tenía un defecto diferente (pero también estúpido), ¿verdad?
@Fiksdal: tienes razón .
@Wikis Es divertido que ya hayas hecho una pregunta sobre esto mismo :) Tal vez la destrucción de las Estrellas de la Muerte fue un trabajo interno :) El Cambio de Luke conecta los puntos :) youtube.com/watch?v=2dvv-Yib1Xg
Solía ​​pensar que tener un único punto de falla era una falla épica. Luego comencé a escribir software para ganarme la vida. Ahora estaría muy satisfecho conmigo mismo si pudiera reducir el número de modos de falla a uno, en un proyecto no trivial.
@DanRoss Parece que el Imperio o los Sith te enviaron aquí para convencernos de esto... ¿Cuánto te pagan?
@AndrewGrimm: pensaste que estabas bromeando.
Esta pregunta debería actualizarse ahora que Rogue One realmente la responde.

Respuestas (12)

¡Respuesta anterior a Disney-Canon! Para el canon de Disney, vea la respuesta de Adamant. "

¿Por qué algo tan grande tendría un defecto tan fatal? "

Aparte de la razón de "de qué otra manera funcionaría ANH", ¿quieres decir?

Porque quienquiera que lo haya diseñado no se dio cuenta de que era un defecto fatal. Si fuera un desarrollador (o diseñador) de software, sabría que es imposible diseñar software sin errores de cualquier complejidad. Un transbordador espacial fue destruido a causa de un trozo de espuma. El módulo de aterrizaje con destino a Marte se perdió debido a un error de conversión de unidades métricas-imperiales. Y así sucesivamente y así sucesivamente.

En el universo, se reconfiguró para que no fuera un defecto de diseño poco común. Para citar de SW Wiki :

En otro ejemplo, Kyle Katarn destruyó Ice Station Beta cuando colocó cargas de secuenciador en los puertos de escape térmico en toda la instalación.

" ¿La Alianza Rebelde habría intentado la misión si Leia no hubiera pensado que Luke era el elegido? "

Leia NO pensó que Luke era "el elegido". O cualquier cosa más allá de un piloto capaz. Era solo otro piloto de X-Wing, no un tirador designado.

No "tenía la fuerza" hasta que tomó ese tiro. Leia no tenía motivos para saber que tenía habilidades Jedi.

Muy bien respondido!
Para empezar, tener algún tipo de puertos de escape en una estación espacial sería un poco estúpido. Por un lado, necesitaría un reabastecimiento constante de todo lo que se vierte en el espacio como escape y agregaría otro vector de aceleración para tener en cuenta en la navegación, y por dos, con una gran estación esférica, podría aprovechar fácilmente la gran relación entre el área de la superficie y el volumen y convertir porciones de la superficie en un enorme radiador/disipador de calor y dejar que el calor se desvanezca con bastante rapidez en la vasta frialdad del espacio.
@Phoenix: déjame vincularte con la saga radiador/disipador de calor vs termodinámica aquí: irregularwebcomic.net/431.html
@Phoenix: El espacio no es frío. Es un vacío = ausencia de materia y sólo la materia puede tener temperatura. Entonces, un radiador solo sería bueno para las ondas infrarrojas (calor).
@martin, un radiador suficientemente caliente también arroja luz visible.
@aramis: No vi ninguna porción caliente y brillante de la Estrella de la Muerte que no fuera el resultado directo de los impactos enemigos.
@DVK Bien. Eres el Uno... más o menos... los jueves... de un año bisiesto.
@Rusty: debes diseñar las especificaciones de crontab :)
La razón en el universo es que hubo una solución, pero no se implementó ...
@Phoenix: es exactamente lo contrario: cuanto mayor es un objeto esférico, menor es su relación entre el área de la superficie y el volumen. Esta es la razón por la que la Tierra todavía tiene un centro caliente mientras que la Luna está fría hasta el centro.
A partir de Rogue One, esta ya no es la respuesta correcta. En la nueva película se explica el origen de la falla.
La analogía del transbordador espacial fue un ejemplo EXTREMADAMENTE pobre ... "solo un trozo de espuma" ... no, no lo fue, fueron cientos de lanzamientos en los que la administración posterior redujo las condiciones operativas y los límites de diseño, todo para ahorrar dinero. En algún momento, algo fue empujado más allá de su punto de operación y falló y la gente murió.
Al comienzo de la investigación, los miembros Dr. Sally Ride y el general Kutyna le dieron a Feyman una pista de que las juntas tóricas no se probaron a temperaturas inferiores a 10 °C (50 °F).[60] Durante una audiencia televisada, Feynman demostró cómo las juntas tóricas se vuelven menos resistentes y están sujetas a fallas en el sellado a temperaturas heladas al sumergir una muestra del material en un vaso de agua helada. Mientras otros miembros de la Comisión se reunían con la NASA y la alta gerencia del proveedor, Feyman buscó a los ingenieros y técnicos para obtener las respuestas.[61] Criticó las fallas en la "cultura de seguridad" de la NASA.
@Naib: "Un trozo de espuma" no era Challenger.

