¿Cómo sería una criatura nadadora eficiente en el magma?

Esta pregunta es específicamente sobre la mecánica de una criatura alienígena que nada en un magma altamente viscoso , la improbabilidad de que la vida sobreviva a las temperaturas del magma, etc., no es relevante. Solo imagina que es un lodo extremadamente espeso si te ayuda. :)

Mi investigación hasta ahora:

Nadar en almíbar es tan fácil como el agua :

A menos que me equivoque, esto significa que la viscosidad no necesariamente te hace nadar más lento si eres lo suficientemente grande. ( Aparentemente, también ayuda ser una serpiente con brazos de gorila ) .

Magma Viscosidad y movimiento del manto :

El magma del manto superior se estima entre 10 19 y 10 24 Segundos pascales (Pa·s).
Lava de basalto entre 10 2 y 10 4 Pa·s.
La viscosidad del agua es 8.90 × 10 4 Pa·s.

No sé lo suficiente de física para entender esto. No pude encontrar información más detallada sobre lo que estoy buscando.

¿Quizás si existe una relación entre el tamaño y la capacidad de nadar en fluidos viscosos, el tamaño que tendría que ser podría calcularse a partir de la viscosidad? Tal vez tendría que ser millones de veces más grande.

¿Sería el equivalente a la propulsión a chorro más o menos eficiente en un medio extremadamente viscoso? Supongo que menos, pero no tengo forma de saberlo. No sé lo suficiente sobre la mecánica de la natación en general, o qué estilo de locomoción sería más eficiente en un medio de alta viscosidad.

¿Qué tan dura es la ciencia que quieres esto? ¿Solo criaturas lógicas o quieres contemplar cómo reaccionan los diferentes químicos con ese tipo de calor?
Entonces, como una ley de cubo cuadrado para la relación entre la superficie de control y la viscosidad ( veces los caballos de fuerza disponibles, o algo así). Excelente pregunta.
¿Hay alguien aquí que sea un geo-bio-físico con inclinaciones matemáticas y fluido en dinámica de fluidos?
¿Tu criatura usará el calor para impulsarse a sí misma o su propulsión?
¿Es de esperar que sea a prueba de fuego...?
Los cazadores de mitos intentaron esto... Si bien YouTube no tiene episodios completos (o al menos, no se supone que los tenga), aquí hay un punto de partida: youtube.com/results?search_query=mythbusters+swimming+in+syrup
¿Qué tal respirar? ¿Nadaría siempre con la cabeza por encima o por debajo de la superficie? ¿Cuánta fuerza se requeriría en las fosas nasales para exhalar?

Respuestas (7)

Los cecilianos son anfibios sin extremidades.

ingrese la descripción de la imagen aquí fuente

Sus músculos están adaptados para abrirse camino a través del suelo, con el esqueleto y los músculos profundos actuando como un pistón dentro de la piel y los músculos externos. Esto permite que el animal ancle su parte trasera en posición, y fuerce la cabeza hacia adelante, y luego levante el resto del cuerpo para alcanzarla en forma de ondas. En agua o lodo muy suelto, las cecilias en cambio nadan como anguilas.

Este sistema también funcionaría para magma: estilo gusano en magma espeso, estilo anguila en magma delgado. Una buena nota al margen es que las cecilias están en la misma clase que las salamandras, que en la leyenda vivían en la lava.

Aquí hay una adición inventada que robé del sistema de lombrices de tierra: las lombrices secretan una mucosidad resbaladiza que lubrica el suelo y les ayuda a empujar sus cabezas. La mucosidad y el magma no se mezclan, pero ¿y si tu criatura de magma pudiera conducir el calor desde el cuerpo hasta la cabeza? La cabeza caliente disminuiría la viscosidad del magma allí y, por lo tanto, disminuiría la resistencia a medida que avanzaba. El calor extraído del magma detrás reafirmaría esa región y, por lo tanto, ofrecería un mejor sustrato para empujar. Creo que los beneficios del sistema de cabeza caliente/disipador de calor serían mayores para una criatura más grande que para una más pequeña.