Hay varias teorías. ¡ David Morgan-Mar de Irregular Webcomic! tiene dos.

Uno de ellos le echa la culpa a un problema social. Dice que la Estrella de la Muerte probablemente se construyó para impresionar a las chicas , y resistir una batalla espacial era una preocupación secundaria:

Vader preguntando al Emperador si construyó la Estrella de la Muerte para impresionar a las chicas

Otro culpa a la física. Dice que no fue un error, fue una característica creada para soportar la tiranía de la termodinámica:

Vader y sus subordinados hacen una lluvia de ideas sobre cómo descargar el exceso de calor del láser destructor de planetas.

Teniendo en cuenta la importancia de la física en el universo de Star Wars, probablemente sea lo primero.

Tuve que votar negativamente porque, si bien el cómic es divertido, esta no es una muy buena respuesta a la pregunta.
Los muchachos generan 10 ^ 38 julios ... ¿solo para descargar 10 ^ 35 de ellos? ¿Dejar 1kJ para volar Alderaan? Withstand the tyranny of thermodynamics, Por supuesto.
@Gallifreian: creo que es posible que hayas hecho una división, en lugar de una resta.
@Adamant - ay... Me da vergüenza. ¡Y pensar que estoy en el departamento de física!

La respuesta en el universo, según la novela Death Star , es que se diseñó una cubierta, solo que el arquitecto estuvo enfermo durante un par de días y no entregó los diseños al equipo de trabajo.

Vaya... Me avergüenzo de haberlo olvidado. +1

Canon de Disney: Absolutamente no

La falla del puerto de escape fue incluida por Galen Erso, uno de los diseñadores de la Estrella de la Muerte, como un medio para sabotear deliberadamente el Imperio:

“Mis colegas”, dijo Galen, “muchos de ellos se han engañado pensando que están creando algo tan terrible y poderoso que nunca será utilizado. Pero están equivocados. Nunca se ha dejado un arma en el estante. Y pronto llegará el día en que se desatará”.

Su cabeza se apartó de la grabadora como si lo que dijera a continuación, más que nada, temiera decirlo en voz alta.

“He colocado una falla en lo más profundo del sistema. Una cicatriz tan pequeña y poderosa que nunca la encontrarán.

Rogue One: Una historia de Star Wars

En cuanto a la naturaleza de la falla, incluyó:

Y mientras imaginaba las energías catastróficas que se acumulaban dentro de la vasta estación, lo vio: un detalle que había pasado por alto y olvidado, algún ajuste trivial de Galen: un solo puerto de escape que conducía desde una zanja angosta hacia abajo y hacia abajo, kilómetros de negrura, más allá. conductos y escotillas y placas de radiación, hacia abajo y hacia abajo—

—y en el reactor principal.

El arma principal de la estación de batalla de la Estrella de la Muerte se disparó.

Orson Krennic, director de investigación de armas avanzadas y padre de la Estrella de la Muerte, murió solo en Scarif, gritando de furia a Galen Erso, a Jyn Erso, a Wilhuff Tarkin y a toda la galaxia.

Rogue One: Una historia de Star Wars

Esto, por supuesto, contradice las diversas explicaciones propuestas por el canon anterior de Legends.

Una falla que requiere magia real para poder explotarla es quizás una falla sobredimensionada.

No creo que el puerto de escape fuera realmente un defecto de diseño. El camino hacia el puerto estaba fuertemente protegido por torres láser y la Estrella de la Muerte pudo lanzar cazas para defenderse.

Creo que el verdadero defecto fue que la Estrella de la Muerte solo lanzó tres cazas. Debería haber lanzado suficientes cazas a donde cualquiera que intentara correr la trinchera estaría inmediatamente bajo un aluvión de fuego láser tan intenso que tendrían que realizar maniobras evasivas para salir de la trinchera para sobrevivir o morir como la mayoría de ellos lo hicieron en la película. .