También podría imaginar una cabeza muy afilada, nuevamente para empujar mejor a través del magma. Los gusanos logran esto afilando sus cabezas casi hasta la punta. No creo que las cecilianas puedan hacer esto. Cuando era muy pequeña leí una historia sobre una bruja cuyo poder provenía de una joya que había tomado de la cabeza de un gusano gigante que había matado. Nunca he podido encontrar esa historia, pero puedes encontrar muchas sobre animales con joyas mágicas en la cabeza.

el cual, como el sapo, feo y venenoso, aún lleva una joya preciosa en la cabeza; Shakespeare, Como gustéis Acto 2, escena 1, 12–17.

Tu salamandra de magma sin patas podría llevar una joya en la cabeza: la joya conduce el calor y es la parte que se calienta, combinando los beneficios del calor y la nitidez para empujar a través de la lava.

Sí: salamandra gigante sin patas (con rayas, espero) con una joya facetada brillante que sobresale de su cabeza.

¡Esas son las anguilas chillonas!
Siempre he entendido que la cita Como gustéis se refiere poéticamente a los ojos del sapo (que se consideran hermosos; cf. Romeo y Julieta III.5, donde Julieta se refiere a la creencia popular de que la alondra y el sapo deben haber intercambiado ojos ). , porque ¿por qué si no los sapos tendrían ojos hermosos y las alondras no?). Entonces, no es una "joya preciosa" literal . No se requiere magia. :-)
@ruakh La idea de una criatura vagamente parecida a una salamandra con una joya en la cabeza definitivamente ha existido en una forma más literal; en Dungeons & Dragons inspiró al slaad, una criatura parecida a un sapo humanoide, que tiene una piedra preciosa incrustada en la cabeza. Si puedes quitar la piedra preciosa, quien la tenga obtendrá el poder de comandar el slaad del que proviene.
Eso es excelente, ruakh; + para la referencia de Julieta. Pero creo que la gente creía que en realidad había piedras mágicas allí. Puedes encontrar grabados de personas excavándolos.
@Will: Dios mío, ¡tienes razón! No tenía ni idea. Parece una creencia tan extraña, pero supongo que no es más extraña que la creencia (correcta) de que las perlas provienen de las ostras. . .

Pesado: para que pueda hundirse en el magma. Como, más pesado que la roca densa.

Algún tipo de "disipador de calor" para que pueda salir a la superficie, ventilar el exceso de calor y luego sumergirse nuevamente en la lava. Esto podría ser algo así como alas, que se pliegan planas contra el cuerpo cuando están bajo el magma (área térmica reducida y aerodinámica) y luego las despliega cuando sale a la superficie.

Probablemente sea de sangre fría, y el magma calienta la sangre, que luego circula por su cuerpo. Cuanto menos efectiva sea la transferencia de calor: más tiempo podrá permanecer la criatura bajo el magma.

Probablemente mantenga una capa de piel muerta o escamas o algo sobre su exterior para que actúe como un escudo térmico, algo similar a cómo una capa de pintura protege una superficie de la oxidación. Puede que en realidad no esté "muerto" tanto como algo así como moco, una excreción corporal especializada.

Increíblemente fuerte: tiene que abrirse camino a través de la roca fundida.

Probablemente tenga alguna química especializada en su sangre para evitar que hierva.

No tengo ni idea de lo que come o bebe esta criatura. No puedo imaginar que encuentre mucha agua en ningún lugar cercano. Tal vez podrías basarte en una de las formas de vida que respiran azufre que se encuentran en los respiraderos volcánicos.

Me imagino que nadar en magma es muy parecido a nadar en cualquier otro fluido: es espeso, pero las leyes de aerodinámica y propulsión aún se aplican. Una turbina de chorro necesitaría ser mucho más grande para permitir que el magma fluya a través de ella, y sería mucho menos efectiva en un fluido que en un gas (cosa del coeficiente de expansión). Así que voy por las cosas que aletean. Incluso si se trata de un sumergible de magama hecho por el hombre, probablemente tendría cosas que aletean en lugar de hélices o chorros.

Un disipador de calor no sería necesario
No existe tal cosa como una forma de vida a base de azufre :/
@theonlygusti No creo que eso sea lo que quieren decir con base de azufre, CITA DIRECTA DEL TEXTO VINCULADO ------ "En cierto sentido, estos organismos "respiran" sulfato en lugar de oxígeno en una forma de respiración anaeróbica".
Creo que sería necesario disipar el calor de algún tipo (o ventilar el calor). El más caliente que pude encontrar es el gusano de Pompeya que puede sobrevivir a un calor de 80 grados. Por lo tanto, el animal mantiene baja su temperatura central ventilando el exceso de calor periódicamente.
Lo he cambiado de base de azufre a respiración de azufre.
@CameronLeary cita directa de la respuesta "formas de vida a base de azufre", pero lo arreglaron ahora, así que no importa

Para "nadar" correctamente, cualquier cosa (incluida tu criatura) tiene que hundirse en el líquido. Teniendo en cuenta que la densidad de la lava es alta, tu criatura probablemente se hundirá hasta cierto nivel, no del todo.