Al final, fue el exceso de confianza de los comandantes de la Estrella de la Muerte lo que condujo a su destrucción, no la existencia de un pequeño puerto de escape del reactor.

Al menos deberían tener una curva en U en la tubería: tener un eje directo en el núcleo del reactor es solo buscar problemas;)
Tenga en cuenta que la Estrella de la Muerte acababa de entrar en funcionamiento; su complemento de combate completo aún no se había entregado. Y el Halcón ya había noqueado a algunos durante el escape original.
Entonces, ¿los luchadores con los que luchaban Luke, Biggs y Wedge justo después de las primeras carreras con las armas y las características de la superficie de la Estrella de la Muerte eran imaginarios? No tenían tantos como podría indicar una estación de ese tamaño, pero definitivamente eran más de tres; los tres de los que estás hablando, con Vader a la cabeza, simplemente duraron más, ya que apuntaron específicamente a las naves indefensas que hacían la trinchera.
¡Después de jugar Star Wars Rebellion (juego de mesa), puedo asegurar que puede tomar tiempo antes de que cargues tu Estrella de la Muerte con barcos, otros vehículos y tropas!

En la novela de Star Wars, se da la explicación de que el puerto sería inútil si tuviera un escudo de partículas; sin embargo, está protegido contra rayos. Obviamente, alguien sabía que podría haber un problema si ese fuera el objetivo, y le dio la mejor protección posible mientras permitía que el puerto hiciera su trabajo.

Todavía hay una pregunta; este es un puerto de escape auxiliar "justo debajo del puerto principal". ¿Por qué no apuntar al puerto principal? El puerto principal sería más grande, ¿verdad? Tal vez el puerto principal pueda cerrarse o protegerse contra partículas para protegerlo de un ataque, y la estación (o esa parte de ella) podría depender del puerto auxiliar.

Creo que fue claramente una falla de diseño: el 2nd Death Start diseñó una forma de solucionarlo (creo que usó múltiples salidas de escape más pequeñas, que carecían del camino directo al núcleo del reactor) y permitió que un solo luchador destruyera millones de personas y billones incontables en recursos por el costo de un torpedo de protones (y un puñado de cazas). Yo llamaría a eso un defecto de diseño.

Probablemente no habría sido un problema tan grande si el Imperio hubiera sido más inteligente: la Estrella de la Muerte debería haber tenido elementos de detección para lidiar con naves más pequeñas. La única razón por la que no los tenían es que corrieron a Yavin tan pronto como confirmaron que era la base, con la esperanza de llegar antes de que los rebeldes pudieran evacuar o convocar elementos de la flota.

es difícil decir qué mejoras habría tenido la Estrella de la Muerte 2 (en lo que respecta al puerto de escape), ya que la superestructura solo estaba completa en un poco más del 50%.
@Xantec: Cierto, no hay una forma visible de saberlo, pero en las novelas (que SON canon a menos que contradigan las películas) el diseñador principal de la 2da Estrella de la Muerte analiza los cambios que hizo para eliminar ese defecto de diseño.

Desde un punto de vista puramente técnico, era claramente un defecto de diseño en el sentido de que iba RECTAMENTE HACIA ABAJO. Una trampa P simple (como la que está debajo de su fregadero) cerca de la salida habría sido suficiente para capturar cualquier escombro entrante (incluidos los torpedos de fotones) cerca de la superficie de la Estrella de la Muerte donde explotarían. Por supuesto, harían daño allí, pero no permitirían un tiro directo al núcleo del reactor.

O incluso múltiples de estos. O hacer que el respiradero dé muchas vueltas o ángulos en su camino hacia arriba. Cualquiera de una serie de soluciones de ingeniería simples superaría este problema.