En este caso puede adoptar la estrategia del "Lagarto de Jesús", para lo cual ayudaría la mayor viscosidad del magma.ingrese la descripción de la imagen aquí

La pregunta especifica magma, no lava, lo que significa que no hay superficie sobre la que pueda caminar la criatura. La lava es magma una vez que ha estallado en la superficie y ha pasado por ciertos procesos, como la liberación de gases disueltos, como el dióxido de azufre.
me encanta el pedantismo
@theonlygusti, 'pedantería', creo que lo encontrarás.
@Wossname ok, acabo de comprobar. La pedantería parece ser más común históricamente, pero ambas son palabras y sinónimos, así que...
@theonlygusti, tienes toda la razón. Simplemente estaba llevando la broma al límite y aparentemente fallando en lograr la alegría deseada.
Un argumento de pedantería contra pedantería es hilarante. :PAGS

El parámetro clave que describe la escala de fuerzas viscosas en un cuerpo que interactúa con un fluido es el número de Reynolds. R mi = tu L v 1 , dónde tu y L son la velocidad relativa del cuerpo y la longitud característica, y v es la viscosidad cinemática del fluido. Si aumenta el tamaño o la velocidad de un cuerpo o lo sumerge en un fluido de diferente viscosidad, siempre que el número de Reynolds de las dos situaciones sea el mismo, el comportamiento de los fluidos será similar .

Suponiendo que la densidad del manto superior es del orden de 10 3   k gramo / metro 3 , su viscosidad cinemática es v = m / ρ = 10 dieciséis 10 21   metro 2 / s , mientras que la del agua es sólo 10 6   metro 2 / s . Entonces, una criatura que quiera nadar en el magma de la forma en que las personas nadan en el agua tendría que ser al menos 10 22 veces más grande, 10 22 veces más rápido, o alguna combinación de los dos. Asumiendo que la velocidad es proporcional al tamaño , eso sugiere una criatura del orden de 10 11 metros de tamaño... aproximadamente la distancia de la Tierra al Sol.

Una criatura más pequeña tendría que aprender a lidiar con la vida en un número de Reynolds muy bajo, como se describe en el artículo clásico de Purcell . Con un número de Reynolds bajo, la inercia no juega ningún papel: no puede empujar el fluido hacia atrás para impulsarse, como lo hacen los peces o los mamíferos. Tienes que mover tu cuerpo repetidamente para empujarte gradualmente hacia adelante, como un microorganismo con un flagelo. Hay muchas más cosas interesantes en ese artículo, por ejemplo, no tiene sentido perseguir tu comida, ya sea animada o inanimada:

El transporte de desechos desde el animal y el alimento hacia el animal está completamente controlado localmente por difusión. Puedes revolverte mucho, pero el tipo que simplemente se sienta allí esperando en silencio que las cosas se difundan recogerá la misma cantidad. ... Pero lo que puede hacer es encontrar lugares donde la comida sea mejor o más abundante. es decir, no se mueve como una vaca que está pastando, se mueve para encontrar pastos más verdes .

Desafortunadamente, no estamos hablando de majestuosas ballenas de lava o dragones de magma ni nada por el estilo... Estamos hablando de gigantescas bacterias sedentarias. Lo siento.

¡Bienvenido a WorldBuilding! Si tiene un momento, realice el recorrido y visite el centro de ayuda para obtener más información sobre el sitio. ¡Que te diviertas!
¡Esa sigue siendo una respuesta súper interesante y la idea de "bacterias sedentarias gigantescas" sigue siendo un organismo súper interesante!
Lea las respuestas para encontrar la que menciona el artículo de Purcell. Una cosa importante (mencionada en ese documento) es que para avanzar con un número de Reynolds bajo, su movimiento debe ser irreversible: no puede simplemente mover algo de un lado a otro.
¿Permitiría un número de Reynolds bajo que algo se apalancara y se impulsara por sí mismo? ¿Podrían los zarcillos ramificados excavar, extenderse, encontrar palanca en el magma y empujar el cuerpo hacia adelante? ¿O simplemente encontrar una superficie sólida para anclar y luego arrastrar a la criatura hacia adelante?
Esta es una prueba de que los universos son concéntricos. Que humillante.

En esa densidad, nadar es más como excavar que cualquier cosa que podamos pensar como nadar. Con un material viscoso, minimizar la resistencia es importante, pero no necesita superficies de control ni muchas aletas, solo masa muscular, el magma no fluirá mucho a su alrededor cuando empujen contra él. Esto significa que también necesitan una cabeza extremadamente aerodinámica, más parecida a la de un animal de madriguera, excepto que aún más puntiaguda.

por lo tanto, tiene dos planes corporales probables, ya sea una criatura sin extremidades como una serpiente excavadora o una serpiente marina O tiene un cuerpo compacto con extremidades cortas y poderosas más como un topo. Incluso podría combinar los dos con algo como un Bipes .

Por supuesto, también hay que considerar cómo entran o salen del magma, ya que habrá una capa de roca sólida enfriada sin importar cómo entren o salgan.

La forma más eficiente de energía que puedo imaginar es la siguiente:

  1. Supongamos que la criatura puede cambiar la densidad total de su cuerpo (no necesita mucho, solo para poder volverse más liviana o más pesada que el magma circundante a voluntad)
  2. Tendría apéndices horizontales en forma de aleta que puede girar en un plano vertical
  3. El movimiento real funcionaría de esta manera: disminuya la densidad de su cuerpo, gire las "aletas" y deje que Arquímedes lo empuje hacia arriba en el magma. Las aletas te harán moverte a la "superficie" en el ángulo deseado. Una vez que alcance la profundidad con la misma densidad, cambie la posición de las "aletas", aumente la densidad del cuerpo y bucee en el ángulo que desee.

¡Y ten mucha paciencia!

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Eso es correcto, para usar este método de locomoción, la criatura tendría que ser capaz de aumentar o disminuir de alguna manera su capacidad de compra, superando una enorme presión externa. Sugeriría dos formas de lograrlo:

1) suponiendo que obtiene su energía de la reacción de fisión: digamos que es capaz de "filtrar" el material nuclear del magma y regular la criticidad de alguna manera. Afortunadamente, tenemos reactores CANDU para demostrar que se puede tener una reacción nuclear sin combustible enriquecido. Al aumentar su temperatura interna, la criatura expandiría su volumen y regularía su densidad.

2) o puede "filtrar" elementos más pesados ​​del magma circundante para aumentar su densidad y "excretarlos" para aligerarlos.

Ninguno de los métodos es rápido, por supuesto.

¡Esa es una manera genial de hacerlo! Increíblemente lento, pero eso podría encajar bien para alguna ballena titánica.
Creo que reducir su flotabilidad requerirá levantar un peso considerable, o peor aún, si no hay a dónde ir el magma desplazado.

Básicamente, tu bestia nadadora de magma usaría cualquier forma de locomoción vista en los organismos marinos. La principal diferencia es la notable viscosidad del magma en comparación con el agua de mar. Considere que esta criatura sería parte de una biosfera compleja con una multitud de ecologías y biomas diferentes para las formas de vida que habitan en el magma.

Efectivamente, cualquier medio de locomoción que se utilice en los organismos marinos tendrá un equivalente de natación en magma. Peces con aletas, focas con aletas, mantarrayas y rayas con sus cuerpos en forma de alas y cefalópodos con propulsión a chorro.

Básicamente se trata de organismos que explotan la dinámica de fluidos para moverse a través de un medio viscoso. El magma es más viscoso que la mayoría de los otros fluidos.

Entonces, en lugar de solo nadar, ¿también necesitamos cefalópodos de propulsión a chorro de magma?
@DragandDrop No precisamente. El agua de mar y el magma son fluidos. Si las criaturas nadan en el magma, entonces sus formas de locomoción pueden ser similares a la locomoción en el agua de mar. Las criaturas propulsadas por chorros de magma podrían ser como cefalópodos, pero podrían ser diferentes. El magma es extremadamente viscoso. Tenía la esperanza de que pudiera haber medusas que habitan en el magma que flotan. Para hacer esto, las criaturas nadadoras requieren asumir vida y toda una ecología puede existir en un mar de magma.