¿Existe realmente algo así como una 'solución de ingeniería simple' en una estación espacial del tamaño de una luna? Construir un tubo de escape tortuoso y tortuoso requeriría cambios masivos en el diseño interno, algo que SÍ tuvieron en cuenta en la 2da Estrella de la Muerte.
Y si fuera el único puerto de escape o el principal, un torpedo aún habría destruido el tubo lo suficiente como para que no pudiera ventilarse correctamente, por lo que eventualmente se sobrecalentaría y explotaría, aunque, por supuesto, cuánto tiempo hasta eso sería un misterio. .
@Jeff, solo requeriría cambios después del hecho. Si hubiera sido diseñado de esa manera para empezar, entonces las otras cosas a su alrededor habrían sido diseñadas de manera similar con él en mente. No se requieren cambios.
@Mufasa, eso es cierto, si supone que la explosión del puerto/tubería detuvo la ventilación. Fácilmente podría haber hecho una ventilación MÁS GRANDE que condujera a una mejor eliminación del calor. O calor ventilado en otra parte de la 'Estrella, lo que sería malo, pero casi seguro que menos malo que la aniquilación completa.
@Mufasa Tengo que estar de acuerdo, creo que es claramente una falla de diseño.

Los contratos caros gigantes a menudo tienen fallas fatales en nuestro universo, por lo que se deduce que las cosas serían similares en Galaxy Far, Far Away (especialmente cuando es conveniente para la trama). En el universo, según la entrada de la Estrella de la Muerte de la Guía Esencial para Vehículos y Embarcaciones (1996):

Para el armamento, además del superláser, la Estrella de la Muerte tiene 15.000 turboláseres de naves capitales y más de 700 proyectores de rayos tractores. Allí, los proyectores podían capturar prácticamente cualquier nave y, cuando trabajaban en conjunto, podían atraer incluso a un Destructor Estelar Imperial. La Estrella de la Muerte también mantuvo una impresionante variedad de naves y vehículos de apoyo, con 7000 cazas TIE, cuatro cruceros de ataque, más de 20 000 naves militares y de transporte, y más de 11 000 vehículos de combate.

A pesar de todas estas increíbles ventajas, los errores simples condenaron a la estación. Primero, las defensas de la Estrella de la Muerte se construyeron en torno a la idea de repeler el ataque de una nave capital; los combates estelares fueron considerados "insignificantes" por los estrategas militares imperiales. Y cuando la Alianza montó su asalto sobre Yavin, los Rebeldes solo pudieron enviar una pequeña fuerza de cazas Ala-X y Ala-Y. Grand Moff Tarkin consideró el ataque intrascendente. Se negó a lanzar cazas TIE en defensa de la estación, y solo los cazas TIE bajo el mando directo de Lord Vader se desplegaron contra los cazas de la Alianza.

Como resultado de esos errores de arrogancia, el arma más poderosa en la historia de la galaxia fue destruida por un simple torpedo de protones disparado por un conducto de escape sin blindaje. Este talón de Aquiles permitió a los enemigos del Imperio detonar el núcleo de poder de la Estrella de la Muerte y ganar el día.

Según la entrada de la Estrella de la Muerte II:

La segunda Estrella de la Muerte no solo era más grande y letal, sino que también se corrigieron varios defectos en el diseño original. Los puertos de escape térmico vulnerables fueron reemplazados por conductos de dispersión de calor de un milímetro de ancho, sin dejar puntos débiles en la armadura de esta estación de batalla.

Bueno, es solo un fracaso porque permitió el acceso directo a un área vital que potencialmente podría explotarse con medios destructivos. Pero, ¿qué tan grande era la posibilidad real de que alguien pudiera explotar esta debilidad? Estaba razonablemente bien protegido por tal "defecto".

Toma una pared que te proteja de los tiradores del otro lado. Hay una mirilla muy pequeña en la pared que te permite ver lo que sucede al otro lado. Ahora hay una probabilidad muy, muy pequeña de que una de las balas atraviese el agujero y te golpee. Un mejor diseño hubiera sido instalar un sistema de espejo, ya sea en el exterior o en un orificio no recto con un sistema de reflexión incorporado que le permitiera ver lo que hay al otro lado o para proteger la mirilla con un vidrio a prueba de balas.

¡El Imperio no considera a un luchador de un solo hombre como una amenaza, o tendrían una defensa más estricta! No es un defecto de diseño per se, sino un defecto de doctrina. Dejaron que le pasara lo mismo a la Estrella de la Muerte #2. Trabaja en un sistema de defensa de puntos y una cobertura más fuerte de luchadores.

Según el libro de Star Wars Death Star , el puerto de escape en realidad se colocó allí sin ninguna razón real. Uno de los personajes, que era un esclavo imperial, trató de evitar que se construyera porque ya había otro puerto que habría hecho que la estación de batalla fuera segura, pero, por desgracia, se construyó en contra de sus deseos. Entonces, realmente, el puerto no tenía por qué estar allí; solo fue mala suerte para la Armada Imperial.